Как реагировать на откровенную клевету?

[kursexpert]

Как реагировать на откровенную клевету на форуме? Репорт модератору?
 
Т.е. одно дело когда человек, допустим, пишет вот у вас есть такая-то проблема - решите ее. Или, например, человек пишет вот я недоволен тем-то. Это понятно и обосновано. Но когда кто-то безосновательно пишет на наш сервис "у вас одни скамеры" или "у вас вредоносные скрипты на сайте" - вообще ни в какие ворота. И дело даже не только в конкретно в нашем случае, на форуме много всяких темных личностей и тролей.

[1715071415]

1715071415

[1715071415]

1715071415

[~DefaultTrust]

Как реагировать на откровенную клевету на форуме? Репорт модератору?
 
Т.е. одно дело когда человек, допустим, пишет вот у вас есть такая-то проблема - решите ее. Или, например, человек пишет вот я недоволен тем-то. Это понятно и обосновано. Но когда кто-то безосновательно пишет на наш сервис "у вас одни скамеры" или "у вас вредоносные скрипты на сайте" - вообще ни в какие ворота. И дело даже не только в конкретно в нашем случае, на форуме много всяких темных личностей и тролей.

За троллинг теоретически должны банить, но что-то примеров таких не помню. Клевета в РФ уголовно наказуема, если админу поступит запрос от американских полисменов, то он сдаст все пароли и явки без вопросов. То есть тебе надо обратиться в русскую полицию с заявлением, что на запрещенном в РФ форуме, неустановленные лица (это тролли) совершают противоправные действия по отношению к лицу которое занимается запрещенным  в РФ видом деятельности (это ты). Рашен полицаи должны через интерпол сделать запрос к американским полисменам которые должны сделать запрос админу форума, который даст ип адрес и почту интересующего юзера.

Ну или иди в тему про репутацию с конкретными фактами и пруфами. Если все так как ты пишешь, то тролля покрасят и к его словам будет меньше доверия.

[zasad@]

Клевета и мошенничество на форуме не модерируется, такая уж особенность биткоинтолка.
С другой стороны вы можете получить дополнительные просмотры, доказав полную несостоятельность постов вашего оппонента.

[A-Bolt]

Клевета и мошенничество на форуме не модерируется

Но при этом:

Если вас или кого-то другого обвиняют в обмане или мошенничестве в вашей или в чьей-либо теме о торговле без предоставления доказательств (в самом комментарии или путём предоставления ссылки на доказательства в другом месте), это считается постом низкого качества (пункт 1). На такие посты можно подавать репорты.

Вопрос только в том, являются ли темы в разделе Бизнес темами о торговле?

[kursexpert]

Если вас или кого-то другого обвиняют в обмане или мошенничестве в вашей или в чьей-либо теме о торговле без предоставления доказательств (в самом комментарии или путём предоставления ссылки на доказательства в другом месте), это считается постом низкого качества (пункт 1). На такие посты можно подавать репорты.

Вопрос только в том, являются ли темы в разделе Бизнес темами о торговле?

Это интересно. Спасибо, теперь хоть формулировку знаю на такой репорт. Сори, мерит закончился.

[kursexpert]

Не надо в репорте писать типо: добрый день, вот меня оклеветали и писали про какие то скрипты и бла-бла-бла.

Краткость-сестра таланта.

Хотя что-то мне подсказывает, что ваши репорты как бэд пометят, потому что прямых обвинений там нет. А всё подряд, что не нравится кому-то, тут не удаляют. Всем не угодишь.

Там туда много и не впишешь. Подожду пока. Может человек что-то конкретное напишет.

Пока у меня такая статистика:

You have reported 11 posts with 91% accuracy. Do not worry about your accuracy too much; one accurate report is worth many inaccurate reports.

[~DefaultTrust]

one accurate report is worth many inaccurate reports.

В переводе означает: шлите репортов больше и не думайте особо сильно  про их качество ибо лучше перебздеть чем недобздеть.

[Balthazar]

Как реагировать на откровенную клевету на форуме? Репорт модератору?
 
Т.е. одно дело когда человек, допустим, пишет вот у вас есть такая-то проблема - решите ее. Или, например, человек пишет вот я недоволен тем-то. Это понятно и обосновано. Но когда кто-то безосновательно пишет на наш сервис "у вас одни скамеры" или "у вас вредоносные скрипты на сайте" - вообще ни в какие ворота. И дело даже не только в конкретно в нашем случае, на форуме много всяких темных личностей и тролей.

За троллинг теоретически должны банить, но что-то примеров таких не помню. Клевета в РФ уголовно наказуема, если админу поступит запрос от американских полисменов, то он сдаст все пароли и явки без вопросов. То есть тебе надо обратиться в русскую полицию с заявлением, что на запрещенном в РФ форуме, неустановленные лица (это тролли) совершают противоправные действия по отношению к лицу которое занимается запрещенным  в РФ видом деятельности (это ты). Рашен полицаи должны через интерпол сделать запрос к американским полисменам которые должны сделать запрос админу форума, который даст ип адрес и почту интересующего юзера.

Ну или иди в тему про репутацию с конкретными фактами и пруфами. Если все так как ты пишешь, то тролля покрасят и к его словам будет меньше доверия.

Рашен полицаям глубоко наплевать на клевету, потому что это "сложная" статья и по ней много геморроя со следствием даже в случае, когда клеветник и его цель находятся в одной стране.

Однако же, всё куда проще - можно ехать в США и подавать заявление американ полицаям напрямую, быть для этого гражданином или иметь какой-то иной статус совершенно необязательно. Если это сложно, то заключить договор с адвокатом, который все это сделает от вашего имени, тогда присутствия на месте не понадобится.

[~DefaultTrust]

За троллинг теоретически должны банить, но что-то примеров таких не помню.

Банят, еще как банят. У нас в локале есть одна личность, которая неоднократно отлетала по 3 пункту, в том числе:

korner             пункты 1 и 3
Sorbent           пункты 1 и 3
reckon             пункты 1 и 3
Alex LZ Saver   пункты 1 и 3
YOBVAS           пункты 1, 2, 3
exp0it              пункты 1, 3, 12, 25
STOP SCAM      пункты 1 и 3
KOPHEP           пункты 1 и 3
VIVA-E            пункты 1,3,32

Обрати внимание, что чисто по пункту 3 в списке никого нет 

Не помню, где то тут была инфа от модератора, что там по троллингу есть какая-то шкала оценочная для них, по которой принимается решение забанить пользователя за троллинг.

Да, я видел такие критерии где-то в мете, но вот чтобы чисто за троллинг попали в баню - такого не припомню.

Однако же, всё куда проще - можно ехать в США и подавать заявление американ полицаям напрямую, быть для этого гражданином или иметь какой-то иной статус совершенно необязательно. Если это сложно, то заключить договор с адвокатом, который все это сделает от вашего имени, тогда присутствия на месте не понадобится.

Заключить договор с американским адвокатом - это считай продать трешку в центре Москвы лол 

[FP91G]

Однако же, всё куда проще - можно ехать в США и подавать заявление американ полицаям напрямую, быть для этого гражданином или иметь какой-то иной статус совершенно необязательно. Если это сложно, то заключить договор с адвокатом, который все это сделает от вашего имени, тогда присутствия на месте не понадобится.

Сейчас лучшее время для этого У полицаев своих забот дохрена. Свой народ не могут усмирить.
Про Атланту читал недавно, вся полиция работать отказалась, и другие не хотят.

Лучшие юридические советы на bitcointalk.

elmanchez еще в суд не подал на DefaultTrust?

[Balthazar]

Сейчас лучшее время для этого У полицаев своих забот дохрена. Свой народ не могут усмирить.

Лучшие юридические советы на bitcointalk.

Капитан очевидность подсказывает, что полицаи в участках вообще не имеют никакого отношения к уличным беспорядкам и их устранению, этим занимаются отдельные подразделения. Так что, даже если завтра полстраны гореть будет, в участке всегда будет сидеть поедатель пончиков, которому можно принести заявление. Разумеется, пока этот участок существует вообще.

Заключить договор с американским адвокатом - это считай продать трешку в центре Москвы лол  

Полная чушь. Ну и да, если обменник не может найти 2-5 тысяч долларов на ретейнер, то это херовый обменник.

[FP91G]

Сейчас лучшее время для этого У полицаев своих забот дохрена. Свой народ не могут усмирить.

Лучшие юридические советы на bitcointalk.

Капитан очевидность подсказывает, что полицаи в участках вообще не имеют никакого отношения к уличным беспорядкам и их устранению, этим занимаются отдельные подразделения. Так что, даже если завтра полстраны гореть будет, в участке всегда будет сидеть поедатель пончиков, которому можно принести заявление. Разумеется, пока этот участок существует вообще.

Заключить договор с американским адвокатом - это считай продать трешку в центре Москвы лол  

Полная чушь. Ну и да, если обменник не может найти 2-5 тысяч долларов на ретейнер, то это херовый обменник.

Капитан очевидность сам пробовал?
Здесь история русского парня, который бежал из России, владел большим строительным бизнесом.
дают звездюлей на камеру
https://www.youtube.com/watch?v=fyHMHahkrws
и не нашли

Это отношение с приезжим с разрешением на работу, а что будет с другим?

[Marfolone]

Не обращайте никакого внимания на таких людей, им просто делать нечего, и пишут туфту всякую. Либо еще в бан можете кидать, как тоже люди советовали.

[BeardyMan]

Как реагировать на откровенную клевету на форуме? Репорт модератору?
 
Т.е. одно дело когда человек, допустим, пишет вот у вас есть такая-то проблема - решите ее. Или, например, человек пишет вот я недоволен тем-то. Это понятно и обосновано. Но когда кто-то безосновательно пишет на наш сервис "у вас одни скамеры" или "у вас вредоносные скрипты на сайте" - вообще ни в какие ворота. И дело даже не только в конкретно в нашем случае, на форуме много всяких темных личностей и тролей.

То что сказано без основания, может быть отвергнуто без основания. Если кто-то в чем-то обвиняет, это не должно никем восприниматься серьёзно если не приводятся доказательства сказанного. На пустое сотрясение воздуха, я думаю, можно не реагировать или попросить доказательства сказанного и в случае непредоставления оных, опять же, игнорировать.

[escapefrom3dom]

Как реагировать на откровенную клевету на форуме? Репорт модератору?
 
Т.е. одно дело когда человек, допустим, пишет вот у вас есть такая-то проблема - решите ее. Или, например, человек пишет вот я недоволен тем-то. Это понятно и обосновано. Но когда кто-то безосновательно пишет на наш сервис "у вас одни скамеры" или "у вас вредоносные скрипты на сайте" - вообще ни в какие ворота. И дело даже не только в конкретно в нашем случае, на форуме много всяких темных личностей и тролей.

По своему опыту скажу, что решение только одно – модерируемая тема и автоматизация удаления постов от клеветников.

[BEYONDRecall]

Нужно реагировать спокойно и вежливо, не стоит превращаться в такого же гнусного человека, просто выслушайте, после чего вполне можно высказать свое мнение спокойно и без оскорблений, вежливость так же не помешает. Попытайтесь объяснить что вы прекрасно знаете что это клевета. Так вы с большим успехом сможете пристыдить человека, что даёт, хоть и маленькую, но возможность того, что он поймёт свою неправоту.

[Alex-70]

"у вас вредоносные скрипты на сайте" - вообще ни в какие ворота

Очевидно - вы либо шарлатаны, либо мошенники. На рекламируемом вами сайте, действительно есть вредоносный (для посетителей) код.
ИЧСХ, вы собственноручно это сделали - код не является вирусом и не следствием заражения сервера.

[kursexpert]

Очевидно - вы либо шарлатаны, либо мошенники. На рекламируемом вами сайте, действительно есть вредоносный (для посетителей) код.
ИЧСХ, вы собственноручно это сделали - код не является вирусом и не следствием заражения сервера.

На чем же основан ваш вывод?

[Alex-70]

На чем же основан ваш вывод?

-На Ctrl-U.

Вы вставили на свой сайт вредоносный код Гугла и Яндекса.

[kursexpert]

На чем же основан ваш вывод?

-На Ctrl-U.

Вы вставили на свой сайт вредоносный код Гугла и Яндекса.

Вы имеете в виду гугл аналитику и яндекс директ?   
Вы боитесь, что гугл или яндекс отследят на какой обменник вы кликунли?
Или что именно?

[Alex-70]

Вы имеете в виду гугл аналитику и яндекс директ?  
Вы боитесь, что гугл или яндекс отследят на какой обменник вы кликунли?
Или что именно?

-это просто указание на то, что по своей дури сливаете данные посетителей сторонним предприятиям.
И дело не в том, что нарушаете очередной бредовый ФЗ-100500 закон.
1 - Это просто свинство, хотя и традиционное.
2 - Это дурь, так как вам это не надо, вся эта хрень есть в логах сервера.

[escapefrom3dom]

Как реагировать на откровенную клевету на форуме? Репорт модератору?
 
Т.е. одно дело когда человек, допустим, пишет вот у вас есть такая-то проблема - решите ее. Или, например, человек пишет вот я недоволен тем-то. Это понятно и обосновано. Но когда кто-то безосновательно пишет на наш сервис "у вас одни скамеры" или "у вас вредоносные скрипты на сайте" - вообще ни в какие ворота. И дело даже не только в конкретно в нашем случае, на форуме много всяких темных личностей и тролей.

Главное, чтобы собственная тема была с возможностью удаления сообщений. Пришлось в свое время решать аналогичные проблемы.

Злопыхатели – со временем выдыхаются, а самое главное – если у вас есть поддержка сообщества. Тогда в других обсуждениях вам помогут.

[YoungSolya]

Клевету игнорировать надо)

[madnessteat]

Клевету игнорировать надо)

Скорее всего, на форуме, где практически каждый пользователь дорожит своей конфиденциальностью это единственное правильное решение, т.к. даже если потратить кучу сил, времени и нервов, не факт, что получится наказать обидчика по законам о клевете.

[Xal0lex]

У нас на форуме действует правило, которое хоть немного, но защищает людей от клеветы, типа "ты мошенник", "это скам" и т.д. Подробнее можно почитать здесь.

[YoungSolya]

Клевету игнорировать надо)

Скорее всего, на форуме, где практически каждый пользователь дорожит своей конфиденциальностью это единственное правильное решение, т.к. даже если потратить кучу сил, времени и нервов, не факт, что получится наказать обидчика по законам о клевете.

Да, конечно. Зачем тратить время, силы, нервы на то что бы доказать кому то о том что он лжёт, проще просто проигнорировать и сохранить свои нервные клетки.

[Vadi2323]

Рашен полицаям глубоко наплевать на клевету, потому что это "сложная" статья и по ней много геморроя со следствием даже в случае, когда клеветник и его цель находятся в одной стране.

Да ладно. Погугли "гарпун партии" - история о том, как редактор одной провинциальной газеты поехал на поселение за статью о Володине. Злые языки говорят (сплетни конечно же), что в статье правда была написана, но торжество закона состоялось несмотря ни на какие "сложности".

По теме: ТС сам не безгрешен

[fxpc]

На чем же основан ваш вывод?

-На Ctrl-U.

Вы вставили на свой сайт вредоносный код Гугла и Яндекса.

Вы имеете в виду гугл аналитику и яндекс директ?   
Вы боитесь, что гугл или яндекс отследят на какой обменник вы кликунли?
Или что именно?

"Если ты параноик, это еще не значит, что за тобой не следят"
Почему бы хуйловскому яндексу не записывать всех ватных терпил, которых можно при случае набутылить?

[greymane12]

Да самое лучшее решение это никак не реагировать, просто пропускать мимо ушей. Всем добрым и полезным не сможешь быть

[kursexpert]

ТС сам не безгрешен

Человек выгораживает явного мошенника и и пишет, что я небезгрешен из-за того, что мы этому мошеннику поставили метку "мошенник".

[~DefaultTrust]

ТС сам не безгрешен

Человек выгораживает явного мошенника и и пишет, что я небезгрешен из-за того, что мы этому мошеннику поставили метку "мошенник".

Прям таки "явного мошенника"? А вы сейчас точно не занимаетесь "откровенной клеветой"?

[kursexpert]

Прям таки "явного мошенника"? А вы сейчас точно не занимаетесь "откровенной клеветой"?

Средства обменник удерживает по высосанным из пальца причинам. Возвращать на исходные счета клиентов отказывается. Три публичные претензии и как минимум одна, о которой пока не написал человек. Взлом одного из аккаунтов пострадавших на форуме и несколько попыток ддоса мониторингов обменников.

Этого достаточно для такого статуса или нет?

[~DefaultTrust]

Прям таки "явного мошенника"? А вы сейчас точно не занимаетесь "откровенной клеветой"?

Средства обменник удерживает по высосанным из пальца причинам.

У всех удерживает?

Возвращать на исходные счета клиентов отказывается.

А должен возвращать? Он принимал на себя такую обязанность?

Три публичные претензии и как минимум одна, о которой пока не написал человек.

Претензии рассматривались в судебном заседании с участием представителей всех заинтересованных сторон?

Взлом одного из аккаунтов пострадавших на форуме и несколько попыток ддоса мониторингов обменников.

Доказательства причастности обменника ко всему этому имеются?

Этого достаточно для такого статуса или нет?

Если на все мои вопросы ответ "Да", тогда согласен - этого достаточно для статуса мошенника.

[kursexpert]

У всех удерживает?

Как минимум 100% у двух.

А должен возвращать? Он принимал на себя такую обязанность?

Т.е. если вы отдадите обменнику средства и он вам ничего не переведет взамен - это норм?

Претензии рассматривались в судебном заседании с участием представителей всех заинтересованных сторон?

Претензии рассматривалась нами на основании данных от "обменника" и от клиентов, также ситуация освещена публично на форуме.

Если на все мои вопросы ответ "Да", тогда согласен - этого достаточно для статуса мошенника.

По двум претензиям - да. По остальным - вопрос к самим клиентам, почему дальше не иду, но скорее всего, это дело времени.

[~DefaultTrust]

У всех удерживает?

Как минимум 100% у двух.

То есть не у всех. Интересно почему? Мошенники обычно берут по максимуму. Так что ваше утверждение о мошенничестве обменника тут спорно. С тем же успехом можно предположить, что может что-то не так с этими клиентами? Тем более, судя по топику тут на форуме, как минимум один из этих двух - ну совсем мутный типок.

А должен возвращать? Он принимал на себя такую обязанность?

Т.е. если вы отдадите обменнику средства и он вам ничего не переведет взамен - это норм?

Нет не норм. Но вы подменяете понятия: "Возвращать на исходные счета" и "переведет взамен" - это разные вещи.

Претензии рассматривались в судебном заседании с участием представителей всех заинтересованных сторон?

Претензии рассматривалась нами на основании данных от "обменника" и от клиентов, также ситуация освещена публично на форуме.

Предлагаю вам создать отдельную тему для дальнейшего обсуждения и раз уж вы уверены в мошенничестве, то повесьте флаг пользователю rexi-obmen

[kursexpert]

То есть не у всех. Интересно почему? Мошенники обычно берут по максимуму. Так что ваше утверждение о мошенничестве обменника тут спорно. С тем же успехом можно предположить, что может что-то не так с этими клиентами? Тем более, судя по топику тут на форуме, как минимум один из этих двух - ну совсем мутный типок.

Btc-e тоже не у всех своих пользователей деньги украли, но это не меняет их суть.

Но я обьясню более конкретно по этому обменнику. Первоначально нам тоже показалось, то клиент мутный (поскольку у клиента действительно не было доступа к почте) и что как раз обменник прав, поэтому претензия была снята и, конечно, никакого статуса не было. Но когда появилась вторая претензия, мы стали очень тщательно все проверять и выяснилось что обменник просто ищет повод не отдавать средства и представляет нам все в свете, что типа клиенты то-то мутят, а обменник только следует своим правилам. Вот тут у нас блок на бирже (на самом деле нет), вот тут клиент пишет претензию раньше, чем мы ему написали пройти верификацию (тоже на самом деле неправда), тут отправка с миксера (очередная попытка замылить нам глаза), а тут с гидры (тоже неправда). Т.е. специально подбирались такие ситуации, чтобы оставаться в рейтинге, что типа клиенты мутные, а обменник совсем не при делах.

Нет не норм. Но вы подменяете понятия: "Возвращать на исходные счета" и "переведет взамен" - это разные вещи.

Я ничего не подменяю. Обменник отказывался делать перевод на счет клиента. Был предложен вариант сделать возврат на исходные счета отправителя - тоже отказ. Причем клиенты предоставили видео, что именно они оправляли со своих счетов. Средства не у клиента = статус мошенника у обменника.

Предлагаю вам создать отдельную тему для дальнейшего обсуждения и раз уж вы уверены в мошенничестве, то повесьте флаг пользователю rexi-obmen

Тема есть на Битс медиа, там все очень подробно. Статус у обменника есть здесь.

[~DefaultTrust]

Предлагаю вам создать отдельную тему для дальнейшего обсуждения и раз уж вы уверены в мошенничестве, то повесьте флаг пользователю rexi-obmen

Тема есть на Битс медиа, там все очень подробно. Статус у обменника есть здесь.

Вы обвиняете в мошенничестве и в поддержке мошенников пользователей этого форума ссылаясь на то, что написано вами на другом форуме и на вашем собственном сайте? Как-то это нехорошо попахивает однако, не находите?

[kursexpert]

Вы обвиняете в мошенничестве и в поддержке мошенников пользователей этого форума ссылаясь на то, что написано вами на другом форуме и на вашем собственном сайте? Как-то это нехорошо попахивает однако, не находите?

Нехорошо писать, что мы кого-то шантажируем в трасте. Обменник получил статус заслужено и для себя мы ничего не требуем, а требуем вернуть деньги клиентам. Поэтому написавший получил позже ответный обоснованный траст от нас. И в трасте мы не обвиняли в мошенничестве, в поддержке мошенника - да.

[~DefaultTrust]

Вы обвиняете в мошенничестве и в поддержке мошенников пользователей этого форума ссылаясь на то, что написано вами на другом форуме и на вашем собственном сайте? Как-то это нехорошо попахивает однако, не находите?

Нехорошо писать, что мы кого-то шантажируем в трасте. Обменник получил статус заслужено и для себя мы ничего не требуем, а требуем вернуть деньги клиентам.

Публично может для себя и не требуете, но кто знает что там 18 летний паренек с 800к баксами в кошельке мог кому-то пообещать приватно за его поддержку?

[kursexpert]

Публично может для себя и не требуете, но кто знает что там 18 летний паренек с 800к баксами в кошельке мог кому-то пообещать приватно за его поддержку?

Да, да. Клиент, который менял что-то около 0,1 BTC пообещал нам золотые горы...
(сарказм)

[FP91G]

Что случилось у yovisos303 с bits.media?
Взломали аккаунт или была личная беседа с представителями этого обменника?
bits.media тоже признала этот обменник мошенническим, правильным будет пересмотреть отзывы в вашей сводке доверия.

[~DefaultTrust]

Если требование KYC для проведения дальнейших операций это мошенничество, то записывайте в мошенники все 100% бирж и обменников которые работают с фиатными валютами или сами себя записывайте в помощники мошенников тоже.

[kursexpert]

Что случилось у yovisos303 с bits.media?
Взломали аккаунт или была личная беседа с представителями этого обменника?

Очень на это похоже.

правильным будет пересмотреть отзывы в вашей сводке доверия.

Это кому адресовано?

Если требование KYC для проведения дальнейших операций это мошенничество, то записывайте в мошенники все 100% бирж и обменников которые работают с фиатными валютами или сами себя записывайте в помощники мошенников тоже.

Вы же понимаете, что оплата шла не с карты, а с БТЦ? Тут верификация оправдана, если был бы блок на бирже, например, этой входящей операции. Блока нет.

Но даже в этом случае через поддержку биржи можно было бы сделать возврат на счет отправителя. Причины для верификации просто придуманы и по одному и по второму клиенту.

Потом обменник делает верификацию не перед обменом, а по факту получения средств. При этом о возможной верификации говорится только в правилах (которые никто не читает), а не во время оформления заявки и даже на главной нет ссылки на политику верификации.

Представьте, вы меняете деньги по рядовому направлению с БТЦ, по которому практически никогда обменники не требуют сканы. У вас холдят средства, называют мошенником (а именно так обменник все и представлял нам в обоих случаях) и требуют сканы паспорта. Вы бы отправили?

Может вы и ответите "Да" на вопрос выше. Но тогда сразу возникает еще один: А вы бы отправили сканы, зная то обменник может угрожать, устраивать ддос атаки, рассказывать что вы отправили средства с гидры, взламывать ваши аккаунты на форуме? Очень классное поведение для немошенника, прямо эталон порядочности.

[~DefaultTrust]

Тут верификация оправдана, если был бы блок на бирже, например, этой входящей операции. Блока нет.

Но даже в этом случае через поддержку биржи можно было бы сделать возврат на счет отправителя.

Обменник пишет, что средства пользователя заблокировала биржа. Если это правда, то по вашему обменник должен из своего кармана делать возврат пользователю только потому, что "никто соглашения не читает"?
Может обменник и врет все, но какие причины ему не доверять, если у того же самого пользователя за два месяца до этого, совершенно другой обменник точно так же заблокировал средства по тем же самым причинам? Оба обменника мошенники получается, причем конкретно с этим клиентом, а клиент белый и пушистый по вашему?

[kursexpert]

Обменник пишет, что средства пользователя заблокировала биржа. Если это правда, то по вашему обменник должен из своего кармана делать возврат пользователю только потому, что "никто соглашения не читает"?
Может обменник и врет все, но какие причины ему не доверять, если у того же самого пользователя за два месяца до этого, совершенно другой обменник точно так же заблокировал средства по тем же самым причинам? Оба обменника мошенники получается, причем конкретно с этим клиентом, а клиент белый и пушистый по вашему?

У какого того же самого пользователя на другом обменнике? Вы что-то путаете.

Обменник пишет, что средства пользователя заблокировала биржа. Если это правда, то по вашему обменник должен из своего кармана делать возврат пользователю только потому, что "никто соглашения не читает"?

Еще раз. Есть две претензии.

Одна претензия - типа основание блок со стороны биржи. Мы обратились с представителю биржи и он косвенно подтвердил, что блока нет. Потом мы попросили обменник снять видео с биржи, где виден блок - обменник отказался.

Вторая претензия. Обменник обосновывал свой блок тем, что было создано две заявки, а оплата на кошелек была одна. И типа два человека сразу писали чтобы они выполнили заявку. Настоящий клиент отправил видео, где отправляет средства со своего кошелька и его заявка была первой. И тут основным аргументом обменника для удержания средств было то, что настоящий клиент написал претензию раньше, чем они ответили ему по почте. На битс медиа доказано, что это не так.


Какие выводы могут быть?

Плюс ждем подробностей как минимум еще по двум случаям с этим обменником.

[~DefaultTrust]

Обменник пишет, что средства пользователя заблокировала биржа. Если это правда, то по вашему обменник должен из своего кармана делать возврат пользователю только потому, что "никто соглашения не читает"?
Может обменник и врет все, но какие причины ему не доверять, если у того же самого пользователя за два месяца до этого, совершенно другой обменник точно так же заблокировал средства по тем же самым причинам? Оба обменника мошенники получается, причем конкретно с этим клиентом, а клиент белый и пушистый по вашему?

У какого того же самого пользователя на другом обменнике? Вы что-то путаете.

Вот что пишет обменник:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5230166.msg53959353#msg53959353

Фкрации: клиент пытался отмыть усдт через один обменник, там его залочили, попытался через другой - опять залочили, попытался поплакаться тут на форуме - ему траст покрасили и тут появляетесь вы и говорите, что обменник мошенником оказался 

В посте есть все пруфы и после этого поста ваш белый пушистег-клиент обменника куда-то вдруг пропал с форума. Совпадение?

[kursexpert]

Вот что пишет обменник:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5230166.msg53959353#msg53959353

Фкрации: клиент пытался отмыть усдт через один обменник, там его залочили, попытался через другой - опять залочили, попытался поплакаться тут на форуме - ему траст покрасили и тут появляетесь вы и говорите, что обменник мошенником оказался 

В посте есть все пруфы и после этого поста ваш белый пушистег-клиент обменника куда-то вдруг пропал с форума. Совпадение?

Блин, ну вы бы хоть читали внимательно. Это не связано вообще.
Речь идет о претензиях здесь и здесь.

То что было в марте в теме, это отдельный случай вообще и я за него ничего не говорил.

[~DefaultTrust]

Блин, ну вы бы хоть читали внимательно. Это не связано вообще.
Речь идет о претензиях здесь и здесь.

То что было в марте в теме, это отдельный случай вообще и я за него ничего не говорил.

У меня забанен весь интернет кроме этого форума, а судя по тому, что я тут читаю - вы защищаете мошенника.

[kursexpert]

У меня забанен весь интернет кроме этого форума, а судя по тому, что я тут читаю - вы защищаете мошенника.

На этом форуме нет претензий и разбирательства по случаям, о которых я писал. Даже учетных записей самих этих клиентов нет. И поэтому очень "адекватное" у вас виденье. Я бы сказал просто писец какое адекватное.

[~DefaultTrust]

У меня забанен весь интернет кроме этого форума, а судя по тому, что я тут читаю - вы защищаете мошенника.

На этом форуме нет претензий и разбирательства по случаям, о которых я писал. Даже учетных записей самих этих клиентов нет. И поэтому очень "адекватное" у вас виденье. Я бы сказал просто писец какое адекватное.

Виденье у меня такое:
1. Я читаю этот форум и вижу эту вашу тему, захожу и читаю: чо тут?
2. Тут вы обвиняете в мошенничестве и в поддержке мошенников пользователей этого форума. Пруфами служат ссылки на что-то написанное на вашем сайте и еще на какой-то помойке.
3. Я предлагаю вам привести пруфы здесь на форуме, а вы вместо этого отправляете меня на деревню к дедушке читать что там написано на вашем сайте и еще на какой-то помойке.

В итоге у меня складывается стойкое ощущение, что вы боитесь публичного обсуждения ваших обвинений на независимой площадке.

[kursexpert]

Виденье у меня такое:
1. Я читаю этот форум и вижу эту вашу тему, захожу и читаю: чо тут?
2. Тут вы обвиняете в мошенничестве и в поддержке мошенников пользователей этого форума. Пруфами служат ссылки на что-то написанное на вашем сайте и еще на какой-то помойке.
3. Я предлагаю вам привести пруфы здесь на форуме, а вы вместо этого отправляете меня на деревню к дедушке читать что там написано на вашем сайте и еще на какой-то помойке.

В итоге у меня складывается стойкое ощущение, что вы боитесь публичного обсуждения ваших обвинений на независимой площадке.

1. Интернет не только этот форум.
2. В мошенничестве обвиняю конкретный обменник. В поддержке мошенника конкретно Vadi2323 после того, как он написал у меня в трасте.
3. Любой адекватный человек может перейти по ссылкам и посмотреть публично живую переписку этого "обменника" с клиентами. Мне сюда специально для вас нужно скрин-шоты переписки сюда вставить? Или как? А что касается "помойки", то вообще-то это крупнейший чисто русскоязычный форум по Биткоину и криптовалюте. И админ там вполне известная личность в криптовалютных кругах и на этом форуме в том числе.

[FP91G]

Что случилось у yovisos303 с bits.media?
Взломали аккаунт или была личная беседа с представителями этого обменника?

Очень на это похоже.

правильным будет пересмотреть отзывы в вашей сводке доверия.

Это кому адресовано?

Вы связывались с пользователем или делайте выводы на других основаниях?
Я говорю что если администрация битс.медиа признала мошенником обмен, то пользователю, который оставил вам негативный траст следует изменить свой отзыв на нейтральный или удалить. Не стоит продолжать обсуждение дальше, большинство выводов уже сделано.

[kursexpert]

Вы связывались с пользователем или делайте выводы на других основаниях?

Конечно связывались. И видео запрашивали и у клиентов и у обменника. Клиенты все предоставили, обменник - нет. Все это есть публично на битс медиа.