Bullenmarkt 2020/21

[1miau]

Im November bekam ich beim BTC Stand von ~11.000 Euro, von den üblichen Verdächtigen bei der Arbeit schon den gut gemeinten Rat, doch jetzt auszusteigen, bevor das wieder runter geht und ich mich ärgere
Heute ärgern sie sich, das sie damals ncht eingestiegen sind, als alles noch "so billig" war.
Jetzt würde die natürlich nicht mehr einsteigen, weil zu teuer. Ich würde nur zu gerne die Unterhaltung bei einem BTC Kurs von 100k mit denen führen. Also Jungs, bitte nicht verkaufen!

Da sieht man einmal mehr, wie wichtig es ist, BTC zu HODLn.  
Und vielleicht bekommt ja jemand Lust, doch etwas Bitcoin zu kaufen, der aktuelle Dip wäre eine Gelegenheit.  

So lange sie keine Shitcoins kaufen, nur weile diese "günstig" sind (die für "unter 1$"). 

[MishaMuc]

Das Ende eines Bullenmarkts sollte man damit zelebrieren, alle Shitcoins in BTC zu wandeln.
Vielleicht einen kleinen Teil in EUR/USD - je nachdem wie prall die FIAT Taschen sind.
Den optimalen Ein- und Ausstieg findet man nicht, man kann aber zum Balancen anfangen und seinen BTC Bestand erhöhen. Somit ist man nicht ganz raus aus dem Markt. Das langfristig BTC weiter steigt, gilt ja quasi als in Stein gemeißelt. 

[switek]

Die Shits streben schon wieder nach oben. Weiß noch nicht, ob ich zum Ende des Bullen ganz rausgehe (zumindest versuche) oder in BTC wandle. Letzteres evtl nach einem erneuten Rückgang. Planen lässt sich wie üblich viel, die Praxis wird dann wie immer anders aussehen und die Zeitpunkte werden zuverlässig falsch eingeschätzt 

[bct_ail]

Das Ende eines Bullenmarkts sollte man damit zelebrieren, alle Shitcoins in BTC zu wandeln.
Vielleicht einen kleinen Teil in EUR/USD - je nachdem wie prall die FIAT Taschen sind.

Warum in BTC? Der wird ja genauso fallen. Dann lieber etwas stabiles wie Fiat und/oder Stable Coin (falls man mit dem Risiko des Einfrierens leben kann) und im tiefsten Bärenmarkt wieder in BTC und Co.

[wuclx]

Warum in BTC? Der wird ja genauso fallen. Dann lieber etwas stabiles wie Fiat und/oder Stable Coin (falls man mit dem Risiko des Einfrierens leben kann) und im tiefsten Bärenmarkt wieder in BTC und Co.

Mir korreliert BTC auch zu sehr mit den Alts. Ich versuche diesmal Gewinne in Stable Coins festzuhalten um mich im nächsten Bärenmarkt einzudecken.
Aber wer weiß, vielleicht kommt ja gar kein so harter und langer Bärenmarkt wie 2018-20.

[bct_ail]

Ich wage mal eine gewagte These: Könnte das der letzte Bullenmarkt sein? Diverse Regulierungspläne, Pläne von CBDC, Limitierung von (anonymen) Kryptotransaktionen sowie aufkommende Verbote von Kryptowährungen könnten vielen Alts den Garaus machen und für viele Projekte das Aus bedeuten bzw. Besitzer von Kryptowährungen in die Illegalität bringen.

[MinoRaiola]

Ich wage mal eine gewagte These: Könnte das der letzte Bullenmarkt sein? Diverse Regulierungspläne, Pläne von CBDC, Limitierung von (anonymen) Kryptotransaktionen sowie aufkommende Verbote von Kryptowährungen könnten vielen Alts den Garaus machen und für viele Projekte das Aus bedeuten bzw. Besitzer von Kryptowährungen in die Illegalität bringen.

Das ist gewagt, aber nicht unmöglich. Die andere Seite der Medaille könnte vollkommende Akzeptanz sein, weil man es nicht in den Griff bekommt. Also etwas zu verbieten, was man nicht verbieten kann, hätte man so besser unter Kontrolle. Und dieses Jahr ist die Akzeptanz höher denn je und Fiat wird von Tag zu Tag uninteressanter. Das Geld-System funktioniert, aber wer weiss wie lange noch. Eine Lebensdauer einer Währung langfristig betrachtet beträgt 30 Jahre?! Die Frage stellt man sich in Finanzkreisen schon länger.

Wie lange hält der Euro durch?
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftswissen/inflation-wie-lange-haelt-der-euro-durch-1784205.html
VON PATRICK BERNAU-AKTUALISIERT AM 05.04.2009-14:32

[Real-Duke]

Das Ende eines Bullenmarkts sollte man damit zelebrieren, alle Shitcoins in BTC zu wandeln.
Vielleicht einen kleinen Teil in EUR/USD - je nachdem wie prall die FIAT Taschen sind.

Warum in BTC? Der wird ja genauso fallen. Dann lieber etwas stabiles wie Fiat und/oder Stable Coin (falls man mit dem Risiko des Einfrierens leben kann) und im tiefsten Bärenmarkt wieder in BTC und Co.

So und jetzt geht es erstmal eine Etage tiefer. War es das jetzt, oder ist das nur ein kleiner gesunder Rückschlag? Fühlt sich für mich gerade so an wie im Januar 2018. Keiner wollte es so richtig glauben, aber es geschah
Ich sehe die Memes schon, 2018-2020 durchgehalten und dann in 2021 wieder nicht verkauft und nur zugesehen beim "Salami" Crash

[Basti773]

So und jetzt geht es erstmal eine Etage tiefer. War es das jetzt, oder ist das nur ein kleiner gesunder Rückschlag? Fühlt sich für mich gerade so an wie im Januar 2018. Keiner wollte es so richtig glauben, aber es geschah
Ich sehe die Memes schon, 2018-2020 durchgehalten und dann in 2021 wieder nicht verkauft und nur zugesehen beim "Salami" Crash

Ich halte es für unwahrscheinlich, dass es das schon war. Da passiert imo noch einiges in diesem Bullenmarkt 
Wenn man nicht auf volles Risiko gehen möchte, ist es vielleicht ratsam an besonders grünen Tagen was zu verkaufen.

[Lakai01]

So und jetzt geht es erstmal eine Etage tiefer. War es das jetzt, oder ist das nur ein kleiner gesunder Rückschlag? Fühlt sich für mich gerade so an wie im Januar 2018. Keiner wollte es so richtig glauben, aber es geschah

Biden hat gestern angekündigt Steuern auf "Capital Gains" einheben zu wollen, also auch auf Cryptos:

For those earning $1 million or more, the new top rate, coupled with an existing surtax on investment income, means that federal tax rates for wealthy investors could be as high as 43.4%. The new marginal 39.6% rate would be an increase from the current base rate of 20%, the people said on the condition of anonymity because the plan is not yet public.

A 3.8% tax on investment income that funds Obamacare would be kept in place, pushing the tax rate on returns on financial assets higher than rates on some wage and salary income, they said.

Quelle

Hier finde ich vor allem folgende Aussage ganz witzig:

Stocks slid the most in more than a month on the news, with the S&P 500 Index down 0.9% at the close. Ten-year Treasury yields fell to 1.54% from an intraday high of 1.59% before Bloomberg’s report.

0,9% Verlust und man spricht schon davon, dass der Aktienmarkt "stark" auf die Ankündigung reagiert hat

[Buchi-88]

So und jetzt geht es erstmal eine Etage tiefer. War es das jetzt, oder ist das nur ein kleiner gesunder Rückschlag? Fühlt sich für mich gerade so an wie im Januar 2018. Keiner wollte es so richtig glauben, aber es geschah
Ich sehe die Memes schon, 2018-2020 durchgehalten und dann in 2021 wieder nicht verkauft und nur zugesehen beim "Salami" Crash

Ich halte es für unwahrscheinlich, dass es das schon war. Da passiert imo noch einiges in diesem Bullenmarkt 
Wenn man nicht auf volles Risiko gehen möchte, ist es vielleicht ratsam an besonders grünen Tagen was zu verkaufen.

Unwahrscheinlich ist nichts, darum immer auch was mitnehmen. Eventuell die einläutung des letzten oder vorletzten Zyklus, Mal sehen an den Monate langen Bullenmarkt bis in den Sommer hinein habe ich persönlich sowieso nicht gedacht, oder ist man schon so abgestumpft von 2018, da habe ich noch daran geglaubt 😂😂

[MishaMuc]

Das Ende eines Bullenmarkts sollte man damit zelebrieren, alle Shitcoins in BTC zu wandeln.
Vielleicht einen kleinen Teil in EUR/USD - je nachdem wie prall die FIAT Taschen sind.

Warum in BTC? Der wird ja genauso fallen. Dann lieber etwas stabiles wie Fiat und/oder Stable Coin (falls man mit dem Risiko des Einfrierens leben kann) und im tiefsten Bärenmarkt wieder in BTC und Co.

Weil FIAT keine Option (für mich) ist. Mit den Strafzinsen, ggf. auch anstehenden Vermögensabschöpfungen und dem unendlichen Gedrucke von FIAT, halte ich mein Vermögen lieber in BTC als in FIAT.

[Unknown01]

Und was sagt ihr Leute? Sind wir am Ende vom Bullen angelangt? Irgendwie noch zu früh für mich und nicht richtig realisierbar aber nicht ausgeschlossen 

[Basti773]

Das Ende eines Bullenmarkts sollte man damit zelebrieren, alle Shitcoins in BTC zu wandeln.
Vielleicht einen kleinen Teil in EUR/USD - je nachdem wie prall die FIAT Taschen sind.

Warum in BTC? Der wird ja genauso fallen. Dann lieber etwas stabiles wie Fiat und/oder Stable Coin (falls man mit dem Risiko des Einfrierens leben kann) und im tiefsten Bärenmarkt wieder in BTC und Co.

Weil FIAT keine Option (für mich) ist. Mit den Strafzinsen, ggf. auch anstehenden Vermögensabschöpfungen und dem unendlichen Gedrucke von FIAT, halte ich mein Vermögen lieber in BTC als in FIAT.

Mögliche Vermögensabschöpfung (also eine einmalige Vermögensabgaben oder -steuern) sind für mich gerade das Problem bei BTC/Ktyptos! Vielleicht sehe ich das auch verkehrt aber ich habe die Befürchtung, dass -sofern sowas wirklich beschlossen wird- es einen Stichtag gibt an dem das persönliche Vermögen erfasst wird und darauf werden dann Abgaben erhoben. Hat man einen großen Teil seines Vermögens in BTC und der fällt in der darauffolgenden Zeit um 50%, dann hat man ein Problem oder verliert überproportional viele BTC.
Dem könnte man natürlich entgegenwirken indem man sofort am Stichtag in Höhe der Abgaben BTC verkauft. Das ist eigentlich das sinnvollste was man machen könnte, denke ich. Auf jeden Fall die Steuern nicht hinterziehen. Dafür kommt man in Deutschland ab einer gewissen Höhe, die hier sicherliche einige erreicht haben oder werden, ganz schnell hinter Gittern.

[Skerberus]

Das Ende eines Bullenmarkts sollte man damit zelebrieren, alle Shitcoins in BTC zu wandeln.
Vielleicht einen kleinen Teil in EUR/USD - je nachdem wie prall die FIAT Taschen sind.

Warum in BTC? Der wird ja genauso fallen. Dann lieber etwas stabiles wie Fiat und/oder Stable Coin (falls man mit dem Risiko des Einfrierens leben kann) und im tiefsten Bärenmarkt wieder in BTC und Co.

Weil FIAT keine Option (für mich) ist. Mit den Strafzinsen, ggf. auch anstehenden Vermögensabschöpfungen und dem unendlichen Gedrucke von FIAT, halte ich mein Vermögen lieber in BTC als in FIAT.

Mögliche Vermögensabschöpfung (also eine einmalige Vermögensabgaben oder -steuern) sind für mich gerade das Problem bei BTC/Ktyptos! Vielleicht sehe ich das auch verkehrt aber ich habe die Befürchtung, dass -sofern sowas wirklich beschlossen wird- es einen Stichtag gibt an dem das persönliche Vermögen erfasst wird und darauf werden dann Abgaben erhoben. Hat man einen großen Teil seines Vermögens in BTC und der fällt in der darauffolgenden Zeit um 50%, dann hat man ein Problem oder verliert überproportional viele BTC.
Dem könnte man natürlich entgegenwirken indem man sofort am Stichtag in Höhe der Abgaben BTC verkauft. Das ist eigentlich das sinnvollste was man machen könnte, denke ich. Auf jeden Fall die Steuern nicht hinterziehen. Dafür kommt man in Deutschland ab einer gewissen Höhe, die hier sicherliche einige erreicht haben oder werden, ganz schnell hinter Gittern.

Kann mir nicht vorstellen wie man das sinnvoll umsetzen will. Dann müssten ja Unternehmer auch Teile ihres Unternehmens verkaufen (aktionäre teile ihrer Aktien) und Immobilienbesitzer ihre Immobilien bewerten lassen und dann ggf zum Teil verkaufen. Man könnte das höchstens auf Geldvermögen machen, aber wer hat schon große Mengen Bargeld rumliegen...

Laut Wikipedia zählten bis 97 die folgenden Vermögenswerte zur Bemessungsgrundlage: "Zur Bemessungsgrundlage gehörten Betriebe, Immobilien, Sparguthaben, Wertpapiere und Lebensversicherungen sowie Luxus- und Kunstgegenstände. "

Da sind zumindest erstmal nicht Cryptowährungen erwähnt, wenn sie das also wieder einsetzen sollte (was verfassungsrechtlich ggf auch gekippt werden könnte) ist zumindest Crypto ggf nicht dabei.

[MishaMuc]

Das Ende eines Bullenmarkts sollte man damit zelebrieren, alle Shitcoins in BTC zu wandeln.
Vielleicht einen kleinen Teil in EUR/USD - je nachdem wie prall die FIAT Taschen sind.

Warum in BTC? Der wird ja genauso fallen. Dann lieber etwas stabiles wie Fiat und/oder Stable Coin (falls man mit dem Risiko des Einfrierens leben kann) und im tiefsten Bärenmarkt wieder in BTC und Co.

Weil FIAT keine Option (für mich) ist. Mit den Strafzinsen, ggf. auch anstehenden Vermögensabschöpfungen und dem unendlichen Gedrucke von FIAT, halte ich mein Vermögen lieber in BTC als in FIAT.

Mögliche Vermögensabschöpfung (also eine einmalige Vermögensabgaben oder -steuern) sind für mich gerade das Problem bei BTC/Ktyptos! Vielleicht sehe ich das auch verkehrt aber ich habe die Befürchtung, dass -sofern sowas wirklich beschlossen wird- es einen Stichtag gibt an dem das persönliche Vermögen erfasst wird und darauf werden dann Abgaben erhoben. Hat man einen großen Teil seines Vermögens in BTC und der fällt in der darauffolgenden Zeit um 50%, dann hat man ein Problem oder verliert überproportional viele BTC.
Dem könnte man natürlich entgegenwirken indem man sofort am Stichtag in Höhe der Abgaben BTC verkauft. Das ist eigentlich das sinnvollste was man machen könnte, denke ich. Auf jeden Fall die Steuern nicht hinterziehen. Dafür kommt man in Deutschland ab einer gewissen Höhe, die hier sicherliche einige erreicht haben oder werden, ganz schnell hinter Gittern.

Und woher hat der weiß der Staat wieviel Crypto du besitzt?
Gibst du das irgendwo an?

[MinoRaiola]

Und was sagt ihr Leute? Sind wir am Ende vom Bullen angelangt? Irgendwie noch zu früh für mich und nicht richtig realisierbar aber nicht ausgeschlossen 

Ein etwas stärker Einbruch war das schon und er bleibt bei den Neulingen in den Köpfen, oder sie sind mittlerweile raus. Aber es brodelt doch trotzdem in der Finanzwelt.. Corona-Hilfe... Inflation ... Insolvenzen ... usw. Fiat-Währung Vertrauensverlust steigt und die Sicherheiten sind gefragt. Also nicht nur Bitcoin, sondern auch Rohstoffe/Edelmetalle. Ich glaube das wird dieses Jahr noch anstrengend für viele, zwar nicht für alle, aber wer sagt das man jetzt einfach durch die Krise kommt, der kann sich glücklich schätzen.

[Basti773]

Das Ende eines Bullenmarkts sollte man damit zelebrieren, alle Shitcoins in BTC zu wandeln.
Vielleicht einen kleinen Teil in EUR/USD - je nachdem wie prall die FIAT Taschen sind.

Warum in BTC? Der wird ja genauso fallen. Dann lieber etwas stabiles wie Fiat und/oder Stable Coin (falls man mit dem Risiko des Einfrierens leben kann) und im tiefsten Bärenmarkt wieder in BTC und Co.

Weil FIAT keine Option (für mich) ist. Mit den Strafzinsen, ggf. auch anstehenden Vermögensabschöpfungen und dem unendlichen Gedrucke von FIAT, halte ich mein Vermögen lieber in BTC als in FIAT.

Mögliche Vermögensabschöpfung (also eine einmalige Vermögensabgaben oder -steuern) sind für mich gerade das Problem bei BTC/Ktyptos! Vielleicht sehe ich das auch verkehrt aber ich habe die Befürchtung, dass -sofern sowas wirklich beschlossen wird- es einen Stichtag gibt an dem das persönliche Vermögen erfasst wird und darauf werden dann Abgaben erhoben. Hat man einen großen Teil seines Vermögens in BTC und der fällt in der darauffolgenden Zeit um 50%, dann hat man ein Problem oder verliert überproportional viele BTC.
Dem könnte man natürlich entgegenwirken indem man sofort am Stichtag in Höhe der Abgaben BTC verkauft. Das ist eigentlich das sinnvollste was man machen könnte, denke ich. Auf jeden Fall die Steuern nicht hinterziehen. Dafür kommt man in Deutschland ab einer gewissen Höhe, die hier sicherliche einige erreicht haben oder werden, ganz schnell hinter Gittern.

Und woher hat der weiß der Staat wieviel Crypto du besitzt?
Gibst du das irgendwo an?

Yes! Ich will nicht in den Knast, auf gar keinen Fall. Wenn ich dafür hohe Steuern zahle, dann ist das so und wenn es mir nicht passt, werde ich vielleicht die Konsequenz ziehen und mir eine neue Staatsbürgerschaft suchen müssen (wer im Ausland lebt aber den deutschen Pass hat soll nach dem Willen der Grünen zukünftig in Deutschland steuerpflichtig sein, wenn ich da richtig informiert bin).

Kann mir nicht vorstellen wie man das sinnvoll umsetzen will. Dann müssten ja Unternehmer auch Teile ihres Unternehmens verkaufen (aktionäre teile ihrer Aktien) und Immobilienbesitzer ihre Immobilien bewerten lassen und dann ggf zum Teil verkaufen. Man könnte das höchstens auf Geldvermögen machen, aber wer hat schon große Mengen Bargeld rumliegen...

Laut Wikipedia zählten bis 97 die folgenden Vermögenswerte zur Bemessungsgrundlage: "Zur Bemessungsgrundlage gehörten Betriebe, Immobilien, Sparguthaben, Wertpapiere und Lebensversicherungen sowie Luxus- und Kunstgegenstände. "

Da sind zumindest erstmal nicht Cryptowährungen erwähnt, wenn sie das also wieder einsetzen sollte (was verfassungsrechtlich ggf auch gekippt werden könnte) ist zumindest Crypto ggf nicht dabei.

Ich sehe das auch sehr problematisch aber das wird uns nicht vor zusätzlichen Abgaben schützen.
Natürlich sind bis 97 keine Kryptowährungen erwähnt. Aber du glaubst doch nicht, dass die einfach vergessen werden. Der deutsche Staat wird sich seine Steuern schon holen und mit den Grünen in der Regierung wird bei dem Thema einiges unschön für den ein oder anderen hier werden. Da hilft nur ein guter Steuerberater. Ich hab mich schon damit abgefunden wahrscheinlich eine GmbH gründen zu müssen und oder gar zu heiraten 

[NullPlan]

Sieht doch gut aus. Nach dem Run hat Bitcoin sein Momentum verloren und konsolidiert seit fast 2 Monaten in derselben Preisrange. Gewinne werden mitgenommen und reagiert natürlich auch auf News oder die Börse.
Bei Ethereum und Binance sind noch gefühlt paar Liter im Motor. Insgesamt sehr viele Ähnlichkeiten zum 1ste/2ten Quartal 2017.

Sich in den Bärenmarkt verabschieden nachdem es 8 Wochen seitwärts verläuft? Glaub ich weniger.

[MishaMuc]

Yes! Ich will nicht in den Knast, auf gar keinen Fall. Wenn ich dafür hohe Steuern zahle, dann ist das so und wenn es mir nicht passt, werde ich vielleicht die Konsequenz ziehen und mir eine neue Staatsbürgerschaft suchen müssen (wer im Ausland lebt aber den deutschen Pass hat soll nach dem Willen der Grünen zukünftig in Deutschland steuerpflichtig sein, wenn ich da richtig informiert bin).

Wer will dich denn bitte einsperren, dafür dass du steuerfreie Assets besitzt?
Diese sind nicht anzugeben. Oder gehst du davon aus, dass jeder Bürger künftig sein Vermögen komplett offenlegen muss.