Investissement : Les pépites de demain.

[Saint-loup]

Les penny stock c'est un terme péjoratif hein.

Je pense que tu confonds plutôt avec les sociétés non cotées. Et là c'est beaucoup moins facile pour investir....

Je parle des micro caps, nano caps, ce n'est pas forcément péjoratif. Ce sont elles qui offrent le plus de volatilité, donc les meilleurs coups pour celui qui est bien positionné, c'est très bien pour Yaplatu qui aime les actifs risqués.

[guigui371]

Oui enfin ça peut arriver que tu aies un pote dans une boîte qui ait un bon tuyau une fois dans ta vie... Ce ne court pas tellement les rues, et avant que tu fasses confiance a ton pote pour mettre suffisamment de thunes sur un tuyau comme ça pour te faire du fric ...

Faut pas oublier que le genre d'infos dont tu parles il n'y a généralement que très peu de personnes au courant dans la société concernée, justement a cause de la régulation des marchés et des risques d'insider trading, qui reste évidemment interdit.

Oui en effet tu as raison.
Aptres dans ce cas bien spécifique mon pote que je connais depuis 2 ans il ne m'a jamais dis d'acheter des actions de sa boite (j'aurais aime le contraire !!!!).
D'ailleurs meme lui n'en achete pas (bon avec 300 000 Link il a pas besoin de chump change).
Dans leur boite ils ont l'option d'acheter les actions a $15usd avec maxi 15% de leur salaire, meme ca il ne le fais pas.
(pour info, les actions sont a $55 sacré employee discount !!!)

Il m'a juste dis que le Iq8 micro inverter sortait a la fin de l'annee et que c'etait encore plus une revolution que le Iq7+ qu'ils commercialisent deja.
La boite est americaine, la recherche et developpement en Nouvelle zelande.

Un peut comme si un pote de chez apple de disait que c'est confirmé que le iphone 14 aura des hologrammes 3D 100% parfait.
En creusant un peu la boite, les revenus, les profits, les concurrents, les applications futures je pense que c'est une pepite.

Mais oui, en effet, il faut en general se mefier des sois disant "bon plan", et meme dans le cas de Enphase, je n'aurais jamais entendu parle du potentiel si je n'avais pas pose des questions sur le solaire pour ma maison.
Le bon plan d'une vie ? je ne  sais pas, mais maintenant je vais garder un oeil sur le cours de l'action.


PS :
C'est grace a la technologie des micro inverter que l'on peut peut etre  imaginer  des Drones / ailes volante a large envergure, avec ossature super legere, dont le fuselage serait recouvert de panneau solaire et qui pourraient voler indefiniement (si il y a soleil). Car au lieu d'avoir un inverter a 15kg tu a un micro inverter a 900g.
On meme mettre des paneaux solaire sur le toit des voitures (Tesla ?)....

[asche]

Les penny stock c'est un terme péjoratif hein.

Je pense que tu confonds plutôt avec les sociétés non cotées. Et là c'est beaucoup moins facile pour investir....

Je parle des micro caps, nano caps, ce n'est pas forcément péjoratif. Ce sont elles qui offrent le plus de volatilité, donc les meilleurs coups pour celui qui est bien positionné, c'est très bien pour Yaplatu qui aime les actifs risqués.

Une small cap n'est pas forcément une penny stock.
Une définition est liée à la capitalisation, alors que l'autre a la valeur d'une action, et souvent au fait que celle ci n'est pas échangeable en bourse mais uniquement OTC.

Bref encore une fois ces sociétés avec du potentiel sont très rare, donc avoir un bon pote dans l'une d'elles....

En plus la capitalisation est tellement faible en général qu'ils vont en profiter eux mêmes avant de lâcher des infos. Mais bon dans le monde de yaplatu ça doit être facile à trouver.

Édit: Guigui ce que tu décris c'est une info connue publiquement a mon avis. Et du coup elle est déjà pricee de toutes façons. Et fin au vu du prix de l'action on est très très très loin d'un penny stock. C'est au moins une mid cap vu le secteur si elle est apte a faire face à la concurrence.

Je dis pas que c'est un mauvais investissement mais je ne crois pas a un fois 20 sur ce contexte.

[Saint-loup]

Les penny stock c'est un terme péjoratif hein.

Je pense que tu confonds plutôt avec les sociétés non cotées. Et là c'est beaucoup moins facile pour investir....

Je parle des micro caps, nano caps, ce n'est pas forcément péjoratif. Ce sont elles qui offrent le plus de volatilité, donc les meilleurs coups pour celui qui est bien positionné, c'est très bien pour Yaplatu qui aime les actifs risqués.

Une small cap n'est pas forcément une penny stock.
Une définition est liée à la capitalisation, alors que l'autre a la valeur d'une action, et souvent au fait que celle ci n'est pas échangeable en bourse mais uniquement OTC.

Bref encore une fois ces sociétés avec du potentiel sont très rare, donc avoir un bon pote dans l'une d'elles....

En plus la capitalisation est tellement faible en général qu'ils vont en profiter eux mêmes avant de lâcher des infos. Mais bon dans le monde de yaplatu ça doit être facile à trouver.

Édit: Guigui ce que tu décris c'est une info connue publiquement a mon avis. Et du coup elle est déjà pricee de toutes façons. Et fin au vu du prix de l'action on est très très très loin d'un penny stock. C'est au moins une mid cap vu le secteur si elle est apte a faire face à la concurrence.

Je dis pas que c'est un mauvais investissement mais je ne crois pas a un fois 20 sur ce contexte.

Si tu trades tu n'as pas besoin que la société ait du potentiel justement. Il s'agit juste d'être bien positionné avant les gros mouvements.
Pour le pote oui il ne tombera pas du ciel...mais les reseaux sociaux ça sert aussi à rencontrer des gens en dehors de son cercle d'amis habituel.
De toutes façons, il n'y a pas de recette magique pour se faire du blé en investissant, il faut investir au bon endroit, au bon moment.
https://investir.lesechos.fr/actions/cotations/pennystocks.html

[guigui371]

Édit: Guigui ce que tu décris c'est une info connue publiquement a mon avis. Et du coup elle est déjà pricee de toutes façons. Et fin au vu du prix de l'action on est très très très loin d'un penny stock. C'est au moins une mid cap vu le secteur si elle est apte a faire face à la concurrence.

Je dis pas que c'est un mauvais investissement mais je ne crois pas a un fois 20 sur ce contexte.

Tu a 100% raison, definitivement pas un X20 sur ce contexte.
Mais c'est pas impossible de surperformer un indice (SP500) grace a Enphase.  (enphase a surperformé Tesla sur 24 mois)
Avec un market cap a 7B usd, il y a de la marge.


Et quand on regarde les  Tesla / Amazon ..... quel est leur potentiel de croissance (X2 / X3 ?) ce sont deja des monstres de capitalisation.

PS : je ne conseille pas d'acheter du Enphase. Moi j'en achete pas.

[asche]

Du coup pourquoi tu n'en achètes pas si ce n'est pas indiscret ? Idem pour ton pote qui travaille la bas...

Et leur produit c'est bien beau, mais leur chiffres ça dit quoi ? Leur free cash flow et leur marge opérationnelle, tu as regardé un peu ou pas ?

[guigui371]

Du coup pourquoi tu n'en achètes pas si ce n'est pas indiscret ? Idem pour ton pote qui travaille la bas...

D'ailleurs meme lui n'en achete pas (bon avec 300 000 Link il a pas besoin de chump change).

Il a aussi 100k Tezos, alors pas vraiment la peine de depenser quelques milliers de $ pour faire une double culbute, declarer les gains et tout le tintoin.

Quand a moi, pas vraiment de surplus cash provenant de mon activite salariale, donc il faudrait que je vende des BTC des XTZ ou des Link pour acheter des actions.  Je ne trouve pas que ce soit un bon plan.
Et puis, c'est sur le nasdac, pas si simple d'y acceder depuis la NZ, taxe et tout le tintoin

Et leur produit c'est bien beau, mais leur chiffres ça dit quoi ? Leur free cash flow et leur marge opérationnelle, tu as regardé un peu ou pas ?

J'ai pas vraiment creusé plus que ca, car je ne vais pas me lancer dans de l'achat et je ne suis pas expert non.
J'avais vu ca :

Revenus 2020 :

We are pleased to report revenue of $205.5 million in the first quarter of 2020, along with an all-time record for gross margin, despite COVID-19. Our first quarter revenue increased 105% year-over-year. We shipped approximately 643 megawatts DC, or 2,012,476 microinverters, as our worldwide teams did an excellent job of ensuring product availability and on-time customer deliveries.

https://www.globenewswire.com/news-release/2020/05/05/2027907/0/en/Enphase-Energy-Reports-Financial-Results-for-the-First-Quarter-of-2020.html

[Danydee]

Que le solaire disparaisse ? je ne suis pas sur, c'est quand meme une solution tres interessante pour des zone isolee a fort ensoleillement.
Et il y en a pas mal (de zone comme ca) dans le monde.

Excuses moi, je m'en réveille tout juste
Je voulais parler de "Panneaux à (cellules photo-électrique)" !
Aujourd'hui les grandes centrales utilisent des techniques différentes qui dispensent de meilleurs rendements,
on pourrait toujours voir surgir des adaptations de ces technologies pour les petits espaces! (de nouvelles façons d'exploiter le solaire)

Je parle des micro caps, nano caps, ce n'est pas forcément péjoratif. Ce sont elles qui offrent le plus de volatilité, donc les meilleurs coups pour celui qui est bien positionné, c'est très bien pour Yaplatu qui aime les actifs risqués.

Il risque de trop se faire malmener,
Il risque de ne plus pouvoir dormir convenablement    

[Saint-loup]

Je parle des micro caps, nano caps, ce n'est pas forcément péjoratif. Ce sont elles qui offrent le plus de volatilité, donc les meilleurs coups pour celui qui est bien positionné, c'est très bien pour Yaplatu qui aime les actifs risqués.

Il risque de trop se faire malmener,
Il risque de ne plus pouvoir dormir convenablement    

Mais c'est ça qui est bon 
Il doit apprécier sinon il serait pas dans les cryptos... Faut être un peu givré sur les bords pour investir dans les cryptos, marché hyper volatil, non régulé, ouvert H24 365 jours par an 

[Danydee]

Je parle des micro caps, nano caps, ce n'est pas forcément péjoratif. Ce sont elles qui offrent le plus de volatilité, donc les meilleurs coups pour celui qui est bien positionné, c'est très bien pour Yaplatu qui aime les actifs risqués.

Il risque de trop se faire malmener,
Il risque de ne plus pouvoir dormir convenablement    

Mais c'est ça qui est bon 
Il doit apprécier sinon il serait pas dans les cryptos... Faut être un peu givré sur les bords pour investir dans les cryptos, marché hyper volatil, non régulé, ouvert H24 365 jours par an 

Ouais, à qui ça a bien dû réussir les "cryptos" c'est les gens avant 2011,  Le faucet qu'avait lancé Gavin Adresen paraît qu'il donnait 5BTC par claim !

des centrales thermiques qui utilisent des miroirs

Oui, la plus grande partie c'est de la transformation thermique,  mais c'est pas que ça, pas que les miroirs !

[Yaplatu]

Contradictoire, tu dis faire un portefeuille LT pour la retraite pour le coté romantique de la chose, puis quand on te mets face à la réalité de la chose tu parles finalement de vouloir du thrill.
[...]

Il n'y a rien de contradictoire là-dedans... Tu n'as pas l'air de savoir comment les gestionnaires de fonds gèrent justement les économies de leurs clients pour les retraites. La flemme de retrouver l'article, cela-dit même des grands gestionnaires de fonds digne de ce nom réservent une toute petite partie de l'épargne sur des placements à risque, car ils ne prennent pas que des obligations d'état sherlock.

Conclusion je ne suis pas en train de dire que je veux placer 100% de mes économies dans un portefeuille " thrill " pour ma retraite, mais une partie (probablement plus importante que les gestionnaires de fonds).

[asche]

Il n'y a rien de contradictoire là-dedans... Tu n'as pas l'air de savoir comment les gestionnaires de fonds gèrent justement les économies de leurs clients pour les retraites. La flemme de retrouver l'article, cela-dit même des grands gestionnaires de fonds digne de ce nom réservent une toute petite partie de l'épargne sur des placements à risque, car ils ne prennent pas que des obligations d'état sherlock.

Conclusion je ne suis pas en train de dire que je veux placer 100% de mes économies dans un portefeuille " thrill " pour ma retraite, mais une partie (probablement plus importante que les gestionnaires de fonds).

Je crois que tu confonds un peu Yaplatu, effectivement ils mixent, par contre la répartition dont tu parles c'est quelques années avant la retraite. Quand tu es jeune c'est full actions/risque.

[guigui371]

Que le solaire disparaisse ? je ne suis pas sur, c'est quand meme une solution tres interessante pour des zone isolee a fort ensoleillement.
Et il y en a pas mal (de zone comme ca) dans le monde.

Excuses moi, je m'en réveille tout juste
Je voulais parler de "Panneaux à (cellules photo-électrique)" !
Aujourd'hui les grandes centrales utilisent des techniques différentes qui dispensent de meilleurs rendements,
on pourrait toujours voir surgir des adaptations de ces technologies pour les petits espaces! (de nouvelles façons d'exploiter le solaire)

Oui en effet, pour le solaire il y a plusieurs options technologies.

Pour ce qui est des maison individuelles :

Photovoltaic : convertir les rayons du soleil en electricite. Ca fait plus de 40 ans qu'on fait ca.
Et au lieu d'avoir un gros inverter, il y a la possibilite d'avoir des micro inverters.
Et change la donne pour potentiellement satelites (gain de place / poids)
Avions (drones) et voitures (sur le toit)

Thermique : convertir les rayons en chaleur via des tubes sous vide (ou presque) et chauffer l'eau a plus de 90 degrees avant d'etre injectes dans ton balon d'eau chaude sanitaire. Il faut savoir que (du moins en NZ), presque 40% de la conso electrique c'est pour faire de l'eau chaude.


Pour les installations industrielles  :
Fermes de photovoltaic.  (dixit qu dessus).
Ferme thermique, ou des mirroirs convergent les rayons vers une "citerne" pour faire de l'evaporation donc de la vapeur et donc via une centrale a vapeur de l'electricite.  Point positif, certaines centrales ont une capacite de stockage de plus de 15h (alors que en PhotoVoltasic sauf a avoir des batteries, tu n'a pas de stockage rapidement accessible).
Source edf :

Le fonctionnement des centrales solaires thermiques reposent sur la technique suivante :

1- Des miroirs captent le rayonnement solaire en un point de façon à générer des températures très élevées (de 400 à 1 000 °C).
2- La chaleur obtenue transforme de l'eau en vapeur d'eau dans une chaudière.
3- La vapeur sous pression fait tourner une turbine qui entraîne un alternateur.
4- L'alternateur produit un courant électrique alternatif.
Il existe 3 types de centrales solaires, en fonction de la méthode de focalisation des rayons solaires :

- Les centrales à collecteurs cylindriques
De longs miroirs tournent autour d’un axe horizontal pour suivre la course du soleil. Les rayons sont concentrés sur un tube dans lequel circule le fluide qui servira à transporter la chaleur vers la centrale.
- Les centrales à tour
Un champ de miroirs orientables situés au sol renvoient les rayons solaires sur une chaudière située en haut d'une tour.
- Les centrales à collecteurs paraboliques
Le rayonnement solaire est concentré sur la focale de paraboles orientables dans lesquelles se trouve des mini-centrales électriques.

Ce n'est nouveau comme technologie, on avait fait une experimentation de 1983-1986 a Cerdagne avec la centrale Themis.
Probablement pas asssez rentable a l'epoque le projet avait ete arrete et etait devenu un centre d'etude.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9mis_(centrale_solaire)

Par contre je vois mal ce genre de process industriel devenir "micro" et etre installe sur chaque maison.
(un peu comme des micro centrale nucleaire, ou des micro centrale a charbon qui feraient de l'elec au niveau individuel).

[Danydee]

Par contre je vois mal ce genre de process industriel devenir "micro" et etre installe sur chaque maison.
(un peu comme des micro centrale nucleaire, ou des micro centrale a charbon qui feraient de l'elec au niveau individuel).

En NZ il y à encore beaucoup d'espace, on pourrait faire de petites centrales chacune pour une petite zone, qui sait si ça ne pourrait pas se faire en participatif.. 

[guigui371]

Pepite ou pas pepite a vous de juger (je n'ai pas d'action chez eux).


Boston Dynamics. https://www.marketwatch.com/investing/stock/bsx

Oui ceux qui font des "chien" robot super high tech super cher pour l'armee americaine (mais pas que !!).




Alors tout ce suite je veux dire que GO Pro a commencer pareil, et est devenue main stream.


Mon boss a ete a la convention internationale du BTP,
Et le chien Robot y ete presente.
Quel interet ?  Et bien au lieu d'avoir un geometre paye 100 euros de l'heure pour marcher dans un champs et prendre les releves GPS : le toutou le fait mieux en moins de temps.
LE toutou peut aussi faire TOUS les soir le releve topographique d'un chantier de terrassement et calculer pour le lendemain combien de m3 de cailloux il faut ou combien de camion il faut.

Pour l'instant le toutou de boston dynamics fait surout parler de lui pour son role de police (covid19) / honk kong / armee ricaine ....

Mais par exemple hier a la TV, il y avait un reportage sur un essai ou  Spot (le nom du robot de boston dynamics qui est en NZ) essaye de diriger un troupeau de moutons. 
L'idee etant, d'avoir le robot qui fait tout le taff, qui se recharche lui meme a une station batterie / panneau solaire.

Bref, les utilisation sont infinies :
Pompiers / exploration de gros tuyaux d'eau de pluie / recherche de personnes perdue en foret (grace a des camera thermique / ultrason ...).  Gardienage d'entrepot , patrouille en prison, mission en terrain radioactif  / inspection d'outil industriel (ford : https://www.motortrend.com/news/ford-boston-dynamics-robot-dog-spot-fluffy/)

Bref ....

Market cap 56 B
Shares pre covid19 : $44 usd
Shares au creux de la vague : $27 usd
Shares maintenant : $39 usd


Je pense que ces machines vont etre de plus en plus presentes.
A voir si c'est une pepite ou pas.... en esperant que cela ne fasse pas comme go pro. 

[checkfirst]

Les idées ne sont pas mauvaises, c’est bien sûr, mais l'avenir ne doit pas non plus être oublié. Les idées présentées je n'ai remarqué personne qui a touché à la question du travail intellectuel, et du travail humain.

Pourquoi ne pas investir dans les développeurs de technologies ? Eh bien, par exemple, imaginez une technologie qui permet de choisir la musique par le comportement et le mimétisme. Utiliseriez-vous un tel développement ? Oui, c'est bien pratique et nécessaire, mais cela n'existe pas encore. Il est difficile de réaliser une telle chose en un clin d'œil, c'est évidemment, mais nous parlons d'investissements à long terme.

Je crois que l'avenir appartient aux startups, mais nous ne devons pas oublier que les géants de l'industrie ne restent pas inactifs non plus - leurs actions sont la deuxième option.

[guigui371]

Pour rebondir sur mes messages plus haut et sur le solaire.

Beaucoup le decrient car ils sont juste mal informe.

Alors oui, si tu habite dans le jura ou a dunkerque ca ne sert pas a grand chose.

Tout comme un poel a mazout je sera a rien a Dubai....


Sauf que la terre ne tourne pas uniquement autous de quelques departement FR a faible ensoleillement.


L'Australie regarde pour faire la plus grosse centrale panneau PV avec le plus long cable electrique du monde pour alimenter Singapoor.


https://www.theguardian.com/environment/2019/nov/20/billionaires-invest-in-giant-australian-solar-farm-to-supply-power-to-singapore

10Gw - + batteries pour 22h (ca ca meme la nuit ca "genere" de l'elec) - soleil 365 jours par an.
20 miliardAUS ( = 12 milliards euros)  pour panneau + batteries + cable sous marin.
Estimation : completion 4 ans apres financement,

Oh... et qui sont derriere ce projet :
Deux milliardaire de l'industrie des Mines ...  la reconversion approche.


Pour comparaison, L'EPR de Flamanville
Debut construction 2007, fin prevue : 2012 ---- toujours pas fini. haha  peut etre 2021 ? qui sait.
Budget : 4 miliards euros -- cout previsionel (2020) 20 milliards euros ... si la facture n'augment pas.  En plus du manque a gagner pendant 9 ans ....



Bref, surement que dans le solaire il y a des pepites ...
On a invente l'electricite il a plus de 100 ans, il est grand tant qu'on commence a s'en servir !

[Danydee]

~SNIP~

Pourquoi ils rallongent pas le cable jusqu'au Texas, et y installer une centrale là bas, ils économiseront sur les batteries..  


C'est pas faute de pas pouvoir, il existe déjà un tas de connexions de câbles optique sous les océans

[guigui371]

~SNIP~

Pourquoi ils rallongent pas le cable jusqu'au Texas, et y installer une centrale là bas, ils économiseront sur les batteries..  


C'est pas faute de pas pouvoir, il existe déjà un tas de connexions de câbles optique sous les océans

Le prix des cables optiques n'est pas le meme que celui d'un cable elec

Modern cables are typically about 25 millimetres (0.98 in) in diameter and weigh around 1.4 tonnes per kilometre

Southern Cross NEXT is a new route addition to the Southern Cross cable eco-system. This new addition began construction in 2019 and is forecast to be completed by 2022[12]. When finished, the new link will be the largest capacity data link between Sydney, Auckland, and Los Angeles at 16,148 km[12]. The cable is predicted to cost around $300 million and is owned by the Southern Cross group of companies

=> $18500 / km



Pour elec :
Australie Singapore : 3800km
Ils parlent d'un cable de la taille d'une pasteque, le plus gros du monde, bien plus cher que ce qui se fait deja. 
Pour les info deja existante on est de lors de $2 milion par km pour du cable ele sous marin.

d'autant que un cable optique qui casse = internet plus lent car tout est connecte.
Cable elec qui casse = plus chiant car ya plus de jus (et les poissons sont electrocute) .

Bref, un projet monstrueux.

[Danydee]

Moi en tout cas je ne comprends pas ce monde qui n'arrive même pas à s'entendre sur une (agriculture d'échange). Immagine, plus de problèmes liés à la conservation, plus de problèmes de l'agriculture hors saison.. l'Australie nous envoie les oranges et les patates (en leur hiver), on leur renvoient la pareille notre hiver venu !