[To the moon] Divulgue informações sobre as criptomoedas que você acompanha

[mdgabrielzim]

E a Stellar, qual a opinião de vocês sobre ela? Ultimamente vi muitas coisas interessantes sobre ela, uma pena eu ter me desfeito de algumas a um preço tão baixo.

Já tive essa moeda no passado. Ganhei todas as que tive no airdrop que eles davam. Bastava assinar um endereço de bitcoins e eles te davam uma certa quantidade de Stellar. Nem me lembro se vendi caro ou barato. Acabou virando tudo bitcoin mesmo. 

No seu caso virou btc e rendeu, no meu eu vendi tudo e saquei em real pois não acreditava que ela chegaria a passar de 1 real. Infelizmente nessa eu perdi feio, mas, vamos em frente.

[bitmover]

Já tive essa moeda no passado. Ganhei todas as que tive no airdrop que eles davam. Bastava assinar um endereço de bitcoins e eles te davam uma certa quantidade de Stellar. Nem me lembro se vendi caro ou barato. Acabou virando tudo bitcoin mesmo. 

Pois é, eu fiz isso várias vezes com várias moedas e outros tipos de airdrops (infelizmente perdi esse da XLM).
Algumas vezes ganhei 0,005, outras 0,01, outras vezes 0,0002 etc
Na época não parecia nada e parecia nem fazer sentido aquilo.

Daí eu vejo hoje, esses valores estão valendo muito

Eu sinto falta de um tópico aqui no nosso fórum com bons airdrops ativos.
Por exemplo, no Coinmarketcap eles tem um botão lá que chama Learn. Dá pra ganhar uns 10-20 USD fácil em cripto, facilmente trocavel por BNB/BTC.

Informacoes assim juntas seria bom

[TryNinja]

#DogeTheNewStandard

Doge $0.05 -> $0.50 (10x)

Do Uniswap? Tem que resgatar. Mas se não me engano, não tem data limite para resgatar os tokens. É só conectar a carteira no site, clicar em "UNI" e pegar o dinheiro.

Airdrop da Uniswap $2800 -> $16800 (6x)

Alguém já ouviu falar na Polkadot? https://polkadot.network/

Preço fez uns 3x desde a data do meu post acima..

DOT $3 -> $49 (16x)


Relembrando algumas gemas desse thread e... Cade a maquina do tempo nessas horas? Alguém foi diamond hands e segurou uma dessas?

[sabotag3x]

Relembrando algumas gemas desse thread e... Cade a maquina do tempo nessas horas? Alguém foi diamond hands e segurou uma dessas?

Nem comprei

[alegotardo]

Relembrando algumas gemas desse thread e... Cade a maquina do tempo nessas horas? Alguém foi diamond hands e segurou uma dessas?

Vai me dizer que você esqueceu da CEL? Ou um tópico específico para ela já basta?

Olha, eu sinceramente fui na onda de algumas sugestões aqui e investi em ROOK e ADA.
Rook entrei tarde e ainda espero que valorize, ADA estou com a mão coçando para me desfazer de ao menos 50% e tirar o valor investido... complicado é saber se converto em BTC de volta ou $table.

Tenho mais algumas coisas, mas nada que vale a pena mencionar

[TryNinja]

Vai me dizer que você esqueceu da CEL? Ou um tópico específico para ela já basta?

Pior que eu esqueci que era um shiller dela aqui no fórum.

$0.45 -> $7... e mais de $21 bilhões de AUM.

Eu acabei deixando de usar eles quando descobri o DeFi e as possibilidades de APY muito mais altas. Mas com certeza voltaria a utilizar como investimento de menor risco.

Meu maior arrependimento foi não ter comprado Matic/Polygon. Na época da Celsius, ela dava o maior APY do app e estava custando cerca de $0.05... hoje ela bateu um novo ATH de $2.19, sendo que subiu 30% de ontem para hoje, e outros 30% apenas 1 dia antes.

[alegotardo]

Vai me dizer que você esqueceu da CEL? Ou um tópico específico para ela já basta?

Pior que eu esqueci que era um shiller dela aqui no fórum.

$0.45 -> $7... e mais de $21 bilhões de AUM.

Eu acabei deixando de usar eles quando descobri o DeFi e as possibilidades de APY muito mais altas. Mas com certeza voltaria a utilizar como investimento de menor risco.

Meu maior arrependimento foi não ter comprado Matic/Polygon. Na época da Celsius, ela dava o maior APY do app e estava custando cerca de $0.05... hoje ela bateu um novo ATH de $2.19, sendo que subiu 30% de ontem para hoje, e outros 30% apenas 1 dia antes.

Sinceramente, eu já tentei entender esse lance das DeFI com esses rendimentos astronômicos.
Mas da mesma forma como os %%% pulam nos meus olhos eles também me deixam com um pé-atrás.
de DeFI eu mal sei como funciona o processo de Swap simples, então sou muitos 0 à esquerda quanto a entendimento sobre "prover liquidez" e essas coisas.

Sinto que estou perdendo uma boa chance aí.... preciso de um professor

[TryNinja]

Sinceramente, eu já tentei entender esse lance das DeFI com esses rendimentos astronômicos.
Mas da mesma forma como os %%% pulam nos meus olhos eles também me deixam com um pé-atrás.

Te entendo 100%. É normal você estar acostumado com 6-11% ao ano e, ao se deparar com 30-100% ao ano (e até 200% de vez em quando), acabar achando que é um scam. Eu mesmo achava impossível um rendimento de 2%+ ao mês (24%/ano).

Mas o importante é entender de onde está vindo esse dinheiro. Posso te dar uma mini-aula básica sobre os tempos atuais do DeFi.

Alguns exemplos de modelos super utilizados:

1. Liquidity Providing (recompensa baseada em TAXAS). Exemplo: Uniswap.

- Você provêm liquidez e o protocolo disponibiliza ela para outros comprarem/venderem com essa liquidez por uma taxa de 0.20~0.30%. Exemplo: Você coloca 500 USDC e 500 USDT (digamos que esse valor representa 10% da pool). Um usuário faz um swap de 100 USDC -> 99.80 USDT, sendo que 0.20 USDT fica de taxa para a pool. Você recebe 0.20 * 10% USDT = 0.02 USDT de recompensa.

2. Liquidity Providing (recompensa baseada em TAXAS + INCENTIVOS). Exemplo: Sushiswap, PancakeSwap, Quickswap, Ellipsis.

- O mesmo caso do LP baseado em taxas, MAS você também recebe um incentivo por prover a liquidez. Exemplo: Os mesmos 500 USDC e 500 USDT; você recebe aqueles 0.02 USDT + 10 tokens do protocolo (e.g CAKE no Pancake). Pode ser token de governança, token que tem buyback + burn, etc... ou seja, você recebe um token que pode ser vendido por mais $$$. O que muitos projetos fazem é incentivar que você adicione liquidez ao token deles em troca de mais tokens (em alguns projetos, isso se torna meio que uma pirâmide, então pode ser arriscado quando você faz LP de tokens aleatórios... se fizer LP de tokens bons, que você gosta de holdar, como BTC/ETH ou USDC/BUSD, então é tranquilo).

3. Lending (recompensa baseada em TAXAS ou TAXAS + INCENTIVOS). Exemplo: Aave, Compound, Venus.

- Existem projetos de empréstimo onde você pode, por exemplo, depositar 2 BTC (~$100K) e pegar até 80% desse valor emprestado (e.g 80K em USDC), ou pode simplesmente depositar e deixar lá sendo emprestado para outras pessoas. Quem pega o empréstimo paga uma taxa, que vai para quem forneceu o empréstimo. Além disso, alguns oferecem incentivos (também pelo token do protocolo), ou seja, você ganha taxa + tokens. O que muita gente faz é aproveitar desses incentivos fazendo alavancagem do mesmo ativo, exemplo: deposito 100 USDC, pego 80 USDC emprestado, deposito esses 80 USDC, pego 64 USDC emprestado, e assim vai... cada deposito/empréstimo aumenta o seu APY geral, já que as ações são incentivadas.

Espero que não tenha ficado nada muito confuso.

[joker_josue]

Espero que não tenha ficado nada muito confuso.

Não ficou nada confuso.

Explicas-te tão bem que fiquei com menos vontade ainda de investir nisso de DeFi.
Isso é quase o mesmo de emprestar dinheiro ao vizinho com juros, para ir de ferias. O pior é se o vizinho, não voltar das ferias... 

[TryNinja]

Explicas-te tão bem que fiquei com menos vontade ainda de investir nisso de DeFi.
Isso é quase o mesmo de emprestar dinheiro ao vizinho com juros, para ir de ferias. O pior é se o vizinho, não voltar das ferias...  

Ué, mas como assim?

O empréstimo é colaterizado. Ou seja, você empresta USDC para alguém que vai colocar pelo menos 120% de BTC ou qualquer outra moeda. Se o BTC cair abaixo de 120%, ele é vendido para garantir o pagamento do seu USDC.

Isso também só afeta a parte de lending (ponto 3). No quesito de Liquidity Providing, você não empresta dinheiro para ninguém... só coloca suas moedas ele em um book order descentralizado (como se você comprasse e vendesse ao mesmo tempo).

To achando que ficou confuso se foi só isso que você (não) entendeu do texto.

[joker_josue]

Eu entendi!

Na pratica é o mesmo de eu fazer isso na banca tradicional. A diferença é que na banca, caso exista algum problema, até um determinado valor eu vejo o investimento recuperado. Aqui isso já não acontece. Dai eu dizer que é quase como empresar dinheiro a um vizinho. 

Mas podias, fazer um tutorial mais detalhado sobre o funcionamento das DeFi. Alguma coisa pode ter escapado. 

[Paredao]

Esse que é o problema. O dinheiro fica sempre na mão de um terceiro. Sei que são aparentemente grandes empresas, mas não é a mesma coisa que vc ter sua grana na sua carteira.

[TryNinja]

Na pratica é o mesmo de eu fazer isso na banca tradicional. A diferença é que na banca, caso exista algum problema, até um determinado valor eu vejo o investimento recuperado. Aqui isso já não acontece. Dai eu dizer que é quase como empresar dinheiro a um vizinho. 

Se o seu vizinho te da pelo menos 120% de colateral, então sim. Você empresta $100K para o seu vizinho e ele te da os papeis da casa dele, avaliada em $120K, como segurança.

Também existem vários protocolos de seguro para o DeFi. Nexus Mutual, Cover, etc... aqui onde alguem comprou um seguro de $230K em um protocolo DeFi chamado Anchor: https://twitter.com/NexusMutualBot/status/1393703727723384833

Esse que é o problema. O dinheiro fica sempre na mão de um terceiro. Sei que são aparentemente grandes empresas, mas não é a mesma coisa que vc ter sua grana na sua carteira.

Se estiver falando do DeFi, o terceiro é um smart contract e não uma empresa. Alguns, como Aave, seguram mais de $20 bilhões e são extremamente testados/auditados.

[l3pox]

<...>

Olha, eu sinceramente fui na onda de algumas sugestões aqui e investi em ROOK e ADA.
<...>

por isso análise técnica é essencial.
te diz quando.

ROOK ainda me parece um projeto sólido pro médio prazo.
ADA continua me parecendo vaporwave que vai sumir, serve só pra trade.


somando no tema das alts.

NDR e MEME tão com pontos de entrada interessantes.
Se quiser esperar uma confirmação é só aguardar pararem de cair e começarem a andar de lado ou quebrarem o downtrend, mas ambas fizeram um fullretrace e voltaram pra preços que nao imaginei que veríamos novamente.

SWIRL tá interessante também e com apy de 2k% pela eleven.finance.

e AUTO também, LP dela pagando cerca de 200% ao ano e sem grandes dumps.


to querendo descobrir mais sobre a Kusama, KSM, alguém acompanha ela?


por alguns cmentários aqui parece que alguns esquecem que Code is Law
Nos próximos 30 anos o mercado para quem lucra intermediando os outros vai mudar muito, por causa de crypto e principalmente por conta dos contratos inteligentes.

entre as várias leituras que daria pra recomendar compartilho um substack gratuito que comecei a ler recentemente, acho meio básico mas é legal:
Beginners Guide to the Future - Decentralization Power to Collective Individuals

[joker_josue]

Tenho de explorar melhor as DeFi.
Recomendam algum lugar para começar a estudar a coisa?

[l3pox]

Tenho de explorar melhor as DeFi.
Recomendam algum lugar para começar a estudar a coisa?

The Defiant e denome são dois canais do youtube que gosto.
além do Noah Seidman

de resto:
aprendo muita coisa no twitter, se souber filtrar bem o conteúdo.

Se interessar, dou consultorias sobre o assunto, me chama por inbox e combinamos, é algo que não divulgo tanto pois tenho procurado mais opções com escala do que relacionadas a minha hora, mas gosto.
Além disso todos que passam comigo por pelo menos uma consultoria tem acesso à um grupo do whatsapp privado onde trocamos algumas ideias sobre crypto. 

[bitmover]

2. Liquidity Providing (recompensa baseada em TAXAS + INCENTIVOS). Exemplo: Sushiswap, PancakeSwap, Quickswap, Ellipsis.

- O mesmo caso do LP baseado em taxas, MAS você também recebe um incentivo por prover a liquidez. Exemplo: Os mesmos 500 USDC e 500 USDT; você recebe aqueles 0.02 USDT + 10 tokens do protocolo (e.g CAKE no Pancake). Pode ser token de governança, token que tem buyback + burn, etc... ou seja, você recebe um token que pode ser vendido por mais $$$. O que muitos projetos fazem é incentivar que você adicione liquidez ao token deles em troca de mais tokens (em alguns projetos, isso se torna meio que uma pirâmide, então pode ser arriscado quando você faz LP de tokens aleatórios... se fizer LP de tokens bons, que você gosta de holdar, como BTC/ETH ou USDC/BUSD, então é tranquilo).

Joker_josue
Eu tomaria muito cuidado para entrar nisso de defi.  Especialmente agora que estamos entrando num Bear market e as pirâmides devem tudo morrer.

Pra mim isso é a descrição de qualquer pirâmide...

Qualquer pirâmide você manda dinheiro, ele fica preso. Daí vc ganha uns bônus, até uma hora que tudo despenca. Quem chegou cedo ganha muito,  o resto perde tudo.

É uma piramjde elaborada...

O rendimento todo é  praticamente do token "bônus". Pelo seu exemplo, são 0.02 de usdt + 100 usd de tokens. 

O empréstimo não tem razão de existir, pq vc só pega emprestado o memso valor que vc empresta. Ganha em troca uma token sem utilidade, mas que tem valor. Até quando alguém vai pagar alguma coisa por pancake?

Talvez até tenha algo de valor no protocolo, mas só dele ter esse formato piramidal já deixa qualquer pessoa alerta.
Até quando dura isso? Será que pancake Vai existir daqui a 1 ano?

A rentabilidade vem 100% ao ano vem da impressão dum token. Esse token pode vir a zero a qq momento e vc vai ficar só com o restante, q deve ser menos de 10%

[TryNinja]

~

E lá vem o post semanal do "toda DeFi é pirâmide".

Chegou a ler qualquer coisa depois do último papo?

A rentabilidade vem 100% ao ano vem da impressão dum token. Esse token pode vir a zero a qq momento e vc vai ficar só com o restante, q deve ser menos de 10%

Então ao invés de ganhar 100% ao ano, você acaba com 10% ao ano (p.s: fora o seu capital inicial que não se perde e as taxas do serviço de LP)... não perece muito ruim para mim.

Linkando novamente material para quem quiser entender do assunto: Where do the Yields come from in Crypto? With Su Zhu and Hasu

Crypto commands unusually high yields relative to the traditional financial system, allowing investors to earn 20% on fiat and stablecoins and even more on other assets. In this episode, Su and I unpack a very simple question: Where are these yields coming from?

Topics discussed:
* Unpacking the three major sources of yield in crypto
* How sustainable are they?
* What are the risks?
* How the GBTC premium or discount affects the market

Listen to conversations between Su Zhu, the CEO and CIO of Three Arrows Capital, and Hasu, an experienced crypto researcher and writer. Together with occasional guests, we explore the transformative nature of trust-minimized currency and financial services.

@joker_josue, é BEM mais complexo do que isso. Colocar tudo como "pirâmide", "scam", "ponzi" sem entender do assunto é a mesma coisa de chamar BTC de "ouro dos tolos" também sem entender nada sobre. Só troca DeFi por Bitcoin. Estou te falando isso por que você pode se interessar em ler e entender mais, o que seria o correto a se fazer para dar uma opinião mais embasada.

De qualquer forma, só recomendo DeFi para quem tem interesse em aprender os pros, cons e riscos, senão você vai estar se jogando aos lobos nesse mercado nascente. Entendo a opinião do bitmover, tanto que eu mesmo tive uma reação semelhante quando ouvi falar sobre o assunto, mas sem pesquisa, tudo é puro achismo.

[joker_josue]

@bitmover
@TryNinja

Como qualquer investimento, existe uns com mais riscos que outros. Todos devemos estar certos dos investimentos que fazemos. E nunca investir dinheiro que se precisa, apenas dinheiro que se possa perder. E como se diz em Portugal: "nunca por os ovos todos no mesmo cesto".

Dito isto, eu quando invisto, penso sempre que perdi esse dinheiro. É como ir a um restaurante jantar... dinheiro gasto, sem retorno. A diferença nestes investimentos é a possibilidade de ter retorno. Por isso, não tenho vergonha em dizer que já perdi neste mundo crypto, mas se fizer as contas, já ganhei mais. E ganhei mais, porque só considero ter ganho, quando converto BTC num produto ou em dinheiro. E num caso ou noutro, já foi mas o que converti do que investi.

Qualquer das formas, temos de estar sempre atentos e só arriscar quando se tem a certeza do que se esta a fazer.
Agradeço os vossos alertas. 

Se interessar, dou consultorias sobre o assunto, me chama por inbox e combinamos, é algo que não divulgo tanto pois tenho procurado mais opções com escala do que relacionadas a minha hora, mas gosto.
Além disso todos que passam comigo por pelo menos uma consultoria tem acesso à um grupo do whatsapp privado onde trocamos algumas ideias sobre crypto. 

Obrigado. Vou começar analisar, depois alguma coisa, aviso. 

[Loganota]

Relembrando algumas gemas desse thread e... Cade a maquina do tempo nessas horas? Alguém foi diamond hands e segurou uma dessas?

Desenterrando o tópico.

Estava revendo algumas coisas do tempo em que fiquei afastado e olhando pra trás meu sentimento foi exatamente esse do TryNinja. Creio que os periodos de Bear Market são os que fornecem uma melhor oportunidade de encontrarmos projetos com potencial. Legal que aqui foi falado de Defy, NFT's, projetos como Cardano e Waves.

Parece não haver muita novidade surgindo no meio crypto desde essa última onda. Infelizmente onde eu olhava novas informações que era o twitter ficou inundado de scams. Mas eu chuto que na próxima onda tentarão criar projetos que misturem IA e crypto, já que é o que está na moda no momento.

E vocês estão seguindo algum projeto interessante?