Uputstvo za korištenje Chipmixer-a

[Pmalek]

Šteta. Ovo je dosta veliki udar na jednu uslugu koja je trebalo da služi za zaštitu privatnosti. Teško mi ide u glavu da su servere imali u Frankfurtu a ne negdje egzotičnije, ali šta je bilo bilo je. Ko god je imao chipove koje nije povukao, tj. sweep-ao privatne ključeve vjerovatno je ostao bez tih novčića.
Bilo bi stvarno razočaravajuće da se među tim TB-ima podataka pronađu infomacije o inputima, adresama s kojih su slani BTC na ChipMixer i druge informacije koje bi se mogle iskoristiti protiv korisnika. S obzirom da se radi o tolikim brojevima, bojim se da ima tu sočnih informacija.

Vjerovatno svi čekaju šta će DS da kaže jer su glavnu ribu već uhvatili.

[1715119621]

1715119621

[1715119621]

1715119621

[1715119621]

1715119621

[1715119621]

1715119621

[slackovic]

/snip

Vjerovatno svi čekaju šta će DS da kaže jer su glavnu ribu već uhvatili.

Tko kaže da DS nije ta glavna riba?

Uh, ovo je stvarno veliki udar na privatnost. Mene zapravo zanima što je bilo protuzakonito u usluzi koju je nudio Chipmixer. Ako sam dobro pohvatao, Chipmixer se koristio samo za zamjenu BTC-a za drugi BTC. Što je točno tu protuzakonito?

EDIT: Evo, DS je objavio da je ChipMixer kampanja završila. Uh sad će biti veselo na forumu. Hrpa dobrih postera je ostala bez kampanje...

EDIT2: Naravno da je Nguyen optužen za pranje novca: https://www.fbi.gov/wanted/cyber/minh-quoc-nguyen/@@download.pdf

[Rikafip]

Tko kaže da DS nije ta glavna riba?

U optuznici se izricito navodi Chipmixer acc kao sluzbeni od tog Vijetnamca koji navodno stoji iza ChipMixera. A i nema sanse da bi covjek koji vodi tako nesto osjetljivo isao trositi svoje vrijeme na brojanje postova na nekom tamo forumu. Jel bi se ti jebao sa signature kampanjom da vrtis milijune ili bi dao nekom drugom da se zajebava sa tim?

Uh, ovo je stvarno veliki udar na privatnost. Mene zapravo zanima što je bilo protuzakonito u usluzi koju je nudio Chipmixer. Ako sam dobro pohvatao, Chipmixer se koristio samo za zamjenu BTC-a za drugi BTC. Što je točno tu protuzakonito?

Optuzuje ih se za ove stvari dolje + optuzbe za kradju identiteta.

$17 million in bitcoin for criminals connected to approximately 37 ransomware strains, including Sodinokibi, Mamba and Suncrypt;

Over $700 million in bitcoin associated with wallets designated as stolen funds, including those related to heists by North Korean cyber actors from Axie Infinity’s Ronin Bridge and Harmony’s Horizon Bridge in 2022 and 2020, respectively;

More than $200 million in bitcoin associated either directly or through intermediaries with darknet markets, including more than $60 million in bitcoin processed on behalf of customers of Hydra Market, the largest and longest running darknet market in the world until its April 2022 shutdown by U.S. and German law enforcement;
    
More than $35 million in bitcoin associated either directly or through intermediaries with “fraud shops,” which are used by criminals to buy and sell stolen credit cards, hacked account credentials and data stolen through network intrusions; and
    
Bitcoin used by the Russian General Staff Main Intelligence Directorate (GRU), 85th Main Special Service Center, military unit 26165 (aka APT 28) to purchase infrastructure for the Drovorub malware, which was first disclosed in a joint cybersecurity advisory released by the FBI and National Security Agency in August 2020.

Evo, DS je objavio da je ChipMixer kampanja završila (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1935179.msg61920144#msg61920144). Uh sad će biti veselo na forumu. Hrpa dobrih postera je ostala bez kampanje...

E da, bit ce zanimljivo i po tom pitanju. Zadnjih par godina bio je sellers market jer je bilo vise spotova u kampanjama nego kvalitetnih clanova tako da su i shitposteri bez problema upadali u dobre kampanje ali sad ocekujem da se vratimo na situaciju sa pocetka 2020 kad je hrpa kvalitetnih postera pisala u slabo placenim kampanjama.

[FatFork]

Uh, ovo je stvarno veliki udar na privatnost. Mene zapravo zanima što je bilo protuzakonito u usluzi koju je nudio Chipmixer. Ako sam dobro pohvatao, Chipmixer se koristio samo za zamjenu BTC-a za drugi BTC. Što je točno tu protuzakonito?

Prema objavljenoj tužbi FBI-a, Nguyen se tereti za vođenje nelicenciranog posla prijenosa novca (unlicensed money transmitting business), pranje novca i krađu identiteta.

Navodno, prema američkim zakonima, takva vrsta djelatnosti mora biti registrirana kod njihovog ministarstva financija (Department of the Treasury) ako posluje s američkim građanima. Druga točka optužbe odnosi se na pranje novca, jer je, prema njihovoj istrazi i blockchain analizi treće strane (Tvrtka A), velika količina novca dolazila od kriminalnih radnji (hakirani ili ukradeni bitcoini), ransomware grupe i novčanici označeni kao darknet marketplaces (poput ruskog Hydra marketa). Treća točka optužbe je vezana za korištenje lažnih identiteta za prikrivanje njegovog pravog identiteta i aktivnosti.

[slackovic]

Prema objavljenoj tužbi FBI-a, Nguyen se tereti za vođenje nelicenciranog posla prijenosa novca (unlicensed money transmitting business), pranje novca i krađu identiteta.

Navodno, prema američkim zakonima, takva vrsta djelatnosti mora biti registrirana kod njihovog ministarstva financija (Department of the Treasury) ako posluje s američkim građanima. Druga točka optužbe odnosi se na pranje novca, jer je, prema njihovoj istrazi i blockchain analizi treće strane (Tvrtka A), velika količina novca dolazila od kriminalnih radnji (hakirani ili ukradeni bitcoini), ransomware grupe i novčanici označeni kao darknet marketplaces (poput ruskog Hydra marketa). Treća točka optužbe je vezana za korištenje lažnih identiteta za prikrivanje njegovog pravog identiteta i aktivnosti.

Ali zanimljivo da ih se tereti za vođenje nelicenciranog prijenosa novca. Kako ako Bitcoin nije novac? Barem je naše ministarstvo, porezna ili koja već agencija za Bitcoin i ostale kriptovalute rekla da nisu novac. Zar je u Americi drugačije?

Ne znam kako bi bilo koji mikser mogao određivati koji ljudi smiju koristiti, a koji ne smiju. Jedino da uvedu KYC, a to je potpuno u suprotnosti s prirodom posla (anonimnost, odnosno zaštita privatnosti).

[Daniel91]

Prema objavljenoj tužbi FBI-a, Nguyen se tereti za vođenje nelicenciranog posla prijenosa novca (unlicensed money transmitting business), pranje novca i krađu identiteta.

Navodno, prema američkim zakonima, takva vrsta djelatnosti mora biti registrirana kod njihovog ministarstva financija (Department of the Treasury) ako posluje s američkim građanima. Druga točka optužbe odnosi se na pranje novca, jer je, prema njihovoj istrazi i blockchain analizi treće strane (Tvrtka A), velika količina novca dolazila od kriminalnih radnji (hakirani ili ukradeni bitcoini), ransomware grupe i novčanici označeni kao darknet marketplaces (poput ruskog Hydra marketa). Treća točka optužbe je vezana za korištenje lažnih identiteta za prikrivanje njegovog pravog identiteta i aktivnosti.

Ali zanimljivo da ih se tereti za vođenje nelicenciranog prijenosa novca. Kako ako Bitcoin nije novac? Barem je naše ministarstvo, porezna ili koja već agencija za Bitcoin i ostale kriptovalute rekla da nisu novac. Zar je u Americi drugačije?

Ne znam kako bi bilo koji mikser mogao određivati koji ljudi smiju koristiti, a koji ne smiju. Jedino da uvedu KYC, a to je potpuno u suprotnosti s prirodom posla (anonimnost, odnosno zaštita privatnosti).

Da, ovo su zapravo jako dobra pitanja.
Čuj, porezna i HNB su kod nas rekli da bitcoin nije novac ali je neka vrsta financijske imovine na koju plaćaš porez, na zaradu od trgovanja.
Pretpostavljam da je slično i u Americi.
Mislim da je Amerikancima sporan i sam koncept miksera, i da ga vide kao sredstvo prikrivanja podrijetla novca ili financijske imovine.
Anonimnost se ionako sve više ograničava svugdje u svijetu, pa nije ni bilo realno da netko može provući milijune dolara kroz mikser i prikriti podrijetlo svojih kriptovaluta.
Da se radilo o malim iznosima sve bi vjerojatno prošlo ispod radara ali ovdje se zaista radi o ogromnim iznosima.

[FatFork]

Ne znam. Nekoliko puta sam prošao cijelu optužnicu i čini mi se da je cijela stvar nekako nategnuta. Kao da je jedina svrha bila samo gašenje servisa.  Mislim, naravno da su uspjeli doći do njihovih servera jer su pratili uplate i tok novca preko PayPala, ali nešto mi govori da ih je trag doveo do pogrešnog čovjeka. Moguće je da Nguyen ima neke veze s ChipMixerom, možda je čak i njihov zaposlenik, ali sumnjam da je on glavni čovjek iza svega.

Na primjer, prema optužbi - točka 76., njega se povezuje sa još jednim BitcoinTalk korisnikom - "hotpassion". I tu se pojavljuje očigledna nedosljednost. Zašto bi netko tko navodno upravlja najpopularnijim bitcoin mikserom, posjeduje tisuće BTC-a (vrijednost u desecima milijuna dolara) i izdvaja nekoliko tisuća dolara vrijednosti BTC-a tjedno za marketinšku kampanju, gubio vrijeme na kupovinu male količine BTC-a (samo nekoliko stotina dolara vrijednosti) sa PayPal sredstvima? Meni to nema smisla.

[dkbit98]

Na primjer, prema optužbi - točka 76., njega se povezuje sa još jednim BitcoinTalk korisnikom - "hotpassion". I tu se pojavljuje očigledna nedosljednost. Zašto bi netko tko navodno upravlja najpopularnijim bitcoin mikserom, posjeduje tisuće BTC-a (vrijednost u desecima milijuna dolara) i izdvaja nekoliko tisuća dolara vrijednosti BTC-a tjedno za marketinšku kampanju, gubio vrijeme na kupovinu male količine BTC-a (samo nekoliko stotina dolara vrijednosti) sa PayPal sredstvima? Meni to nema smisla.

Dobro zapažanje, i dovoljno je samo pogledati postove koje je napisao ovaj član na forumu.
Oni objašnjavaju da mu je trebao paypal da plati servere i domenu, a taj Nguyen sigurno postoji, ali sumnjam da je chipmixer bio one man show
Sada samo čekam da se pojave mnogi scam lažni mikseri na forumu 

[slackovic]

Dobro zapažanje, i dovoljno je samo pogledati postove koje je napisao ovaj član na forumu.
Oni objašnjavaju da mu je trebao paypal da plati servere i domenu, a taj Nguyen sigurno postoji, ali sumnjam da je chipmixer bio one man show
Sada samo čekam da se pojave mnogi scam lažni mikseri na forumu 

Sad će se svi reklamirati da oni #majkemi ne čuvaju logove transakcija, da su im serveri u Nigdjezemskoj i da slobodno svi, bez straha kod njih mogu miksati BTC. Sjećam se jednog miksera koji je stvarno bio mikser sve dok netko nije odlučio izmiksati osjetniju količinu Bitcoina i ostao bez svega. Mikser je radio kako treba sve dok su se miksali mali iznosi. Čim je netko uplatio veću količinu (ne sjećam se koliko je bilo), ode sve u vjetar.

[Pmalek]

Tko kaže da DS nije ta glavna riba?

Zapravo, čovjek nije uhvaćen samo je optužen za sad.

Uh, ovo je stvarno veliki udar na privatnost. Mene zapravo zanima što je bilo protuzakonito u usluzi koju je nudio Chipmixer. Ako sam dobro pohvatao, Chipmixer se koristio samo za zamjenu BTC-a za drugi BTC. Što je točno tu protuzakonito?

Mogao bi uporediti to sa autobusom koji vozi putnike od tačke A do tačke B. Prtljažnik pun kofera sa odjećom i osobnim stvarima. Nema ništa ilegalno. Ali da su kojim slučajem te torbe pune droge, novca, nedozvoljenih predmeta ili imigranata, onda se mijenjaju pravila. Odjednom se taj prevoznik putnika bavi ilegalnim radnjama.

Prljavi novac je sigurno prolazio kroz usluge ChipMixera i to guzonjama smeta. A to što njihova prljavština prolazi kroz njihove partnerske banke to je ok. To je sve "regulisano". Ne sumnjam da će bit još ovakvih akcija rušenja usluga koje nude privatnost. Mada trebamo sačekati koju vrstu privatnosti je ChipMixer nudio ako se otkrije šta je sve u tih 7 TB. Za svaki napad na privatnost će im trebati par godina rada i dokumenotvanja svega.

Baš me zanima šta bi moglo zadesiti kretore BISQa ako jedan dan izraste i postane problem.

[Daniel91]

Ne znam. Nekoliko puta sam prošao cijelu optužnicu i čini mi se da je cijela stvar nekako nategnuta. Kao da je jedina svrha bila samo gašenje servisa.  Mislim, naravno da su uspjeli doći do njihovih servera jer su pratili uplate i tok novca preko PayPala, ali nešto mi govori da ih je trag doveo do pogrešnog čovjeka. Moguće je da Nguyen ima neke veze s ChipMixerom, možda je čak i njihov zaposlenik, ali sumnjam da je on glavni čovjek iza svega.

Na primjer, prema optužbi - točka 76., njega se povezuje sa još jednim BitcoinTalk korisnikom - "hotpassion". I tu se pojavljuje očigledna nedosljednost. Zašto bi netko tko navodno upravlja najpopularnijim bitcoin mikserom, posjeduje tisuće BTC-a (vrijednost u desecima milijuna dolara) i izdvaja nekoliko tisuća dolara vrijednosti BTC-a tjedno za marketinšku kampanju, gubio vrijeme na kupovinu male količine BTC-a (samo nekoliko stotina dolara vrijednosti) sa PayPal sredstvima? Meni to nema smisla.

Mislim da je svima jasno da je glavna svrha ove akcije bila gašenje ovog servisa.
Naravno da je bilo jako puno malih ljudi koji su koristili ovu uslugu zbog potpuno legalnih razloga ali očito postoji sumnja da se kroz CM opralo i prikrilo podrijetlo puno ilegalnog novca dobivenog kriminalnim radnjama.
Radi se o milijunima $ i jasno je da ovo nije moglo proći ''ispod radara''.
Glavna svrha je očito ispunjena, servis je ugašen a sada polako mogu tražiti sve ljude uključene u rad CM-a pa vjerujem da i ako Nguyen nije glavni, da će otkriti i glavne igrače koji stoje iza svega.

[Pmalek]

Glavna svrha je očito ispunjena, servis je ugašen a sada polako mogu tražiti sve ljude uključene u rad CM-a pa vjerujem da i ako Nguyen nije glavni, da će otkriti i glavne igrače koji stoje iza svega.

Jedna stvar mi se mota po glavi od kako sam čuo za tih famoznik 7 TB podataka koje su istražitelji pronašli. Uopšte ne bi bio iznenađen da vlasnici usluga koje se koriste za prikrivanje ilegalnih radnji, za što je ChipMixer nekima dobro služio, čuvaju određene podatke koji bi mogli poslužiti agencijama u otkrivanju određenih aktera. Nešto poput aduta za pregovaranje da bi se dobila manja kazna zbog suradnje i pomaganja inspektorima u istrazi.   

[slackovic]

Glavna svrha je očito ispunjena, servis je ugašen a sada polako mogu tražiti sve ljude uključene u rad CM-a pa vjerujem da i ako Nguyen nije glavni, da će otkriti i glavne igrače koji stoje iza svega.

Jedna stvar mi se mota po glavi od kako sam čuo za tih famoznik 7 TB podataka koje su istražitelji pronašli. Uopšte ne bi bio iznenađen da vlasnici usluga koje se koriste za prikrivanje ilegalnih radnji, za što je ChipMixer nekima dobro služio, čuvaju određene podatke koji bi mogli poslužiti agencijama u otkrivanju određenih aktera. Nešto poput aduta za pregovaranje da bi se dobila manja kazna zbog suradnje i pomaganja inspektorima u istrazi.   

Pa normalno! Ja to oduvijek trudim za razne VPN servise koji se reklamiraju da ne čuvaju zapise korisnika. Slično vrijedi i za ostale servise koji se koriste za sumnjive radnje. Siguran sam da velika većina njih ipak sprema te zapise baš u slučaju da su pokriveni ako postanu predmet neke istrage. Jer puno se lakše obraniti ako imaš nekog drugog za optužiti, a pogotovo ako je taj drugi napravio stvarni zločin.

[Daniel91]

Glavna svrha je očito ispunjena, servis je ugašen a sada polako mogu tražiti sve ljude uključene u rad CM-a pa vjerujem da i ako Nguyen nije glavni, da će otkriti i glavne igrače koji stoje iza svega.

Jedna stvar mi se mota po glavi od kako sam čuo za tih famoznik 7 TB podataka koje su istražitelji pronašli. Uopšte ne bi bio iznenađen da vlasnici usluga koje se koriste za prikrivanje ilegalnih radnji, za što je ChipMixer nekima dobro služio, čuvaju određene podatke koji bi mogli poslužiti agencijama u otkrivanju određenih aktera. Nešto poput aduta za pregovaranje da bi se dobila manja kazna zbog suradnje i pomaganja inspektorima u istrazi.   

Pa normalno! Ja to oduvijek trudim za razne VPN servise koji se reklamiraju da ne čuvaju zapise korisnika. Slično vrijedi i za ostale servise koji se koriste za sumnjive radnje. Siguran sam da velika većina njih ipak sprema te zapise baš u slučaju da su pokriveni ako postanu predmet neke istrage. Jer puno se lakše obraniti ako imaš nekog drugog za optužiti, a pogotovo ako je taj drugi napravio stvarni zločin.

I tako ponovno dolazimo do zaključka da na Internetu prave anonimnosti nema i da nikome ne možeš vjerovati.
Sve te priče da se podaci ne čuvaju i da su svi ti servisi potpuno sigurni za korisnika lijepo izgledaju ali čim dođe do prave istrage, vlasnici tih servisa počinju se brinuti samo za sebe i onda se zapravo vidi koliko im je stalo do korisnika i njihove anonimnosti i sigurnosti.
Sve je to već viđeno bezbroj puta i samo se još naivni čude ovakvim vijestima.

[slackovic]

I tako ponovno dolazimo do zaključka da na Internetu prave anonimnosti nema i da nikome ne možeš vjerovati.
Sve te priče da se podaci ne čuvaju i da su svi ti servisi potpuno sigurni za korisnika lijepo izgledaju ali čim dođe do prave istrage, vlasnici tih servisa počinju se brinuti samo za sebe i onda se zapravo vidi koliko im je stalo do korisnika i njihove anonimnosti i sigurnosti.
Sve je to već viđeno bezbroj puta i samo se još naivni čude ovakvim vijestima.

Najveći problem  kod anonimnosti na Internetu je što moraš paziti na svaki klik. Pojedinac koji želi ostati anoniman mora stalno biti na oprezu, dok ekipa koja ga želi identificirati (policija i slično) moraju samo pratiti tragove. Kad-tad pojedinac će pogriješiti i otkriti se na neki način. Kao što se ovaj s CM serverom otkrio preko PayPala jer je plaćao hosting.

[dkbit98]

Ovo je prvi put da kažem moju luda teoriju i špekulaciju, ali mislim da postoji mala šansa da je vlasnik/vlasnici chipmixera isti kao za whirlwind ili imaju neke veze.
Razlozi su isto 0% naknade za miksanje, jedna je od najbolje plaćenih kampanja na forumu, pojavili su se nedavno, i imaju Note opciju slično kao CM chip.
Možda ovo i nije loše, početi od nule s nekim poboljšanjima i novim brandingom 
^{(Ovo je sve samo moja izmišljotina i ništa što sam napisao nije istina, samo moja fantazija)}

[Rikafip]

Ovo je prvi put da kažem moju luda teoriju i špekulaciju, ali mislim da postoji mala šansa da je vlasnik/vlasnici chipmixera isti kao za whirlwind ili imaju neke veze.

Vjerojatno nisi jedini kojem je to proslo kroz glavu kad su vidjeli na koji nacin whirlwind funkcionira, ali problem sa tom teorijom je sto je whirlwind napravio account te je krenuo sa pricom o tome kako radi na mixeru par tjedana prije nego je CM otisao ukurac. Ocito je iza mixera netko tko se dobro kuzi u samu problematiku i moguce ima prijasnjeg iskustva.

[dkbit98]

Vjerojatno nisi jedini kojem je to proslo kroz glavu kad su vidjeli na koji nacin whirlwind funkcionira, ali problem sa tom teorijom je sto je whirlwind napravio account te je krenuo sa pricom o tome kako radi na mixeru par tjedana prije nego je CM otisao ukurac.

Savršen trenutak za ''novi'' mixer.
Ako ćeš započeti nešto novo onda prvo radiš na tome, a onda se ruši staro tako da imaš glatku tranziciju.
Ali sve što sam rekao je samo moja fantazija i izmišljotina

[Trofo]

Vjerojatno nisi jedini kojem je to proslo kroz glavu kad su vidjeli na koji nacin whirlwind funkcionira, ali problem sa tom teorijom je sto je whirlwind napravio account te je krenuo sa pricom o tome kako radi na mixeru par tjedana prije nego je CM otisao ukurac.

Savršen trenutak za ''novi'' mixer.
Ako ćeš započeti nešto novo onda prvo radiš na tome, a onda se ruši staro tako da imaš glatku tranziciju.
Ali sve što sam rekao je samo moja fantazija i izmišljotina

Ako bacamo lude teorije možeš ići na bilo koju stranu. Bila je jednom neka da je i CM u vlasništvu vladine agancije mislim CIAe i onda da oni na taj način imaju uvid u velike ribe. Znači to očito nije bila istina ali ako već znaš da ćeš srušiti CM zašto ne napraviti svoju kopiju i ponuditi kao rješenje nakon rušenja?

[Daniel91]

Vjerojatno nisi jedini kojem je to proslo kroz glavu kad su vidjeli na koji nacin whirlwind funkcionira, ali problem sa tom teorijom je sto je whirlwind napravio account te je krenuo sa pricom o tome kako radi na mixeru par tjedana prije nego je CM otisao ukurac.

Savršen trenutak za ''novi'' mixer.
Ako ćeš započeti nešto novo onda prvo radiš na tome, a onda se ruši staro tako da imaš glatku tranziciju.
Ali sve što sam rekao je samo moja fantazija i izmišljotina

Ako bacamo lude teorije možeš ići na bilo koju stranu. Bila je jednom neka da je i CM u vlasništvu vladine agancije mislim CIAe i onda da oni na taj način imaju uvid u velike ribe. Znači to očito nije bila istina ali ako već znaš da ćeš srušiti CM zašto ne napraviti svoju kopiju i ponuditi kao rješenje nakon rušenja?

Možemo ići još i dalje sa ''ludim teorijama zavjere'' a to je da je bitcoin bio projekt CIA-e, i da je Satoshi zapravo CIA.
Samo, koji bi interes američka vlada zapravo imala u cijeloj toj priči i zašto bi im bilo u interesu da razvijaju decentraliziranu alternativnu valutu koja nije pod njihovom potpunom kontrolom?
Pa kriptovalute su postale jako dobar alat mnogim kriminalcima, pa i državama (Sjeverna KOreja npr.), da prikriju tokove svog novca i sakriju ga od kontrole američkih financijskih tijela ili poreznika.
Istom logikom, zašto bi CIA pokrenula svoj vlastiti mixer?
Sve te teorije zavjere su zabavno štivo za čitanje ali ništa više od toga.