Sortir le capital investi

[Meowvingien]

Bonjour à tous,

disons qu'en 2016 j'ai investi 20 000€ dans le BTC, sans jamais rien sortir ni faire de trade. J'ai déclaré mon unique compte d'une plateforme aux impôts. Aujourd'hui, je souhaite sortir mes 20 000€. Dois-je déclarer quelque chose ?

Sachant que ces 20 000€ étaient un héritage sur lequel j'ai déjà payé des taxes. Il n'y a pas de raison qu'en j'en paye une deuxième fois ?


Merci de vos lumières

[LeGaulois]

Tu ne paieras pas une deuxième fois, tu paieras une nouvelle taxe. Ce que je veux dire c'est que l'impôt sur un héritage et l’impôt sur une plus value ça concerne 2 choses différentes.

C'est comme dire que tu ne devrais pas payer la taxe sur l'essence étant donné que tu as paye la TVA à l'achat de ta voiture.


Pour en revenir donc, tu devras déclarer la plus value que tu as effectué entre ton achat en 2016 et ta vente en 2020, via le Cerfa 2086

[Saint-loup]

Bonjour à tous,

disons qu'en 2016 j'ai investi 20 000€ dans le BTC, sans jamais rien sortir ni faire de trade. J'ai déclaré mon unique compte d'une plateforme aux impôts. Aujourd'hui, je souhaite sortir mes 20 000€. Dois-je déclarer quelque chose ?

Sachant que ces 20 000€ étaient un héritage sur lequel j'ai déjà payé des taxes. Il n'y a pas de raison qu'en j'en paye une deuxième fois ?


Merci de vos lumières

Bonjour
Tu ne paieras des taxes que sur la plus-value faite à la revente de tes BTC, si tu revends cette année ça devra être déclaré sur ta déclaration l'année prochaine en 2021

[Meowvingien]

Tu ne paieras pas une deuxième fois, tu paieras une nouvelle taxe. Ce que je veux dire c'est que l'impôt sur un héritage et l’impôt sur une plus value ça concerne 2 choses différentes.

C'est comme dire que tu ne devrais pas payer la taxe sur l'essence étant donné que tu as paye la TVA à l'achat de ta voiture.


Pour en revenir donc, tu devras déclarer la plus value que tu as effectué entre ton achat en 2016 et ta vente en 2020, via le Cerfa 2086

Quelle plus-value ? J'ai envoyé 20 000, je sors 20 000...

La plus-value, ce ne serait pas seulement ce que j'ai gagné au-delà de 20 000 ?

Si je dois payer de la plus-value sur les 20 000, ce sera les 30% de la flat tax ?.... Donc 6000 euros ? Ou quel est le calcul ?

[LeGaulois]

Tu ne paieras pas une deuxième fois, tu paieras une nouvelle taxe. Ce que je veux dire c'est que l'impôt sur un héritage et l’impôt sur une plus value ça concerne 2 choses différentes.

C'est comme dire que tu ne devrais pas payer la taxe sur l'essence étant donné que tu as paye la TVA à l'achat de ta voiture.


Pour en revenir donc, tu devras déclarer la plus value que tu as effectué entre ton achat en 2016 et ta vente en 2020, via le Cerfa 2086

Quelle plus-value ? J'ai envoyé 20 000, je sors 20 000...

La plus-value, ce ne serait pas seulement ce que j'ai gagné au-delà de 20 000 ?

Si je dois payer de la plus-value sur les 20 000, ce sera les 30% de la flat tax ?.... Donc 6000 euros ? Ou quel est le calcul ?

Pas bien lu, je me disais que tu avais acheté pour 20 000€ de BTC en 2016 et que tu voulais tout revendre en 2020. En fait tu veux récupérer ta mise de depart.

Donc en fait tu devras déclarer cette vente, c'est tout. Tu paieras la plus value plus tard si tu vend le reste

[Meowvingien]

Tu ne paieras pas une deuxième fois, tu paieras une nouvelle taxe. Ce que je veux dire c'est que l'impôt sur un héritage et l’impôt sur une plus value ça concerne 2 choses différentes.

C'est comme dire que tu ne devrais pas payer la taxe sur l'essence étant donné que tu as paye la TVA à l'achat de ta voiture.


Pour en revenir donc, tu devras déclarer la plus value que tu as effectué entre ton achat en 2016 et ta vente en 2020, via le Cerfa 2086

Quelle plus-value ? J'ai envoyé 20 000, je sors 20 000...

La plus-value, ce ne serait pas seulement ce que j'ai gagné au-delà de 20 000 ?

Si je dois payer de la plus-value sur les 20 000, ce sera les 30% de la flat tax ?.... Donc 6000 euros ? Ou quel est le calcul ?

Pas bien lu, je me disais que tu avais acheté pour 20 000€ de BTC en 2016 et que tu voulais tout revendre en 2020. En fait tu veux récupérer ta mise de depart.

Donc en fait tu devras déclarer cette vente, c'est tout. Tu paieras la plus value plus tard si tu vend le reste

Ca me rassure un peu plus...

Par contre, j'ai vu que la formulaire pour calcul des plus-values est la suivante : Calcul d’une plus (ou moins) value = Prix de revente – (prix d’achat x (prix de revente/valeur du portefeuille)).

"Valeur du portefeuille" ! Ce qui veut dire qu'il va falloir déclarer à chaque fois la valeur de TOUT mon portefeuille à un instant T ?...

[Saint-loup]

Ca me rassure un peu plus...

Par contre, j'ai vu que la formulaire pour calcul des plus-values est la suivante : Calcul d’une plus (ou moins) value = Prix de revente – (prix d’achat x (prix de revente/valeur du portefeuille)).

"Valeur du portefeuille" ! Ce qui veut dire qu'il va falloir déclarer à chaque fois la valeur de TOUT mon portefeuille à un instant T ?...

Tout à fait.

La PV est calculée par rapport au pourcentage que représente ta transaction dans ton portefeuille rapporté à ton investissement initial.
Par exemple si ton portefeuille vaut 200 000€, ta cession de 20 000€ représente une part de 10% (20 000/200 000) de ton portefeuille.

La PV sera donc calculée sur la base de 10% de ton investissement initial soit 10%x20000=2000€

ca fera donc 20 000-2000 = 18 000€ de PV
(correspondant à un x10 du portefeuille)

Exemple : En janvier N, un contribuable fiscalement domicilié en France acquiert pour 1 000 € d'actifs numériques (il ne détient jusqu’alors aucun actif numérique).

En mars N, la valeur globale de son portefeuille est de 1 200 €. Il réalise alors une cession pour un prix de 450 €.

La plus-value afférente à cette cession est alors déterminée comme suit (I § 1) : 450 – (1000 x 450 / 1200) = 450 – 375 € = 75 €.

https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/11968-PGP.html/identifiant=BOI-RPPM-PVBMC-30-20-20190902#a._Notion_de_capital_initial_40

[guigui371]

Ca me rassure un peu plus...

Par contre, j'ai vu que la formulaire pour calcul des plus-values est la suivante : Calcul d’une plus (ou moins) value = Prix de revente – (prix d’achat x (prix de revente/valeur du portefeuille)).

"Valeur du portefeuille" ! Ce qui veut dire qu'il va falloir déclarer à chaque fois la valeur de TOUT mon portefeuille à un instant T ?...

Tout à fait.

La PV est calculée par rapport au pourcentage que représente ta transaction dans ton portefeuille rapporté à ton investissement initial.
Par exemple si ton portefeuille vaut 200 000€, ta cession de 20 000€ représente une part de 10% (20 000/200 000) de ton portefeuille.

La PV sera donc calculée sur la base de 10% de ton investissement initial soit 10%x20000=2000€

ca fera donc 20 000-2000 = 18 000€ de PV
(correspondant à un x10 du portefeuille)

Exemple : En janvier N, un contribuable fiscalement domicilié en France acquiert pour 1 000 € d'actifs numériques (il ne détient jusqu’alors aucun actif numérique).

En mars N, la valeur globale de son portefeuille est de 1 200 €. Il réalise alors une cession pour un prix de 450 €.

La plus-value afférente à cette cession est alors déterminée comme suit (I § 1) : 450 – (1000 x 450 / 1200) = 450 – 375 € = 75 €.

https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/11968-PGP.html/identifiant=BOI-RPPM-PVBMC-30-20-20190902#a._Notion_de_capital_initial_40

sure de ton coup ?

Imagine  :
2016  achat 1 BTC a $1000  et 10 COINABCDE  a $100 chaque.
PF initial : $2000

2020 :
1 BTC = $10000  (PV =  $9k)
10 COINABCDE = $500  (PV = -500$  negatif)


Si il veut vendre pour $2000 (montant initial)  il peut vendre  10 COINABCED pour $500  et 0.15 BTC pour $1500.
Il a dans son compte bancaire $2000 et doit payer des impots .... mais combien ?
Impots :   dans le cas de BTC : les 0.15 BTC qu'il vend en 2020  avaient une valeur de $150  en 2016
Il vend pour $1500  = PV  de $1350 sur BTC  ( 1500 prix cession - 150 prix d'achat)

Dans le Cas de COINABCDE  ils avaient une valeur de $1000 en 2016 
Il vend la totalite  pour $500  = - $500 de PV ( 500 prix cession - 1000 prix achat)

Operation total :  +1350 - 500 = $850 de PV a declarer et donc a payer des impots dessus.

Il lui reste 0.85BTC (prix acquisition $850) sur lequels il payera des taxes lorsqu'il les vend. 


Dans ton cas ca aurait fait :  2000 - (2000*2000/10500) = 2000 - 380 =  $1619

[Saint-loup]

sure de ton coup ?

Imagine  :
2016  achat 1 BTC a $1000  et 10 COINABCDE  a $100 chaque.
PF initial : $2000

2020 :
1 BTC = $10000  (PV =  $9k)
10 COINABCDE = $500  (PV = -500$  negatif)


Si il veut vendre pour $2000 (montant initial)  il peut vendre  10 COINABCED pour $500  et 0.15 BTC pour $1500.
Il a dans son compte bancaire $2000 et doit payer des impots .... mais combien ?
Impots :   dans le cas de BTC : les 0.15 BTC qu'il vend en 2020  avaient une valeur de $150  en 2016
Il vend pour $1500  = PV  de $1350 sur BTC  ( 1500 prix cession - 150 prix d'achat)

Dans le Cas de COINABCDE  ils avaient une valeur de $1000 en 2016  
Il vend la totalite  pour $500  = - $500 de PV ( 500 prix cession - 1000 prix achat)

Operation total :  +1350 - 500 = $850 de PV a declarer et donc a payer des impots dessus.

Il lui reste 0.85BTC (prix acquisition $850) sur lequels il payera des taxes lorsqu'il les vend.  


Dans ton cas ca aurait fait :  2000 - (2000*2000/10500) = 2000 - 380 =  $1619

Si tu as 2 transactions il faut utiliser 2 fois la formule, pour calculer la PV de chaque transaction (en oubliant pas de mettre à jour la valeur d'acquisition et la valeur globale du portefeuille entre les 2)
Si tu fais ça en une seule transaction en OTC par exemple, alors tu peux/dois calculer comme tu l'as fait, en une fois.

[Meowvingien]

Tu ne paieras pas une deuxième fois, tu paieras une nouvelle taxe. Ce que je veux dire c'est que l'impôt sur un héritage et l’impôt sur une plus value ça concerne 2 choses différentes.

C'est comme dire que tu ne devrais pas payer la taxe sur l'essence étant donné que tu as paye la TVA à l'achat de ta voiture.


Pour en revenir donc, tu devras déclarer la plus value que tu as effectué entre ton achat en 2016 et ta vente en 2020, via le Cerfa 2086

Quelle plus-value ? J'ai envoyé 20 000, je sors 20 000...

La plus-value, ce ne serait pas seulement ce que j'ai gagné au-delà de 20 000 ?

Si je dois payer de la plus-value sur les 20 000, ce sera les 30% de la flat tax ?.... Donc 6000 euros ? Ou quel est le calcul ?

Pas bien lu, je me disais que tu avais acheté pour 20 000€ de BTC en 2016 et que tu voulais tout revendre en 2020. En fait tu veux récupérer ta mise de depart.

Donc en fait tu devras déclarer cette vente, c'est tout. Tu paieras la plus value plus tard si tu vend le reste

La déclarer aux impôts ? Dans quel formulaire / cadre ? Si je déclare, ils vont vouloir me faire payer une deuxième fois des impôts... je sens. Je vois qu'en 2020, la doctrine fiscale n'est toujours pas très claire...

[Saint-loup]

Tu ne paieras pas une deuxième fois, tu paieras une nouvelle taxe. Ce que je veux dire c'est que l'impôt sur un héritage et l’impôt sur une plus value ça concerne 2 choses différentes.

C'est comme dire que tu ne devrais pas payer la taxe sur l'essence étant donné que tu as paye la TVA à l'achat de ta voiture.


Pour en revenir donc, tu devras déclarer la plus value que tu as effectué entre ton achat en 2016 et ta vente en 2020, via le Cerfa 2086

Quelle plus-value ? J'ai envoyé 20 000, je sors 20 000...

La plus-value, ce ne serait pas seulement ce que j'ai gagné au-delà de 20 000 ?

Si je dois payer de la plus-value sur les 20 000, ce sera les 30% de la flat tax ?.... Donc 6000 euros ? Ou quel est le calcul ?

Pas bien lu, je me disais que tu avais acheté pour 20 000€ de BTC en 2016 et que tu voulais tout revendre en 2020. En fait tu veux récupérer ta mise de depart.

Donc en fait tu devras déclarer cette vente, c'est tout. Tu paieras la plus value plus tard si tu vend le reste

La déclarer aux impôts ? Dans quel formulaire / cadre ? Si je déclare, ils vont vouloir me faire payer une deuxième fois des impôts... je sens. Je vois qu'en 2020, la doctrine fiscale n'est toujours pas très claire...

Le formulaire 2086.
Je ne comprends pas pourquoi tu as déclaré ton compte si tu voulais faire ça sans le déclarer?
Ca risque d'être dur de sortir 20 000€ incognito ...

[Meowvingien]

Tu ne paieras pas une deuxième fois, tu paieras une nouvelle taxe. Ce que je veux dire c'est que l'impôt sur un héritage et l’impôt sur une plus value ça concerne 2 choses différentes.

C'est comme dire que tu ne devrais pas payer la taxe sur l'essence étant donné que tu as paye la TVA à l'achat de ta voiture.


Pour en revenir donc, tu devras déclarer la plus value que tu as effectué entre ton achat en 2016 et ta vente en 2020, via le Cerfa 2086

Quelle plus-value ? J'ai envoyé 20 000, je sors 20 000...

La plus-value, ce ne serait pas seulement ce que j'ai gagné au-delà de 20 000 ?

Si je dois payer de la plus-value sur les 20 000, ce sera les 30% de la flat tax ?.... Donc 6000 euros ? Ou quel est le calcul ?

Pas bien lu, je me disais que tu avais acheté pour 20 000€ de BTC en 2016 et que tu voulais tout revendre en 2020. En fait tu veux récupérer ta mise de depart.

Donc en fait tu devras déclarer cette vente, c'est tout. Tu paieras la plus value plus tard si tu vend le reste

La déclarer aux impôts ? Dans quel formulaire / cadre ? Si je déclare, ils vont vouloir me faire payer une deuxième fois des impôts... je sens. Je vois qu'en 2020, la doctrine fiscale n'est toujours pas très claire...

Le formulaire 2086.
Je ne comprends pas pourquoi tu as déclaré ton compte si tu voulais faire ça sans le déclarer?
Ca risque d'être dur de sortir 20 000€ incognito ...

Sur ce formulaire, que j'ai sous les yeux, déclarer = payer. Si je mets le moindre chiffre, je dois faire les calculs. Il n'y a pas de case "Capital initial" qui ne mènerait pas à une taxation... ?

Je veux être dans les règles, mais pas payé (encore) sur mon capital initial...

[Saint-loup]

Sur ce formulaire, que j'ai sous les yeux, déclarer = payer. Si je mets le moindre chiffre, je dois faire les calculs. Il n'y a pas de case "Capital initial" qui ne mènerait pas à une taxation... ?

Je veux être dans les règles, mais pas payé (encore) sur mon capital initial...

C'est peut-être mieux que tu les contactes directement ou que tu t'adresses à un avocat fiscaliste, mais personnellement c'est la première fois que j'entends que les PV réalisées à partir d'une somme héritée étaient exonérées d'impôts.

[Meowvingien]

Sur ce formulaire, que j'ai sous les yeux, déclarer = payer. Si je mets le moindre chiffre, je dois faire les calculs. Il n'y a pas de case "Capital initial" qui ne mènerait pas à une taxation... ?

Je veux être dans les règles, mais pas payé (encore) sur mon capital initial...

C'est peut-être mieux que tu les contactes directement ou que tu t'adresses à un avocat fiscaliste, mais personnellement c'est la première fois que j'entends que les PV réalisées à partir d'une somme héritée étaient exonérées d'impôts.

Donc il n'y a pas de consensus... Avocat fiscaliste qui va me prendre 5000€ pour me dire que je dois payer 6000€ aux impôts et finalement il me restera 9000€ sur mes 20 000€ sortis... la bonne blague !  

Surtout qu'il doit déjà y avoir des dizaines de personnes qui ont sorti du capital et qui doivent savoir, quand même...

Toi, tu as déjà sorti du capital, et tu as payé 30% de flat tax sur ton capital initial ?

[guigui371]

Sur ce formulaire, que j'ai sous les yeux, déclarer = payer. Si je mets le moindre chiffre, je dois faire les calculs. Il n'y a pas de case "Capital initial" qui ne mènerait pas à une taxation... ?

Je veux être dans les règles, mais pas payé (encore) sur mon capital initial...

C'est peut-être mieux que tu les contactes directement ou que tu t'adresses à un avocat fiscaliste, mais personnellement c'est la première fois que j'entends que les PV réalisées à partir d'une somme héritée étaient exonérées d'impôts.

Donc il n'y a pas de consensus... Avocat fiscaliste qui va me prendre 5000€ pour me dire que je dois payer 6000€ aux impôts et finalement il me restera 9000€ sur mes 20 000€ sortis... la bonne blague !  

Surtout qu'il doit déjà y avoir des dizaines de personnes qui ont sorti du capital et qui doivent savoir, quand même...

Toi, tu as déjà sorti du capital, et tu as payé 30% de flat tax sur ton capital initial ?

Je vais te dire un secret :
Tu vends en cash, par lot de 500 euros et tu dis que tu a gagne au PMU / cassino  (sacrement chanceur de gagner tous les weekends !).
A verifier, mais les paris entre amis ne sont pas a declarer.

Sinon, tu prends un TGV pour la suisse, tu vend en cash pour 10 000 euros (limite pour voyager) et tu dis que tu a gagne au casion / un pari.

Autre option, tu te prend une carte de credit (genre WIREX) et tu retire petit a petit ou tu t'en sert pour tes achats.

Bref, il faut etre imaginatif, verifier ses arrieres et avoir un peu de culot.

Tu peux aussir vendre pour du cash, et deposer en disant que tu a vendu  une rolex sur le bon coin, au pire tu fais un faux document de vente (genre un papier disant que John Doe t'a achete ta montre, un faux numero d carte d identite ...).

Bref, il y a des tones de gens qui font des transacation en cash pour plus de 10 000 euros sans soucis, il suffit de s'en aspirer.

[Meowvingien]

Sur ce formulaire, que j'ai sous les yeux, déclarer = payer. Si je mets le moindre chiffre, je dois faire les calculs. Il n'y a pas de case "Capital initial" qui ne mènerait pas à une taxation... ?

Je veux être dans les règles, mais pas payé (encore) sur mon capital initial...

C'est peut-être mieux que tu les contactes directement ou que tu t'adresses à un avocat fiscaliste, mais personnellement c'est la première fois que j'entends que les PV réalisées à partir d'une somme héritée étaient exonérées d'impôts.

Donc il n'y a pas de consensus... Avocat fiscaliste qui va me prendre 5000€ pour me dire que je dois payer 6000€ aux impôts et finalement il me restera 9000€ sur mes 20 000€ sortis... la bonne blague !  

Surtout qu'il doit déjà y avoir des dizaines de personnes qui ont sorti du capital et qui doivent savoir, quand même...

Toi, tu as déjà sorti du capital, et tu as payé 30% de flat tax sur ton capital initial ?

Je vais te dire un secret :
Tu vends en cash, par lot de 500 euros et tu dis que tu a gagne au PMU / cassino  (sacrement chanceur de gagner tous les weekends !).
A verifier, mais les paris entre amis ne sont pas a declarer.

Sinon, tu prends un TGV pour la suisse, tu vend en cash pour 10 000 euros (limite pour voyager) et tu dis que tu a gagne au casion / un pari.

Autre option, tu te prend une carte de credit (genre WIREX) et tu retire petit a petit ou tu t'en sert pour tes achats.

Bref, il faut etre imaginatif, verifier ses arrieres et avoir un peu de culot.

Tu peux aussir vendre pour du cash, et deposer en disant que tu a vendu  une rolex sur le bon coin, au pire tu fais un faux document de vente (genre un papier disant que John Doe t'a achete ta montre, un faux numero d carte d identite ...).

Bref, il y a des tones de gens qui font des transacation en cash pour plus de 10 000 euros sans soucis, il suffit de s'en aspirer.

Non, je veux faire ça dans les règles, sans me faire plumer pour autant.

Si je reprends le calcul donné plus tôt :

Prix de cession – [Prix total d'acquisition x Prix de cession / Valeur globale du portefeuille]

Dans mon cas, capital initial 20 000€, je sors 2 BTC (on va arrondir le prix de cession à 1BTC = 10 000€ pour le calcul) et on va dire que j'ai un portefeuille à cet instant d'une valeur de 50000 :

10000 - ( 20000 x 10000 / 50000) = 10000 - 4000 = 6000 !

Soit 6000 de plus-value.

Maintenant changeons la donne, disons que mon portefeuille a une valeur de 100 000€ :

10000 - ( 20000 x 10000 / 100000) = 10000 - 2000 = 8000€

Soir 8000€ de plus-value. Disons maintenant que mon portefeuille à un instant T vaut 1 000 000 :

10000 - ( 20000 x 10000 / 1000000) = 10000 - 200 = 9800€

Donc, je vais devoir verser à l'État soit 1800€ (30% des 6000€ de plus-valus), soit 2400€, soit 2940€.

Maintenant prenons un autre cas. Je sors  15BTC pour 150 000€, mon portefeuille a une valeur de 1 million d'euros :

150000 - ( 20 000 x 150 000 / 1 000 000) = 150 000 - 3000 = 147 000.

Donc, je vais devoir verser à l'état 44 100€ (30%). Autrement dit, mon capital initial compte pour du beurre (ou presque) et je repaye des taxes dessus.

J'ai tout compris ? (et aussi pourquoi tout le monde fait de l'évasion fiscale, soudainement )

[Saint-loup]

Attention entre chaque cession il faut mettre à jour la valeur globale du portefeuille mais aussi ne pas oublier de mettre à jour la valeur d'acquisition.

Pour reprendre l'exemple du Bofip du dessus :

Exemple : En janvier N, un contribuable fiscalement domicilié en France acquiert pour 1 000 € d'actifs numériques (il ne détient jusqu’alors aucun actif numérique).

En mars N, la valeur globale de son portefeuille est de 1 200 €. Il réalise alors une cession pour un prix de 450 €.

La plus-value afférente à cette cession est alors déterminée comme suit (I § 1) : 450 – (1000 x 450 / 1200) = 450 – 375 € = 75 €.


En août N, la valeur globale de son portefeuille est de 1 300 €. Il décide alors de céder l'ensemble des actifs numériques qu'il détient.

Pour déterminer la plus-value afférente à cette nouvelle cession, il convient de minorer le prix total d'acquisition de la fraction de capital initial de 375 € déduite lors de la précédente cession. Soit :

1300 – [(1000 – 375) x 1300 / 1300] = 1300 – 625 = 675 € de plus-value.

https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/11968-PGP.html/identifiant=BOI-RPPM-PVBMC-30-20-20190902#a._Notion_de_capital_initial_40

[Danydee]

Question :

Dans le cas échéant par exemple, il pourrait inclure des frais déductibles; (fournitures; PC ..connexion internet.. à titre d'exemple) dont il pourrait se faire rembourser la (TVA déductible) sur sa déclaration ??
Je pense c'est toujours ça s'il à engagé un investissement avec pour but de faire de la plus value !??

[asche]

Question :

Dans le cas échéant par exemple, il pourrait inclure des frais déductibles; (fournitures; PC ..connexion internet.. à titre d'exemple) dont il pourrait se faire rembourser la (TVA déductible) sur sa déclaration ??
Je pense c'est toujours ça s'il à engagé un investissement avec pour but de faire de la plus value !??

Non.

Les frais déductibles c'est quand tu payes des charges. Là tu confonds tout. Ce n'est pas sa profession. Les seuls frais déductibles se sont les frais de changes. Il y a d'ailleurs un champ à cet effet dans le formulaire.

[LeGaulois]

Je suis dans la confusion, dans le post #15 de @guigui371 je ne suis pas certain que prendre une carte type Wirex soit une bonne solution. En France, ça fait parti des comptes de cryptos que l'on est censé déclarer, non?

Je ne comprend pas non plus l'histoire d'aller jusqu'en Suisse pour vendre en cash?