Bitcoin Forum
November 03, 2024, 11:12:24 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 28.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: Întrebare despre impozitare criptomonede  (Read 320 times)
cristian-crypto (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 2
Merit: 0


View Profile
June 27, 2020, 09:02:18 AM
Last edit: June 27, 2020, 09:23:51 AM by cristian-crypto
 #1

Salutare,

Am cumpărat XRP cu EUR, apoi am făcut diverse tranzacții crypto-crypto, iar la final am vândut ETH și USDT pentru EUR.

Asta înseamnă că nu am nicio tranzacție prin care să fi cumpărat ETH/USDT cu EUR, ca să pot stabili câștigul pentru care trebuie să plătesc impozit (diferența dintre prețul de cumpărare și prețul de vânzare).

Ce aș putea să fac în cazul acesta?

Mi-e teamă că sunt obligat să plătesc impozitul pentru tot venitul generat de vânzări, fără posibilitatea de a-mi deduce cheltuielile cu cumpărarea. Îmi puteți spune vă rog dacă există vreo altă soluție?

Mulțumesc!
20kevin20
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1134
Merit: 1598


View Profile
June 27, 2020, 09:45:42 AM
Last edit: June 27, 2020, 10:01:30 AM by 20kevin20
 #2

Pai.. pentru ANAF e destul de simplu: au fost tranzactii fiat -> crypto -> fiat, corect?

Daca ai luat XRP in valoare de 1 EUR si in final ai vandut ETH si USDT in valoare totala de 100 EUR, inseamna ca ai avut cel putin 99 EUR profit ("cel putin" deoarece e posibil ca in portofelul tau virtual sa mai existe si alti banuti). Asta se numeste profit si ai si suma exacta. In cazul asta, platesti impozit pe cei 99 EUR profit. Acum vine intrebarea "bun, si de unde stiu ei ca eu sunt pe castig sau pe pierdere?" ei bine, asta ramane la latitudinea ta daca vrei sa declari sau nu si in acelasi timp e la "cacealma" pentru tine daca se vor tine de capul tau sau nu. Grin

Mai este si un alt caz, unul in care daca te afli ai scapat: daca ai avut doar tranzactii pe anul asta care sa nu depaseasca 200 RON si, acumulate, sa nu depaseasca 600 RON (aici nu sunt 100% sigur daca e vorba de 200/600 RON profit sau venit), atunci nu trebuie sa platesti sau sa declari nimic la stat.

Edit: Atentie, la crypto in Romania se declara si implicit se plateste impozit pe profitul, nu venitul generat!

Edit 2: Uite aici doua articole ce ti-ar putea fi de folos:
 - https://www.avocatnet.ro/articol_53733/12-intreb%C4%83ri-%C8%99i-r%C4%83spunsuri-despre-ca%C8%99tigurile-din-criptomonede-%C8%99i-obliga%C8%9Biile-legale-aferente.html
 - https://www.avocatnet.ro/articol_52220/2020-e-primul-an-in-care-se-declar%C4%83-la-Fisc-ca%C8%99tigurile-din-criptomonede-Declara%C8%9Bia-unic%C4%83-modificat%C4%83-deja-pentru-asta.html
GazetaBitcoin
Legendary
*
pizza
Offline Offline

Activity: 1876
Merit: 7451


Fully-fledged Merit Cycler|Spambuster'23|Pie Baker


View Profile
June 27, 2020, 11:16:03 AM
 #3

Mi-e teamă că sunt obligat să plătesc impozitul pentru tot venitul generat de vânzări, fără posibilitatea de a-mi deduce cheltuielile cu cumpărarea.

Conform legii, impozitul este pe profit, nu pe venit. Link-urile de la kevin sunt destul de clare in exprimare. Atentie insa daca te incadrezi si la plata CASS de 10%, asta in cazul in care ai castiguri (atentie, aici e vorba de orice fel de castiguri, nu doar de profitul din crypto) de peste 12 salarii minime brute, adica 26.760 lei.

Toate cele de mai sus sunt valabile pentru utilizarea crypto in mod necorespunzator. Daca il folosesti corespunzator, adica anonim, fara a apela la banci si la exchange-uri centralizate, n-o sa ai nicio treaba cu ANAF-ul Smiley

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
cristian-crypto (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 2
Merit: 0


View Profile
June 27, 2020, 11:48:07 AM
 #4

Salut 20kevin20, mulțumesc pentru răspuns și resurse. Am tot citit articole, dar nu am găsit nicăieri un răspuns la situația mea.

Quote
Pai.. pentru ANAF e destul de simplu: au fost tranzactii fiat -> crypto -> fiat, corect?

Au fost tranzacții fiat -> crypto -> crypto -> fiat. Am folosit XRP (cumpărat cu EUR) să cumpăr BTC, apoi am făcut sute de tranzacții cu altcoins (ALT/BTC și ALT/USDT, pe mai multe exchange-uri) și în final am vândut ETH și USDT pentru EUR.

Quote
Daca ai luat XRP in valoare de 1 EUR si in final ai vandut ETH si USDT in valoare totala de 100 EUR, inseamna ca ai avut cel putin 99 EUR profit ("cel putin" deoarece e posibil ca in portofelul tau virtual sa mai existe si alti banuti).


Asta înseamnă că toate criptomonedele sunt socotite la grămadă și tot ce contează este dacă la final scoți mai mult fiat decât ai investit?

Întreb pentru că în lege nu se face referire la valoare, ci la preț -- câștigul generat per tranzacție (prețul la vânzare minus prețul la achiziție), pe care eu nu-l pot determina, deoarece nu am cumpărat cu fiat criptomonedele pe care le-am vândut pentru fiat.

În cazul meu, în 2017 am cumpărat XRP cu fiat (în valoare de 1000 EUR să zicem), apoi am făcut tranzacții crypto-crypto, iar la începutul lui 2019 am vândut ETH pentru fiat (dar în valoare de doar 200 EUR). Nu plătesc niciun impozit pentru asta?

Apoi, în vara lui 2019 am cumpărat din nou XRP cu fiat, iar am făcut tranzacții crypto-crypto, apoi la finalul anului am vândut ETH și USDT pentru fiat, dar tot într-o valoare totală mai mică decât suma investită inițial. De aceea nu știu dacă ar trebui să plătesc ceva impozit pe 2019.

Anul acesta am fost nevoit să vând tot crypto pentru fiat. Voi plăti impozit pe diferența dintre venitul generat de vânzare și suma totală investită de-a lungul anilor în crypto?

Quote
Edit: Atentie, la crypto in Romania se declara si implicit se plateste impozit pe profitul, nu venitul generat!
Știu, de aceea vreau să determin care este câștigul pentru care trebuie să plătesc impozit. De asemenea, e vorba de mai mult de 600 RON.
20kevin20
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1134
Merit: 1598


View Profile
June 27, 2020, 12:52:03 PM
 #5

Au fost tranzacții fiat -> crypto -> crypto -> fiat. Am folosit XRP (cumpărat cu EUR) să cumpăr BTC, apoi am făcut sute de tranzacții cu altcoins (ALT/BTC și ALT/USDT, pe mai multe exchange-uri) și în final am vândut ETH și USDT pentru EUR.
Tranzactiile crypto-to-crypto nu se iau in considerare. Se ia in considerare cat ai introdus tu in cryptomonede si cat ai scos in fiat (sau echivalentul fiat al bunurilor achizitionate, in functie de caz). In al doilea link, avem urmatorul citat:

Quote
"(...), suntem de părere că persoana fizică dobândește un beneficiu real numai în momentul conversiunii acestor unități de monede virtuale în unități de valută, monedă legală (de exemplu, evidențierea venitului în contul bancar) sau în bunuri ori servicii de care persoana fizică beneficiază efectiv. O interpretare contrară ar fi nepractică, având în vedere volatilitatea criptomonedelor și faptul că tranzacțiile se desfășoară de regulă prin intermediul unor platforme de tranzacționare a căror decontare este incertă (nefiind reglementată, supravegheată sau controlată de către instituțiile statului) și persoana fizică ar putea ajunge să plătească impozit pe un venit ipotetic"

Cu alte cuvinte, din citatul de mai sus intelegem de ce mai exact tranzactiile crypto-to-crypto nu se iau in considerare: volatilitatea ar duce la impozitarea unui venit ipotetic; ai da niste bani drept "impozit" pe ceva ce statul crede ca ai castigat din tranzactionarea monedelor virtuale.

Conteaza efectiv suma ta in EUR sau RON pe care ai introdus-o si cat anume ai scos in final, tot in RON, EUR sau alte valute. Sau, cum spuneam mai sus, echivalentul in fiat al bunurilor pe care le-ai achizitionat cu crypto daca este cazul. Din suma pe care ai scos-o in final scazi suma pe care ai investit-o. Ce iti rezulta va fi exact suma supusa impozitului, atata timp cat este pozitiva si depaseste cei "200 lei profit/tranzactie" si/sau "600 lei profit/an".

Asta înseamnă că toate criptomonedele sunt socotite la grămadă și tot ce contează este dacă la final scoți mai mult fiat decât ai investit?

Întreb pentru că în lege nu se face referire la valoare, ci la preț -- câștigul generat per tranzacție (prețul la vânzare minus prețul la achiziție), pe care eu nu-l pot determina, deoarece nu am cumpărat cu fiat criptomonedele pe care le-am vândut pentru fiat.
Sincer sa fiu, legile actuale referitoare la cryptomonede inca sunt partial interpretabile sau confuze. Insa din ce am citit de la inceputul anului incoace, e vorba de tranzactia initiala vs tranzactia finala (ai introdus 10 RON in Bitcoin -> ai retras 100 RON din Bitcoin, din care 90 RON profit).

În cazul meu, în 2017 am cumpărat XRP cu fiat (în valoare de 1000 EUR să zicem), apoi am făcut tranzacții crypto-crypto, iar la începutul lui 2019 am vândut ETH pentru fiat (dar în valoare de doar 200 EUR). Nu plătesc niciun impozit pentru asta?

Apoi, în vara lui 2019 am cumpărat din nou XRP cu fiat, iar am făcut tranzacții crypto-crypto, apoi la finalul anului am vândut ETH și USDT pentru fiat, dar tot într-o valoare totală mai mică decât suma investită inițial. De aceea nu știu dacă ar trebui să plătesc ceva impozit pe 2019.
Aici nu vreau sa te induc in vreun fel in eroare, asa ca ar fi cel mai bine sa iei legatura cu un expert in domeniul acesta pentru a te asigura ca nu faci o greseala. Logic ar fi ca, daca la o suma de 1000 RON ai scos sub 1000 in total, sa nu declari nimic pentru ca teoretic inca nu ai beneficiat de un bun, serviciu etc care sa echivaleze >1001 RON. Si chiar si daca depasesti suma de 1000 RON, daca am inteles cum trebuie legea, poti sa depasesti pana la 1199 RON dupa care se considera depasirea limitei de 200 RON castig/tranzactie.. si sa te afli inca sub cei 600 RON castig/an.

Daca ai introdus 10.000 RON in Bitcoin, pretul unui BTC creste si in final ai portofel virtual in valoare de 100.000 RON, daca scoti doar 3.000 RON sunt destul de sigur ca nu se considera profit sau castig. Tu practic ti-ai recuperat doar 30% din investitie..

Anul acesta am fost nevoit să vând tot crypto pentru fiat. Voi plăti impozit pe diferența dintre venitul generat de vânzare și suma totală investită de-a lungul anilor în crypto?
Inteleg ca din suma totala pe care ai retras-o pana acum in RON sau valuta scazi suma totala investita de-a lungul anilor in crypto. Daca in final iti iese cu minus, nu declari nimic pentru ca inca nici macar nu ti-ai recuperat banii investiti.

Am aruncat o privire rapida peste legea 30/2019 unde scrie asa:

Quote
"16^5. La articolul 116 alineatul (2), dupa litera b) se introduce o noua litera, litera c), cu urmatorul cuprins:
<<c) castigului din transferul de moneda virtuala in cazul veniturilor prevazute la art. 114 alin. (2) lit. m), determinat ca diferenta pozitiva intre pretul de vanzare si pretul de achizitie, inclusiv costurile directe aferente tranzactiei. Castigul sub nivelul a 200 lei/tranzactie nu se impoziteaza cu conditia ca totalul castigurilor intr-un an fiscal sa nu depaseasca nivelul de 600 lei.>>"

Eu din asta inteleg exact ce am scris pana acum in raspuns. "Castig" inseamna profit sau avantaj, ceea ce tu momentan nu ai din punct de vedere al sumelor incasate in RON sau valuta daca diferenta dintre totalul incasat in fiat vs totalul investit in fiat iti iese pe negativ.



Lege facuta ca la romani. "Castigul sub nivelul a 200 lei/tranzactie" poate insemna si faptul ca ai investit 1000 EUR si ai scos 1010 EUR. In final, ai un castig ce nu depaseste 200 lei intr-o tranzactie. Eu inca nu am scos fiat din crypto, dar probabil as sta cu dinamita la fund dupa declararea castigurilor deoarece intrebarea mea cea mare e cum naiba o sa reuseasca ANAF sa descopere daca cifrele declarate de mine "se pupa" cu cele reale.

Ti-as sugera, cum am scris si mai sus, sa apelezi si la un expert in domeniu astfel incat sa fii 100% sigur ca faci ce trebuie. Nu sunt expert, dar asta inteleg din ce spun atat articolele, cat si ce spune legea.
GazetaBitcoin
Legendary
*
pizza
Offline Offline

Activity: 1876
Merit: 7451


Fully-fledged Merit Cycler|Spambuster'23|Pie Baker


View Profile
September 07, 2020, 03:32:57 PM
 #6

Cu 10%, daca nu scoti un profit mai mare de 12 salarii medii brute pe economie. Daca scoti un profit mai mare decat 12 salarii medii brute, trebuie sa platesti si CAS - 25%. Daca nu ai obtinut profit, nu platesti nimic. Nu platesti nici daca ai obtinut un profit de maxim 600 lei, realizat din tranzactii de maxim 200 lei fiecare, pe parcursul anului. Formularul pe care trebuie sa-l completezi este Declaratia Unica.

Gasesti mai multe detalii in link-urile de mai sus.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!