Uniswap - "free money"

[casperBGD]

evo jedan zanimljiv i poucan clanak na medium-u o mogucnostima za povrat izgubljenog novca na Uniswap-u, i zasto je to skoro nemoguce

https://medium.com/@danrobinson/ethereum-is-a-dark-forest-ecc5f0505dff

u pitanju je pogresno slanje tokena predvidjenih za likvidnost na pair ugovor, i da li ih je moguce povratiti, uglavnom moguce je povratiti ih, ali je problem sto to moze uraditi bilo ko, ko se razume u Ethereum ugovor, i zna da se pogresno slanje ustvari desilo
ono sto je problem je sto kad pokrenes proceduru za povrat novca putem (burn) funkcije, prakticno stavis obavestenje na mrezu na postoji "free money" i onda svako moze preusmeriti svoj novac na svoju adresu, sto se upravo i desilo u slucaju koji je opisan u clanku

naravoucenje je da treba mnogo paziti kad koristis neku platformu koju ne razumes u potpunosti

[1714768451]

1714768451

[1714768451]

1714768451

[1714768451]

1714768451

[slackovic]

Evo jedno lagano offtopic pitanje, ali tiče se Uniswapa.

Zna li netko kako da promijenim wallet koji sam spojio na Uniswap? Kad otvorim Uniswap, nudi mi "Connect wallet". Kliknem na to, upišem MetaMask šifru ali onda me ne pita koji wallet želim spojiti. Kod drugih stranica na kojima spajam MetaMask me u tom trenutku pita koji wallet želim spojiti, ali na Uniswapu ne. Koristim Brave i probao sam otvoriti tab crypto wallets i tamo promijeniti wallet, ali nema promjene. Na Uniswap mi se uvijek automatski spaja isti wallet.

[casperBGD]

Evo jedno lagano offtopic pitanje, ali tiče se Uniswapa.

Zna li netko kako da promijenim wallet koji sam spojio na Uniswap? Kad otvorim Uniswap, nudi mi "Connect wallet". Kliknem na to, upišem MetaMask šifru ali onda me ne pita koji wallet želim spojiti. Kod drugih stranica na kojima spajam MetaMask me u tom trenutku pita koji wallet želim spojiti, ali na Uniswapu ne. Koristim Brave i probao sam otvoriti tab crypto wallets i tamo promijeniti wallet, ali nema promjene. Na Uniswap mi se uvijek automatski spaja isti wallet.

pretpostavljam da imas vise novcanika u istom metamask-u
jesi pokusao da promenis novcanik/adresu u metamask aplikaciji (kliknes na onaj kruzis u desnom gornjem cosku), onda bi trebao da te pita da li zelis da spojis tu adresu sa Uniswap-om, i onda ces moci da odcekiras primarnu adresu, jer ti je ona default spojena, da te ne pita svaki put

[slackovic]

pretpostavljam da imas vise novcanika u istom metamask-u
jesi pokusao da promenis novcanik/adresu u metamask aplikaciji (kliknes na onaj kruzis u desnom gornjem cosku), onda bi trebao da te pita da li zelis da spojis tu adresu sa Uniswap-om, i onda ces moci da odcekiras primarnu adresu, jer ti je ona default spojena, da te ne pita svaki put

E svaka ti čast! Uspio sam. Nisam ni znao da mogu MetaMask otvoriti klikom u gornjem desnom kutu. Puno hvala na pomoći

[slackovic]

Znači tko god da je trgovao preko Uniswapa može za taj wallet preko kojeg je trgovao claimati 400 UNI. Trenutno je 1 UNI oko $2.6 tako da požurite! Samo otvorite Uniswap, klik na tri točkice u gornjem desnom kutu i klik na Claim UNI.

[CroBoy12]

Znači tko god da je trgovao preko Uniswapa može za taj wallet preko kojeg je trgovao claimati 400 UNI. Trenutno je 1 UNI oko $2.6 tako da požurite! Samo otvorite Uniswap, klik na tri točkice u gornjem desnom kutu i klik na Claim UNI.

Pokusavam u pm, ali ne ide.... kliknuo sam claim i pise mi ovo http://prntscr.com/uixzkc  kako sam micao addone, itd 3 puta sam zatrazio i pise mi ovo http://prntscr.com/uiy05h
Sada, ne znam jeli moram gdje negdje nesto pritisnuti ili samo cekati..

[slackovic]

Pokusavam u pm, ali ne ide.... kliknuo sam claim i pise mi ovo http://prntscr.com/uixzkc  kako sam micao addone, itd 3 puta sam zatrazio i pise mi ovo http://prntscr.com/uiy05h
Sada, ne znam jeli moram gdje negdje nesto pritisnuti ili samo cekati..

Jel to preko MetaMaska? Jer meni se prozor kao na drugoj slici nikad nije prikazao...

EDIT: Ja sam stavio za 100-200 veći gas nego najveći koji piše na Ethgasstation i prošle su mi sve transakcije prilično brzo.

[CroBoy12]

Pokusavam u pm, ali ne ide.... kliknuo sam claim i pise mi ovo http://prntscr.com/uixzkc  kako sam micao addone, itd 3 puta sam zatrazio i pise mi ovo http://prntscr.com/uiy05h
Sada, ne znam jeli moram gdje negdje nesto pritisnuti ili samo cekati..

Jel to preko MetaMaska? Jer meni se prozor kao na drugoj slici nikad nije prikazao...

EDIT: Ja sam stavio za 100-200 veći gas nego najveći koji piše na Ethgasstation i prošle su mi sve transakcije prilično brzo.

Da, preko metamaska. Sada, da barem imam neku procjenu kada ce to proci nego nista :/

[slackovic]

Pokusavam u pm, ali ne ide.... kliknuo sam claim i pise mi ovo http://prntscr.com/uixzkc  kako sam micao addone, itd 3 puta sam zatrazio i pise mi ovo http://prntscr.com/uiy05h
Sada, ne znam jeli moram gdje negdje nesto pritisnuti ili samo cekati..

Jel to preko MetaMaska? Jer meni se prozor kao na drugoj slici nikad nije prikazao...

EDIT: Ja sam stavio za 100-200 veći gas nego najveći koji piše na Ethgasstation i prošle su mi sve transakcije prilično brzo.

Da, preko metamaska. Sada, da barem imam neku procjenu kada ce to proci nego nista :/

Pogledaj jel možeš pronaći transakciju na Etherscanu. Znam da je meni na Etherscanu pisalo procijenjeno vrijeme transakcije preko 1 sat pa sam na MetaMaska išao na SpeedUp, upisao više gasa i prošlo je za čas.

[CroBoy12]

Nema nista, samo prijasnje transakcije.

[slackovic]

Nema nista, samo prijasnje transakcije.

A probaj onda opet napraviti claim. Najgore kaj ti se može dogoditi je da platiš dvije transakcije ali budući da je free money, ja se ne bi bunio na to. Znači opet napraviš claim, staviš gas 600 gwei i trebalo bi proći. Ali onda nemoj prodavati na Uniswapu (jer moraš napraviti Approve prije swapa) nego šalji na Binance i tamo prodaj.

[CroBoy12]

Nema nista, samo prijasnje transakcije.

A probaj onda opet napraviti claim. Najgore kaj ti se može dogoditi je da platiš dvije transakcije ali budući da je free money, ja se ne bi bunio na to. Znači opet napraviš claim, staviš gas 600 gwei i trebalo bi proći. Ali onda nemoj prodavati na Uniswapu (jer moraš napraviti Approve prije swapa) nego šalji na Binance i tamo prodaj.

Kako staviti gas? Koliko znam toga nema na metamasku za primanje ili mislis na uniswap app gdje opet nema. Daj opali ss.

[slackovic]

Kako staviti gas? Koliko znam toga nema na metamasku.

Ma kako ne bi bilo? Brzo googlanje i eto rezultata: https://metamask.zendesk.com/hc/en-us/articles/360015488771-How-to-Adjust-Gas-Price-and-Gas-Limit-

[slackovic]

Malo sam kroz vikend proučavao Uniswap i na koji način funkcionira "priča" oko liquidity providera (LP). Zapravo me zanimalo postoji li tu neki rizik (osim očiglednog da netko dumpa sve tokene i ostane ti hrpa bezvrijednih tokena). Ukratko - naravno da postoji. No ajmo redom...

Sve informacije sam pročitao u dokumentaciji Uniswapa dostupnoj ovdje.

Kao što znate (ili možda ne znate) Uniswap radi na principu da LP-ovi u pool određenog para (npr. ETH i USDT) stave dvije kriptovalute (u ovom primjeru ETH i USDT) u istom omjeru. Znači ako je cijena ETH-a $400, onda treba staviti 1 ETH i 400 USDT. Naravno da to ne rade jer su dobri nego zato jer od svakog trejda LP-ovima pripada 0,3%, u odgovarajućem omjeru. E sad, naravno da tih 0,3% dobivaju zato jer ipak riskiraju. Zapravo je LP-ovima najbolje kad se cijena para ne mijenja. Jer ako se mijenja, LP-u ostaje manje kripta nego da ga je samo držao. Sad ću na primjeru pokušati objasniti zašto je to tako.

Primjer ako cijena Ethereuma naraste

Uzmimo za primjer da LP u pool ubaci 1 ETH i 400 USDT (zbog jednostavnosti računam da 1 ETH košta $400). Ako u poolu ima ukupno 10.000 ETH i 4.000.000 USDT, ispada da LP dobije 0,01% svih fee-a. Znači ako je 24 satni volumen para $68.740.329, LP-u bi u tom slučaju pripalo oko $20. E sad, sve je to lijepo dok se cijena ne mijenja. Ali što ako cijena ETH poraste na $500? Uniswap poolovi rade po principu ove formule:

Code:

eth_liquidity_pool * token_liquidity_pool = constant_product

Znači "constant_product" je konstanta koja se ne mijenja. Također, za trejdove koji su maleni u odnosu na ukupni liquidity pool vrijedi ova formula:

Code:

eth_price = token_liquidity_pool / eth_liquidity_pool

Ako kombiniramo ove dvije formule, dobijemo slijedeće:

Code:

eth_liquidity_pool = sqrt(constant_product / eth_price)
token_liquidity_pool = sqrt(constant_product * eth_price)

Znači ako uzmemo naš primjer odozgo (ubačen 1 ETH i 400 USDT pa cijena ETH naraste na 500 USDT), dobijemo slijedeći rezultat:

Code:

constant_product = 10.000 ETH * 4.000.000 USDT = 40.000.000.000
eth_liquidity_pool = sqrt(40.000.000.000 / 500) = 8.944,2719 ETH
token_liquidity_pool = sqrt(40.000.000.000 * 500) = 4.472.135,955 USDT

Znači vidimo da se samim rastom cijene ETH-a promijenio liquidity pool u kojem sad ima 8.944,2719 ETH (manje nego prije) i 4.472.135,955 USDT (više nego prije). A koliko LP sad može dobiti ako izvuče ETH i USDT iz poola? U primjeru smo definirali da naš liquidity čini 0,01% cijelog poola pa prema tome ispada da nakon promjene cijene LP ima pravo na 0,89442719 ETH i 447,2135955 USDT. Ukupno u dolarima po trenutnoj cijeni (1 ETH = $500) to iznosi $447,21 x 2 = $894,42 (jer smo iz poola dobili jednaku količinu USDT i ETH po trenutnoj cijeni ETH-a)
E sad, to na oko može izgledati dobro (dobije se manje ETH, ali zato se dobije više USDT). Ali da smo samo držali ETH i USDT u walletu, sad bi imali 400 USDT i 1 ETH što bi ukupno vrijedilo $400 + $500 = $900.

Eto... Inače nisam baš veliki matematičar ali mislim da sam ovo dobro izračunao

Primjer ako cijena Ethereuma padne

Ajmo sad na drugi primjer, ali s manje objašnjenja. Uzmimo da je sve isto (u poolu imamo 10.000 ETH i 4.000.000 USDT, cijena ETH je $400, a LP ubaci 1 ETH i 400 USDT), ali da cijena ETH padne na $350.

Računica je:

Code:

constant_product = 10.000 ETH * 4.000.000 USDT = 40.000.000.000
eth_liquidity_pool = sqrt(40.000.000.000 / 350) = 10.690,4497 ETH
token_liquidity_pool = sqrt(40.000.000.000 * 350) = 3.741.657,3868 USDT

Znači, obzirom da je cijena 1 ETH pala na $350, u poolu imamo ukupno 10.690,4497 ETH i 3.741.657,3868 USDT. Naš dio (0.01%) koji sad možemo izvaditi iz poola je 1,069 ETH i 374,1657 USDT, odnosno ukupno sad imamo u dolarima 374,1657 x 2 = $748,33. Da je samo holdao, imao bi ukupno $750 (400 USDT i 1 ETH u protuvrijednost $350).

ZAKLJUČAK: Kao što vidimo, razlika je malena ali ipak postoji. Može se reći da se razlika može pokriti zaradom od provizije koja se dobije kao LP. Ali to je tako kad se radi o paru koji ima veliki volumen. Ako je netko LP na paru s malim volumenom, onda obično cijena jako "skače", a fee koji se dobiva je puno manji.

[cryptofrka]

To se zove impermanent loss, više informacija možete proanći na sljedećem linku ili samo guglati pojam.

Dosta je često da impermanent loss postane permanent, imate super primjer upravo u članku kojeg sam linkao. Ja se ne bih igrao s time, iako je hrpa ljudi digla ludu lovu na tome.

[slackovic]

To se zove impermanent loss, više informacija možete proanći na sljedećem linku ili samo guglati pojam.

Dosta je često da impermanent loss postane permanent, imate super primjer upravo u članku kojeg sam linkao. Ja se ne bih igrao s time, iako je hrpa ljudi digla ludu lovu na tome.

Da, ali moraš računati da dobiješ nešto i provizije koju Uniswap naplati, ovisno o tome koliki postotak pool-a je "tvoj". Naravno da možeš ostati bez svega ali rekao bi da je to opasnost s novim tokenima jer tu uvijek postoji šansa da netko dumpa svoje tokene i pobere sav ETH iz poola. Ali ako stavljaš liquidity u "velike" poolove (npr. ETH-USDT), onda je taj rizik vrlo malen.

[slackovic]

Evo da nakon dva i pol dana napišem svoje dojmove. Nakon što sam u ovom postu izračunao da nije tako loše biti liquidity provider (ali ipak treba biti svjestan rizika), ubacio sam LINK i ETH koji mi ionako stoje na Ledgeru u pool. Moj dio je otprilike 0.02% cijelog poola i nakon cca. dva i pol dana sam zaradio $8 na proviziji. Nije loše obzirom da se odnos LINK i ETH nije promijenio puno. Trenutno imam 0,5% više LINK-a i 0,47% ETH manje što je praktički zanemarivo.

U svakom slučaju, po meni je važno staviti u pool parove koji su likvidni, koji imaju veliki volumen i gdje možete biti koliko-toliko sigurni da nitko neće napraviti exit scam. Naravno da u kriptu nije ništa sigurno ali smatram da je ipak sigurnije staviti LINK nego SUSHI ili neki drugi novi DeFi token.

I još jedan savjet... Pazite na cijene transakcija! Može se prilično uštedjeti ako pričekate da se gas malo smanji. Ja sam u pool ubacivao oko 21 sat i platio gas 70 gwei. Jutros vidim da bi transakcija prošla i s manje gasa. Prema tome, nema žurbe. Pratite Ethgasstation i kad je gas relativno nisko, napravite transakciju. Ne želite platiti transakciju $20 i onda čekati pola mjeseca da zaradite dovoljno da pokrijete cijenu transakcije.

Po mojoj nekoj računici se ne isplati stavljati u pool na manje od mjesec dana jer inače svu zaradu pojedu transakcije. Dvije za stavljanje u pool (approve i slanje) i jedna za povlačenje (doduše još nisam povlačio pa nisam 100% siguran je li jedna, ali vjerujem da je).

[big_daddy]

Lijepa analiza i zatim super iskustvo u praksi (imam te na listi za merit, moram ih samo skupiti hehe)
Zelim ti svu srecu sa liquidity poolom

@slackovic, ako nadjes vremena, molim te opisi postupak “ubacivanja” ethera i linka u sam pool, moze biti od velike koristi novim ulagacima, da se ne zajebu 

[slackovic]

@slackovic, ako nadjes vremena, molim te opisi postupak “ubacivanja” ethera i linka u sam pool, moze biti od velike koristi novim ulagacima, da se ne zajebu 

Nije to neka mudrost. Otvori se Uniswap i u gornjem desnom kutu se odabere Pool.

Nakon toga klikom na Connect to a wallet spojite svoj wallet. Ja sam koristio MetaMask u kombinaciji s Ledgerom i nisam imao nikakvih problema. Sve ostale opcije (WalletConnect, Coinbase Wallet, Fortmatic i Portis) nisam isprobao pa ne znam kako rade.

Kad ste spojili wallet u gornjem desnom kutu pisat će stanje ETH-a i dio adrese walleta koji je spojen (jer MetaMask radi s više adresa).

Ovaj dio LINK/ETH se vidi jer imam tokene u tom poolu. Da bi se u neki pool stavili tokeni, klikne se na gumb Add Liquidity i onda Select a token gdje odaberete koji token ćete staviti u pool. Kod prvog odabira tokena potrebno je odabrati listu tokena. Ja koristim Uniswap Defaul list.

Naravno da u pool ne morate stavljati ETH i neki token nego možete odabrati bilo koji par koji Uniswap podržava. Samo pazite da pool ima volumena (jer ako nema volumena, nema provizija pa time niti zarade) i da jedan od tokena nije neka shitara koju će netko dumpati.

Dakle, nakon odabira liste pojavit će se popis svih tokena koji su na toj listi. Tokeni koje imate u walletu izlistani su na vrhu liste. Nakon što se odabere par u koji ćete dodati svoje tokene, upisujete koliko ćete dodati. Budući da se dodaje ista vrijednost u dolarima, kad upišete primjerice da ćete dodati 100 LINK, u drugom polju će se automatski upisati koliko drugog tokena trebate dodati. Iznad gumba Supply piše i koliki postotak u poolu ćete imati dodavanjem te količine. Prema tom postotku možete otprilike izračunati kolika će biti zarada. Pogledate koliki je volumen tog para na Uniswapu i izračunate koliko od toga je fee (0.3%). Onda od dobivenog iznosa i vašeg udjela u poolu izračunate koliku bi zaradu imali u protekla 24 sata. Na primjer, ako je volumen $10.000.000, provizija od toga je $3.000. Ako je vaš udio u poolu 1%, znači da bi u protekla 24 sata zaradili $30. Naravno, taj iznos ne znači puno jer se volumen na Uniswapu mijenja drastično. Recimo, kad sam ja ubacivao LINK i ETH u pool, volumen je bio $8.000.000, a 24 sata nakon što sam ubacio u pool volumen je pao za 60% (a time i moja zarada).

Ako prvi put ubacujete tokene u pool morat ćete napraviti dvije transkacije - approve i supply. Prvo se napravi approve čime se daje dozvola pametnom ugovoru da upravlja vašim tokenima, a kad ta transakcija prođe (radi se samo jednom za svaki token) možete stisnuti gumb Supply i ubaciti tokene.

Kao što sam spomenuo u prethodnom postu, dobro je pratiti cijene gasa na Ethereum mreži jer nije isto hoćete li transakciju platiti $5 ili $20. Po mojem mišljenju, držanje tokena u poolu kraće od mjesec dana se ne isplati jer onda većinu zarade (ako ne i sve) "pojede" trošak transakcija.

Eto, ovo je ukratko. Nadam se da će nekome pomoći. Samo pazite u koje poolove ubacujete tokene da impermanent loss ne bi postao permanent.

[Krastavac]

Jeste pokupili svojih 400 UNI? 

Ja sam ih odlucio zadrzati jos pa sto bude. Ne zelim ni pomisljati kakav ce hype nastati s DeFi kad Bitcoin obori ATH i dođe nova ekipa u igru.

[btcltcdigger]

Jeste pokupili svojih 400 UNI? 

Ja sam ih odlucio zadrzati jos pa sto bude. Ne zelim ni pomisljati kakav ce hype nastati s DeFi kad Bitcoin obori ATH i dođe nova ekipa u igru.

Kruže glasine da će i MetaMask isto neki airdrop napraviti, pa ko nije, nek si neki wallet na njemu otvori

[big_daddy]

Jeste pokupili svojih 400 UNI? 

Ja sam ih odlucio zadrzati jos pa sto bude. Ne zelim ni pomisljati kakav ce hype nastati s DeFi kad Bitcoin obori ATH i dođe nova ekipa u igru.

Kruže glasine da će i MetaMask isto neki airdrop napraviti, pa ko nije, nek si neki wallet na njemu otvori

Znaci bilo bi pametno spojiti na metamask sve erc20 adrese koje su imale prometa ikakvog, barem u zadnje vrijeme, pod uvjetom da imas priv key ofkors

[slackovic]

Kad smo već kod "free money", naišao sam na vijest da se UNI tokeni rezervirani za tim nalaze na "običnoj" Ethereum adresi. Ti tokeni bi trebali biti zaključani i postepeno bi se trebali otključavati tokom iduće četiri godine. Kako su tokeni na standardnoj Ethereum adresi, onaj tko ima private key ih može u bilo kojem trenutku dumpati. Za sad nije bilo izlaznih transakcija s te adrese ali isto tako nije bilo niti za SUSHI tokene dok vlasnik projekta nije dumpao.

Naravno, ovo ne znači da će netko dumpati tokene, ali je popriličan red flag.

Sad mi je palo na pamet nešto... Može li Binance na temelju korisničkih UNI tokena utjecati na odluke? Jer za postavljanje proposal-a treba imati 10 milijuna UNI koje oni sigurno imaju kod sebe budući da se jako puno UNI-a trguje na Binance.

[big_daddy]

~
Sad mi je palo na pamet nešto... Može li Binance na temelju korisničkih UNI tokena utjecati na odluke? Jer za postavljanje proposal-a treba imati 10 milijuna UNI koje oni sigurno imaju kod sebe budući da se jako puno UNI-a trguje na Binance.

mogli bi da, ali to bi znacilo da netko itekako manipulira privatnim kljucevima adresa korisnika na burzi
malo je vjerojatno da ve se to dogoditi, ali moguce je svakako

[casperBGD]

~
Sad mi je palo na pamet nešto... Može li Binance na temelju korisničkih UNI tokena utjecati na odluke? Jer za postavljanje proposal-a treba imati 10 milijuna UNI koje oni sigurno imaju kod sebe budući da se jako puno UNI-a trguje na Binance.

mogli bi da, ali to bi znacilo da netko itekako manipulira privatnim kljucevima adresa korisnika na burzi
malo je vjerojatno da ve se to dogoditi, ali moguce je svakako

kako mislis da manipulira privatnim kljucevima adresa korisnika na berzi, nisam shvatio taj deo?
koliko ja kapiram proces slanja ETH, pa i svih ERC_20 tokena na berzu, ti posaljes na neku adresu (koja je tvoj "deposit address"), a smart contract automatski salje sa te adrese na "exchange wallet" gde sve stoji, i odakle trgujes
kad povlacis opet ista procedura, zato i jeste povlacenje sa berze tipa Binance toliko skupo, jer je ukljucen smart contract, a ne prosto slanje ETH sa jedne na drugu adresu, i ima vise od jedne transakcije

[big_daddy]

#

a tko je vlasnik ugovora? Binance ili korisnik
ti kao korisnik burze jednom kad posaljes svoje assete na burzin wallet, to vise nije tvoj asset, samo burza ima u tom trenu potpunu kontrolu nad tvojim kapitalom

[CroBoy12]

Zna li netko malo vise o drugom uniswap aidropu?

[casperBGD]

#

a tko je vlasnik ugovora? Binance ili korisnik
ti kao korisnik burze jednom kad posaljes svoje assete na burzin wallet, to vise nije tvoj asset, samo burza ima u tom trenu potpunu kontrolu nad tvojim kapitalom

naravno, jedino sto mi nije jasno je potreba da se manipulira privatnim kljucem (i kojim), jer ti kad posaljes novac na Binance, to je novac koji je na Binance wallet-u od koga oni prirodno imaju privatni kljuc, a tebi daju "app" pristup da mozes da trgujes onim sto je tvoje

tako da mislim da su u mogucnosti da sav ulog koji je na Binance koriste za upravljanje Uniswap mrezom

[slackovic]

Zna li netko malo vise o drugom uniswap aidropu?

Iskreno, negdje sam nešto pročitao o tome ali nekako mi je nevjerojatno da bi opet radili airdrop. Odnosno, ne vidim razlog za to. Eventualno kad puste u pogon Uniswap v3 ali sumnjam da će se to dogoditi u skorije vrijeme.

[big_daddy]

Zna li netko malo vise o drugom uniswap aidropu?

Iskreno, negdje sam nešto pročitao o tome ali nekako mi je nevjerojatno da bi opet radili airdrop. Odnosno, ne vidim razlog za to. Eventualno kad puste u pogon Uniswap v3 ali sumnjam da će se to dogoditi u skorije vrijeme.

99% se radi o nekakvoj prevari
Nakon UNI dropa na dnevnoj bazi se pojavljuju razni telegram botovi i ostale google forme za novi “airdrop”
Ispunjavanje tih forma dovodi samo do buducih phishinga

[slackovic]

Zna li netko malo vise o drugom uniswap aidropu?

Iskreno, negdje sam nešto pročitao o tome ali nekako mi je nevjerojatno da bi opet radili airdrop. Odnosno, ne vidim razlog za to. Eventualno kad puste u pogon Uniswap v3 ali sumnjam da će se to dogoditi u skorije vrijeme.

99% se radi o nekakvoj prevari
Nakon UNI dropa na dnevnoj bazi se pojavljuju razni telegram botovi i ostale google forme za novi “airdrop”
Ispunjavanje tih forma dovodi samo do buducih phishinga

Mene su ti botovi u zadnjih tjedan dana baš zantrigirali. Zašto se netko potrudi napraviti fake airdrop bota samo da bi prikupio hrpu ETH walleta i natjerao ljude da se priključe nekim Telegram kanalima?

[Trofo]

Mene su ti botovi u zadnjih tjedan dana baš zantrigirali. Zašto se netko potrudi napraviti fake airdrop bota samo da bi prikupio hrpu ETH walleta i natjerao ljude da se priključe nekim Telegram kanalima?

Evo ti jedan od primjera recimo kako se bot može iskoristiti za preuzimanje kontrole računala:
https://cyware.com/news/vulnerability-in-telegram-bot-could-allow-attackers-to-remotely-connect-to-victims-host-0f139b4f

Ljudi su možda naučili da ne treba klikati na linkove na Emailu pa im onda daš novo mjesto gdje mogu klikati i upecati se. Vjerojatno većina misli to je neki bot u telegramu što mi on može napraviti.

[slackovic]

Evo, prošlo je nešto više od tjedan dana otkad imam ETH i LINK u Uniswap liquidity poolu, pa da rezimiramo kakva je zarada. Umjesto pravim iznosa pisat ću postotke.

Znači nakon tjedan dana zbog mijenjanja cijene ETH/LINK imam 3,72% manje LINK i 6,34% više ETH (tu je uključen dobiven LINK i ETH od fee-eva). Prevedeno u $$$, zaradio sam otprilike 1,14% u otprilike tjedan dana držanja. Naravno da to nije ogroman postotak koji se može vidjeti kad se ekipa hvali po Twitteru. Ali ja sam namjerno stavio u pool upravo tog para jer je to koliko-toliko siguran par (koliko bilo što u cryptu može biti sigurno). Mogao sam isto tako ući u neki mali pool s velikim volumenom gdje bi postotak zarade bio puuuno veći. Ali samim time je i postotak gubitka puuuno veći, a to mi ne treba. Radije zarađujem po 1% tjedno nego da jedan tjedan zaradim 150%, a drugi tjedan izgubim sve.

[cryptofrka]

1% tjedno je wet dream. Kad bi to dugoročno izgledalo tako, bio bih spreman staviti dosta para u to.

Možda se i zaigram malo s time, kad ti stejkaš ETH i LINK ništa od toga zapravo nije na tvom walletu već je dio Uniswap poola ili?

[slackovic]

1% tjedno je wet dream. Kad bi to dugoročno izgledalo tako, bio bih spreman staviti dosta para u to.

Možda se i zaigram malo s time, kad ti stejkaš ETH i LINK ništa od toga zapravo nije na tvom walletu već je dio Uniswap poola ili?

Upravo tako. U tome i je rizik. Uvijek može doći neki whale, dumpati LINK i pokupiti sav ETH. U tom slučaju tebi ostaje samo LINK. E sad, kako se tu ipak radi o dva top 10 projekta, taj rizik je puno manji nego da uđeš u pool s nekom shitarom gdje postoji prilično velika šansa da će vlasnik projekta dumpati svoje tokene i isprazniti ETH iz poola. Zbog toga sam ja ušao u LINK-ETH pool jer nosi puno manji rizik. Plus, ionako mi je sve to stajalo na Ledgeru pa neka radi malo za mene

I još nešto... Budući da se cijeli Uniswap bazira na smart contractima, tu isto leži potencijalan rizik. Uvijek netko može pronaći neku rupu u kodu i pobrati sve tokene. Što se toga rizika tiče, računam da je malo rizičnije nego da ti sve stoji na burzi.

Ali kao i sa svima u kriptu, ne igraj se s lovom koju ne smiješ izgubiti. Ja ne bi imao financijskih problema da mi sad sav kripto nestane. Naravno da mi ne bi bilo drago. Ali nisam se zaduživao ili uzimao pare koje inače trošim na život da bi uložio u kripto.

[big_daddy]

za sad sam "unutra" samo sa PIE i UNI u liquidity poolu
PIE sam stavio cisto iz razbibrige, cista kladionica a UNI sam odabrao jer je to uniswapov governance token, nesto kao da stejkam BNB na Binance, mala ali recimo koliko toliko sigurna lova --- dugorocno

LINK i DAI su mi na listi za buduca ulaganja definitivno

[casperBGD]

1% tjedno je wet dream. Kad bi to dugoročno izgledalo tako, bio bih spreman staviti dosta para u to.

Možda se i zaigram malo s time, kad ti stejkaš ETH i LINK ništa od toga zapravo nije na tvom walletu već je dio Uniswap poola ili?

Upravo tako. U tome i je rizik. Uvijek može doći neki whale, dumpati LINK i pokupiti sav ETH. U tom slučaju tebi ostaje samo LINK. E sad, kako se tu ipak radi o dva top 10 projekta, taj rizik je puno manji nego da uđeš u pool s nekom shitarom gdje postoji prilično velika šansa da će vlasnik projekta dumpati svoje tokene i isprazniti ETH iz poola. Zbog toga sam ja ušao u LINK-ETH pool jer nosi puno manji rizik. Plus, ionako mi je sve to stajalo na Ledgeru pa neka radi malo za mene

I još nešto... Budući da se cijeli Uniswap bazira na smart contractima, tu isto leži potencijalan rizik. Uvijek netko može pronaći neku rupu u kodu i pobrati sve tokene. Što se toga rizika tiče, računam da je malo rizičnije nego da ti sve stoji na burzi.

Ali kao i sa svima u kriptu, ne igraj se s lovom koju ne smiješ izgubiti. Ja ne bi imao financijskih problema da mi sad sav kripto nestane. Naravno da mi ne bi bilo drago. Ali nisam se zaduživao ili uzimao pare koje inače trošim na život da bi uložio u kripto.

upravo sam i ja odlucio da stavim u ETH/LINK liquidity pool, nekako su mi twitter prognoze delovale preuvelicano, ali ako je to 1% nedeljno, to nikako ne treba propustiti, i pored rizika koji postoji
naravno, prilagodio sam iznos uloga riziku, ali i iznosima transakcija, pa cemo videti

nisam do sada razmisljao o tome, ali dobro je probati

[slackovic]

nisam do sada razmisljao o tome, ali dobro je probati

Ja sam dugo vremena mislio da nemam što raditi u tim liquidity pool-ovima jer je to whale game, odnosno da mi "mali" tu nemamo što tražiti. Onda sam krenuo malo proučavati koliko bi se tu dalo zaraditi (zato sam i napisao onaj dugi post s opisom kako liquidity pool radi) i svidjelo mi se jer nema velikog rizika. Naravno, najviše me zabrinjavao taj impermanent loss ali on u nekim relativno sigurnim parovima nije velik. Zapravo je za nekoga tko je u liquidity pool-u najbolje da cijena stagnira, a da je volumen velik. U tom slučaju ide čista zarada od trading fee-a. Naravno da je to nemoguće pronaći, ali mislim da su pool-ovi top 10 tokena ipak malo zaštićeniji od permanent loss-a nego neki shitcoini koji se naglo pojave i naprave x100 u deset dana.

[cryptofrka]

Meni je tu daleko najveći problem poslati svoj novac u neki pool putem nekog smart contracta kojeg nit vidim nit znam pročitati a za kojeg mi nitko živ ne garantira da je ok.

Ono, doslovno vam dajem svoj novac i molim se da u tih pol godine što planiram biti provider netko neće doći i iskopčati struju? Super, ali nije baš nešto što mi zvuči pametno za napraviti.

[slackovic]

Meni je tu daleko najveći problem poslati svoj novac u neki pool putem nekog smart contracta kojeg nit vidim nit znam pročitati a za kojeg mi nitko živ ne garantira da je ok.

Ono, doslovno vam dajem svoj novac i molim se da u tih pol godine što planiram biti provider netko neće doći i iskopčati struju? Super, ali nije baš nešto što mi zvuči pametno za napraviti.

Donekle si u pravu. Ali vjerujem da je velik broj hakera već "pročešljao" Uniswapove smart contracte i vjerujem da bi pronašli rupu da postoji. Pogotovo jer je u njihovim smart contractima zaključano dvije milijarde dolara. Mislim da je hakerima to sasvim dovoljna nagrada da provjere ima li kakvih rupa i rupica u kodu.
E sad, tu je još i  povjerenje u osobu/e koja/e ima/ju admin ključ tih smart contracta i to je po meni najveći problem. Jer nikad ne znaš kad nekoga može uhvatiti trenutak ludila pa izvuče sav kripto iz tih poolova i pobjegne na neko toplo mjesto.

Opet, s druge strane, nije to puno drugačije od držanja love na Binance. Tamo isto netko može doći i iskopčati struju. Ti si odlučio vjerovati CZ-u, a ja Uniswapu, odnosno smart contractima. Istina da u trejdanju možeš zaraditi puno više nego kao liquidity provider, ali treba znati i treba imati vremena. Ovdje je zarada manja, ali apsolutno ništa ne moraš raditi.

[cryptofrka]

Opet, s druge strane, nije to puno drugačije od držanja love na Binance. Tamo isto netko može doći i iskopčati struju. Ti si odlučio vjerovati CZ-u, a ja Uniswapu, odnosno smart contractima. Istina da u trejdanju možeš zaraditi puno više nego kao liquidity provider, ali treba znati i treba imati vremena. Ovdje je zarada manja, ali apsolutno ništa ne moraš raditi.

A ne baš. Binance je firma sa sjedištem, registrirani su, ima nekakve odgovorne osobe.
Uniswap je negdje u zraku, da se nešto dogodi vjerojatno nikad nikog ne možeš uloviti ni za glavu ni za rep.

Da se razumijemo, da se nešto dogodi s Binanceom vjerojatno ne bi vidjeli ni tu lovu - barem neko konkretnije vrijeme. Ali nekako je s strane rizika lakše napraviti scam kao neki lik s Uniswapa nego s Binancea.

[slackovic]

Opet, s druge strane, nije to puno drugačije od držanja love na Binance. Tamo isto netko može doći i iskopčati struju. Ti si odlučio vjerovati CZ-u, a ja Uniswapu, odnosno smart contractima. Istina da u trejdanju možeš zaraditi puno više nego kao liquidity provider, ali treba znati i treba imati vremena. Ovdje je zarada manja, ali apsolutno ništa ne moraš raditi.

A ne baš. Binance je firma sa sjedištem, registrirani su, ima nekakve odgovorne osobe.
Uniswap je negdje u zraku, da se nešto dogodi vjerojatno nikad nikog ne možeš uloviti ni za glavu ni za rep.

Da se razumijemo, da se nešto dogodi s Binanceom vjerojatno ne bi vidjeli ni tu lovu - barem neko konkretnije vrijeme. Ali nekako je s strane rizika lakše napraviti scam kao neki lik s Uniswapa nego s Binancea.

Nisam baš siguran. Pa i Sushi je bio DEX pa se odmah saznalo tko je maznuo lovu. Vjerujem da bi se još brže saznalo za Uniswap jer se ipak radi o relativno poznatom DEXu.

Činjenica je da je rizik držati kripto bilo gdje osim u svom walletu. Ali ako želiš nešto raditi s tim kriptom, nemaš izbora nego držati ga na burzi (ako ćeš trejdati) ili zaključati ga u neki smart contract (ako misliš raditi yield farming ili nešto slično).

[Trofo]

@slackovic

Jel ti to ozbiljno pokušavaš usporediti Uniswap s Binance? Pa mislim Binance je "industry leader" prisutan već neko vrijeme, svi znamo tko stoi iza njega. Također je već bio predmet napada hakera više puta i svaki put su dobro reagirali i cijelo vrijeme održavali jako dobru komunikaciju (za kripto pojmove) sa svojim korisnicima. S druge strane za Uniswap nitko nije ni znao prije par mjeseci.

Slažem se s tobom da je u Uniswap pametnim ugovorima puno love te da nisu sigurni netko bi to već ispraznio ali ipak ih ne možeš staviti u istu rečenicu s Binance. Ja najviše cijenim neku kompaniju prema njihovim reakcijama kada dođe do prvih pravih problema a takav test Uniswap još nije imao.

[slackovic]

@slackovic

Jel ti to ozbiljno pokušavaš usporediti Uniswap s Binance? Pa mislim Binance je "industry leader" prisutan već neko vrijeme, svi znamo tko stoi iza njega. Također je već bio predmet napada hakera više puta i svaki put su dobro reagirali i cijelo vrijeme održavali jako dobru komunikaciju (za kripto pojmove) sa svojim korisnicima. S druge strane za Uniswap nitko nije ni znao prije par mjeseci.

Slažem se s tobom da je u Uniswap pametnim ugovorima puno love te da nisu sigurni netko bi to već ispraznio ali ipak ih ne možeš staviti u istu rečenicu s Binance. Ja najviše cijenim neku kompaniju prema njihovim reakcijama kada dođe do prvih pravih problema a takav test Uniswap još nije imao.

Hm... Naravno da ne mislim da su Binance i Uniswap isto. Ali isto tako je i Binance jednom bio nov exchange i s vremenom stekao reputaciju. Vjerujem da će tako i Uniswap s vremenom jer se (trenutno) radi o najpoznatijem DEX-u. Uniswap zapravo nije tako nov jer postoji već dvije godine. Samo što je u zadnjih par mjeseci doživio ogroman porast u broju transakcija zahvaljujući rastu DeFi-a.

Da se razumijemo... Ipak smatram da je Binance koliko-toliko sigurniji jer su do sad uvijek vratili lovu kad bi se dogodio neki hack. Ali problem je što nemam ni volje ni vremena zarađivati lovu trejdajući pa sam odlučio riskirati na drugi način, a to je stavljanje tokena u liquidity pool. Zarada je manja ali imam drugi benefit, a to je da ne trebam ništa raditi da bi zaradio.

Što se tiče reakcije na neke loše događaje (tipa hack), ne možeš reći da je burza po tome bolja ili lošija od Binance kad još nije imala priliku komunicirati na takav način. Nadam se da ni neće. Jedina vrsta napada koju su imali bio je "vampire attack" od Sushia nedavno i mislim da su to prilično dobro riješili.

[Trofo]

Ali isto tako je i Binance jednom bio nov exchange i s vremenom stekao reputaciju. Vjerujem da će tako i Uniswap s vremenom jer se (trenutno) radi o najpoznatijem DEX-u. Uniswap zapravo nije tako nov jer postoji već dvije godine. Samo što je u zadnjih par mjeseci doživio ogroman porast u broju transakcija zahvaljujući rastu DeFi-a.

Baš to je moja poanta, nitko se ne rađa s reputacijom, reputacija se teško stječe a lako gubi. Binance je svoje po tom pitanju odradio dok Uniswapu to tek predstoji i zato u ovom trenutku ne mogu u istu rečenicu po pitanju sigurnosti. Ja rađe pustim da uniswap stječe reputaciju na tvojoj grbači nego na mojoj Ali zbog toga nisam dobio airdrop pa ti vidi ko je bolje postupio.

Sve je divno i krasno dok nema problema, meni je prava mjera neke osobe ili poduzeća kako reagira na probleme. Primjer s hakiranjem sam naveo zato jer mi je prvi pao na pamet i mislim da je dosta relevantan za burze.

[casperBGD]

Ali isto tako je i Binance jednom bio nov exchange i s vremenom stekao reputaciju. Vjerujem da će tako i Uniswap s vremenom jer se (trenutno) radi o najpoznatijem DEX-u. Uniswap zapravo nije tako nov jer postoji već dvije godine. Samo što je u zadnjih par mjeseci doživio ogroman porast u broju transakcija zahvaljujući rastu DeFi-a.

Baš to je moja poanta, nitko se ne rađa s reputacijom, reputacija se teško stječe a lako gubi. Binance je svoje po tom pitanju odradio dok Uniswapu to tek predstoji i zato u ovom trenutku ne mogu u istu rečenicu po pitanju sigurnosti. Ja rađe pustim da uniswap stječe reputaciju na tvojoj grbači nego na mojoj Ali zbog toga nisam dobio airdrop pa ti vidi ko je bolje postupio.

Sve je divno i krasno dok nema problema, meni je prava mjera neke osobe ili poduzeća kako reagira na probleme. Primjer s hakiranjem sam naveo zato jer mi je prvi pao na pamet i mislim da je dosta relevantan za burze.

slozio bi se sa delom da se reputacija lako gubi, a CZ je na cinjenicu da je Sushi tvorac izvukao sve iz pool-a, rekao da je trading rizicna stvar na tviteru, bez osvrta na to sto je Sushi listao posle dva dana postojanja, bez ikakve provere, meni je tu reputacija Binance-a potonula prilicno, mada ga i dalje koristim, kao i Uniswap uostalom

P.S. meni i deluje da je Sushi - Binance proizvod da se unisti Uniswap, koji na kraju nije bas uspeo

[slackovic]

slozio bi se sa delom da se reputacija lako gubi, a CZ je na cinjenicu da je Sushi tvorac izvukao sve iz pool-a, rekao da je trading rizicna stvar na tviteru, bez osvrta na to sto je Sushi listao posle dva dana postojanja, bez ikakve provere, meni je tu reputacija Binance-a potonula prilicno, mada ga i dalje koristim, kao i Uniswap uostalom

P.S. meni i deluje da je Sushi - Binance proizvod da se unisti Uniswap, koji na kraju nije bas uspeo

Ja ne bi rekao da je sa Sushi exit scamom Binance izgubio reputaciju jer malo ljudi vidi vezu između CZ-a i kreatora Sushia, odnosno tu krivicu vide isključivo u kreatoru Sushia jer je on taj koji je maznuo pare. Istina, CZ je opako zajebao što je listao Sushi bez ikakve provjere dok drugi projekti plaćaju masnu lovu za listanje na Binance ali očito tu postoji neka unutarnja priča za koju je znamo. Da je CZ maznuo pare, bila bi to druga priča. Ali mislim da on sasvim dovoljno zaradi na trading fee-u i ne treba mu tako nešto.

Uniswap je sigurno trn u oku svih centraliziranih burzi jer im je oduzeo prilično velik dio "kolača", a nemaju način kako ga uništiti. Odnosno, probali su ali su se vlasnici Uniswapa prilično dobro izvukli s airdropom čija vrijednost je bila daleko veća od svih prijašnjih airdropova. Čak i u zlatno doba airdropova.

[Trofo]

slozio bi se sa delom da se reputacija lako gubi, a CZ je na cinjenicu da je Sushi tvorac izvukao sve iz pool-a, rekao da je trading rizicna stvar na tviteru, bez osvrta na to sto je Sushi listao posle dva dana postojanja, bez ikakve provere, meni je tu reputacija Binance-a potonula prilicno, mada ga i dalje koristim, kao i Uniswap uostalom

P.S. meni i deluje da je Sushi - Binance proizvod da se unisti Uniswap, koji na kraju nije bas uspeo

Ja ne bi rekao da je sa Sushi exit scamom Binance izgubio reputaciju jer malo ljudi vidi vezu između CZ-a i kreatora Sushia, odnosno tu krivicu vide isključivo u kreatoru Sushia jer je on taj koji je maznuo pare. Istina, CZ je opako zajebao što je listao Sushi bez ikakve provjere dok drugi projekti plaćaju masnu lovu za listanje na Binance ali očito tu postoji neka unutarnja priča za koju je znamo. Da je CZ maznuo pare, bila bi to druga priča. Ali mislim da on sasvim dovoljno zaradi na trading fee-u i ne treba mu tako nešto.

Uniswap je sigurno trn u oku svih centraliziranih burzi jer im je oduzeo prilično velik dio "kolača", a nemaju način kako ga uništiti. Odnosno, probali su ali su se vlasnici Uniswapa prilično dobro izvukli s airdropom čija vrijednost je bila daleko veća od svih prijašnjih airdropova. Čak i u zlatno doba airdropova.

Ja listanje sushija ne uzimam kao udarac reputaciji, to po meni spada u rubriku pohlepe a binance odavno smatram "krivim" za to. To je normalna stvar u svijetu biznisa i svi žele što veći dio kolača i onda se pribjegne listanju tokena koji ima veliki promet samo zato jer ima veliki promet. Taj dio mi ne smeta jer to ionako svi rade samo je pitanje koliko često ih neko prozove po tom pitanju. Meni je politika binace počela smetati kada su uveli leverege trading ali to mi nije prepreka da ih koristim. Vjerojatno bi napravio isto na mjestu CZa i binancea.

[Stalker22]

slozio bi se sa delom da se reputacija lako gubi, a CZ je na cinjenicu da je Sushi tvorac izvukao sve iz pool-a, rekao da je trading rizicna stvar na tviteru, bez osvrta na to sto je Sushi listao posle dva dana postojanja, bez ikakve provere, meni je tu reputacija Binance-a potonula prilicno, mada ga i dalje koristim, kao i Uniswap uostalom

P.S. meni i deluje da je Sushi - Binance proizvod da se unisti Uniswap, koji na kraju nije bas uspeo

Ja ne bi rekao da je sa Sushi exit scamom Binance izgubio reputaciju jer malo ljudi vidi vezu između CZ-a i kreatora Sushia, odnosno tu krivicu vide isključivo u kreatoru Sushia jer je on taj koji je maznuo pare. Istina, CZ je opako zajebao što je listao Sushi bez ikakve provjere dok drugi projekti plaćaju masnu lovu za listanje na Binance ali očito tu postoji neka unutarnja priča za koju je znamo. Da je CZ maznuo pare, bila bi to druga priča. Ali mislim da on sasvim dovoljno zaradi na trading fee-u i ne treba mu tako nešto.
<cut>

Neki tvrde da je kreator sushi-ja vratio pare upravo zbog pritika CZ-a... Tko zna, mozda su liku pokucale dve 'gorile' na vrata ili se jedno jutro probudio sa konjskom glavom u krevetu.
Vrlo brzo se predomislio posle pokusaja exit scama.

[casperBGD]

Ja listanje sushija ne uzimam kao udarac reputaciji, to po meni spada u rubriku pohlepe a binance odavno smatram "krivim" za to. To je normalna stvar u svijetu biznisa i svi žele što veći dio kolača i onda se pribjegne listanju tokena koji ima veliki promet samo zato jer ima veliki promet. Taj dio mi ne smeta jer to ionako svi rade samo je pitanje koliko često ih neko prozove po tom pitanju. Meni je politika binace počela smetati kada su uveli leverege trading ali to mi nije prepreka da ih koristim. Vjerojatno bi napravio isto na mjestu CZa i binancea.

mozda se nismo razumeli, mislio sam na tweet CZ-a da je "trading risky activity" nakon sto je vlasnik Sushi-ja izvukao pare, a Sushi se strmopizdio

a nakon par minuta je obrisao tweet (verovatno je marketing Binance odradio svoje i objasnio mu kakvu to reputaciju donosi), ali je steta za mene vec napravljena, a i sada mozes videti njegove tweet-ove tipa evo novi projekat, ne znam ko ga je napravio, ali tu je
https://twitter.com/cz_binance/status/1304773822407520256

sto je po meni lose za reputaciju, ili nepotrebno

disclaimer: koristim Binance, i od menjacnica na njemu imam najvise sredstava

[cryptofrka]

Ja listanje sushija ne uzimam kao udarac reputaciji, to po meni spada u rubriku pohlepe a binance odavno smatram "krivim" za to. To je normalna stvar u svijetu biznisa i svi žele što veći dio kolača i onda se pribjegne listanju tokena koji ima veliki promet samo zato jer ima veliki promet. Taj dio mi ne smeta jer to ionako svi rade samo je pitanje koliko često ih neko prozove po tom pitanju. Meni je politika binace počela smetati kada su uveli leverege trading ali to mi nije prepreka da ih koristim. Vjerojatno bi napravio isto na mjestu CZa i binancea.

Zašto to? Pa danas zapravo ne postoji ni jedno mjesto za trading koje ne nudi leverage.
Leverage je loš samo kad ga početnici koriste jer su na Twitteru vidjeli nečiji 10x degen long. U suštini ti leverage recimo omogućava da na burzi imaš 10x manje sredstava nego da nema leveragea.

Bottom line - leverage je super. Problem je što ga na ispravan način koristi 1% ljudi. Zato ja uvijek govorim 'nikad s leverageom', jer nitko leverage ne koristi za smanjivanje rizika već za njegovo povećavanje.

[slackovic]

Ja listanje sushija ne uzimam kao udarac reputaciji, to po meni spada u rubriku pohlepe a binance odavno smatram "krivim" za to. To je normalna stvar u svijetu biznisa i svi žele što veći dio kolača i onda se pribjegne listanju tokena koji ima veliki promet samo zato jer ima veliki promet. Taj dio mi ne smeta jer to ionako svi rade samo je pitanje koliko često ih neko prozove po tom pitanju. Meni je politika binace počela smetati kada su uveli leverege trading ali to mi nije prepreka da ih koristim. Vjerojatno bi napravio isto na mjestu CZa i binancea.

Zašto to? Pa danas zapravo ne postoji ni jedno mjesto za trading koje ne nudi leverage.
Leverage je loš samo kad ga početnici koriste jer su na Twitteru vidjeli nečiji 10x degen long. U suštini ti leverage recimo omogućava da na burzi imaš 10x manje sredstava nego da nema leveragea.

Bottom line - leverage je super. Problem je što ga na ispravan način koristi 1% ljudi. Zato ja uvijek govorim 'nikad s leverageom', jer nitko leverage ne koristi za smanjivanje rizika već za njegovo povećavanje.

Zato jer (barem u kriptu) valjda preko 50% ljudi koji u trejdaju (tu mislim i na sebe) nema pojma što radi i više se oslanja na sreću nego analizu. koristi leverage to radi da poveća mogućnost zarade, a samim time i rizika. Jer ako imaš $100 za uložiti, zašto ne trejdati s leverage x10 i zaraditi deset puta više? Naravno, ja tako ne razmišljam. Mislim da sam probao na ByBit trejdati s leverage jer sam dobio neki bonus od $10 i brzo sam izgubio

[casperBGD]

Ja listanje sushija ne uzimam kao udarac reputaciji, to po meni spada u rubriku pohlepe a binance odavno smatram "krivim" za to. To je normalna stvar u svijetu biznisa i svi žele što veći dio kolača i onda se pribjegne listanju tokena koji ima veliki promet samo zato jer ima veliki promet. Taj dio mi ne smeta jer to ionako svi rade samo je pitanje koliko često ih neko prozove po tom pitanju. Meni je politika binace počela smetati kada su uveli leverege trading ali to mi nije prepreka da ih koristim. Vjerojatno bi napravio isto na mjestu CZa i binancea.

Zašto to? Pa danas zapravo ne postoji ni jedno mjesto za trading koje ne nudi leverage.
Leverage je loš samo kad ga početnici koriste jer su na Twitteru vidjeli nečiji 10x degen long. U suštini ti leverage recimo omogućava da na burzi imaš 10x manje sredstava nego da nema leveragea.

Bottom line - leverage je super. Problem je što ga na ispravan način koristi 1% ljudi. Zato ja uvijek govorim 'nikad s leverageom', jer nitko leverage ne koristi za smanjivanje rizika već za njegovo povećavanje.

Zato jer (barem u kriptu) valjda preko 50% ljudi koji u trejdaju (tu mislim i na sebe) nema pojma što radi i više se oslanja na sreću nego analizu. koristi leverage to radi da poveća mogućnost zarade, a samim time i rizika. Jer ako imaš $100 za uložiti, zašto ne trejdati s leverage x10 i zaraditi deset puta više? Naravno, ja tako ne razmišljam. Mislim da sam probao na ByBit trejdati s leverage jer sam dobio neki bonus od $10 i brzo sam izgubio

slazem se, Binance pokusava da iskoristi to sto u kripto ne ulaze pravi trejderi, nego "wanna-be" koji nemaju pojma sta rade i leverage im samo pomogne da sto pre zavrse sa tim, i izgube sve sto imaju
ali, sa druge strane, Binance im samo omogucava alat, ako ne Binance, omogucio bi neko drugi, tako da je krivica na pohlepnim ljudima koji pokusavaju da naprave bogatstvo od $100, a ne na provajderu usluge

[cryptofrka]

Pa Binance je vjerojatno zadnja top mjenjačnica koja je uvela leverage trading. BitMex to ima valjda 3 godine već, iako, ok, na puno manje trading parova.

Zato ako gledate chartove usporedno BitMex chart ima puno veće wickove i ima one lude 1-minute ludosti, jer je stop hunting puno izraženiji nego bilo gdje drugdje.

Leverage trading je alat - to što ga ljudi ne znaju koristiti je samo i isključivo njihov problem. To je kao da kažete da auto ne bi smio imati gas pedalu jer netko može stisnuti i zaboraviti maknuti nogu kad ide prema zidu s 250 na sat.

[Trofo]

Ja listanje sushija ne uzimam kao udarac reputaciji, to po meni spada u rubriku pohlepe a binance odavno smatram "krivim" za to. To je normalna stvar u svijetu biznisa i svi žele što veći dio kolača i onda se pribjegne listanju tokena koji ima veliki promet samo zato jer ima veliki promet. Taj dio mi ne smeta jer to ionako svi rade samo je pitanje koliko često ih neko prozove po tom pitanju. Meni je politika binace počela smetati kada su uveli leverege trading ali to mi nije prepreka da ih koristim. Vjerojatno bi napravio isto na mjestu CZa i binancea.

Zašto to? Pa danas zapravo ne postoji ni jedno mjesto za trading koje ne nudi leverage.
Leverage je loš samo kad ga početnici koriste jer su na Twitteru vidjeli nečiji 10x degen long. U suštini ti leverage recimo omogućava da na burzi imaš 10x manje sredstava nego da nema leveragea.

Bottom line - leverage je super. Problem je što ga na ispravan način koristi 1% ljudi. Zato ja uvijek govorim 'nikad s leverageom', jer nitko leverage ne koristi za smanjivanje rizika već za njegovo povećavanje.

S tim argumentom možeš braniti apsolutno sve:
listanje neprovjerenih projekata - pa nitko te ne tjera da kupiš oni samo nude priliku za zaradu
prodaja oružja u americi - pa oružje je samo alat bitno je kako ga ljudi koriste itd.

Ja se slažem da bi idealnom svijetu bez prevara, kriminalaca i svega ostalog sve to i trebalo tako funkcionirati. Ali mi ne živimo u idelanom svijetu.

Zato i kažem da im to ne uzimam kao minus reputaciji, već kao recimo odavanje pohlepi nauštrub većine korisnika. I kako sam već rekao to svi rade, nitko neće reći ajmo mi ne zaraditi dio tog kolača jer možda nije 100% etično.

[cryptofrka]

Kužim što želiš reći ali mislim da je leverage trading nešto na čemu dobri traderi inzistiraju. Zamisli da imaš 6 milijuna dolara - bi radije na burzi držao 6 milijuna ili trejdao s 300 tisuća na 20x leverage?

Ne slažem se da je pohlepa, barem ne u tolikoj mjeri u kojoj pokušavaš prikazati. Listanje neprovjerenih projekata? E tu smo već na nečemu i to mi se gadi više od sveg ostalog.

[casperBGD]

Kužim što želiš reći ali mislim da je leverage trading nešto na čemu dobri traderi inzistiraju. Zamisli da imaš 6 milijuna dolara - bi radije na burzi držao 6 milijuna ili trejdao s 300 tisuća na 20x leverage?

sa ovim se slazem, ali mislim da nije primenjivo na ovu diskusiju
pravi trejder bi to uradio, ali ovde na forumu nema pravih profi trejdera, uglavnom amateri sa par "youtube kurseva" koji naprave dva-tri dobra ulaza i misle da su obrnuli igricu, moguce da gresim, ali mi tako deluje (pravi trejder sa sest miliona bi tesko nasao vremena da zadje na ovaj forum)

naravno, Binance to nudi da zaradi vise, nije eticno, kao ni mnogo sta drugo uostalom, ali to je evolucija kripta, i "mass adoption" ce samo doneti jos vise tih "wall street bullshit" proizvoda u kripto

[slackovic]

Ne znam koliko ima uopće smisla stavljati kripto ili bilo koje druge burze u istu rečenicu s riječi "etika". Svi oni to rade da bi zaradili što više love i zaboli ih za tamo nekog korisnika koji će ući u short i onda će ga likvidirati. Vlasniku burze zarada od trading fee-a ide i to je jedino bitno.
Isto je i sa listanjem neprovjerenih projekata. Boli njih ona stvar kakav je projekt ako smatraju da će imati veliki volumen. To je doslovno prikazano na listanju SUSHI i UNI tokena na Binance nakon svega nekoliko dana jer se za njih pretpostavljalo da će imati veliki volumen.

[casperBGD]

https://decrypt.co/44274/binance-approach-defi-be-like-netflix-not-kodak

evo i intervju sa CZ-om, koji i sam kaze da mu nije cilj da Binance ostane centralizovana menjacnica, ili prezivi, nego da bude tamo gde se moze zaraditi
inace predvidja da ce DeFi da unisti centralizovane menjacnice, i nije mu zao zbog toga, vec i oni idu u pravcu DeFi menjacnice

[slackovic]

https://decrypt.co/44274/binance-approach-defi-be-like-netflix-not-kodak

evo i intervju sa CZ-om, koji i sam kaze da mu nije cilj da Binance ostane centralizovana menjacnica, ili prezivi, nego da bude tamo gde se moze zaraditi
inace predvidja da ce DeFi da unisti centralizovane menjacnice, i nije mu zao zbog toga, vec i oni idu u pravcu DeFi menjacnice

Shocking!!
Malo zezam, ali nije to neko iznenađenje. Naravno da mu je u cilju (kao i velikoj većini ljudi) zaraditi što više love. A naravno da mu nije žao da DeFi uništi centralizirane burze jer će se okrenuti onome što donosi više novaca. Nije ni Facebook krenuo kao društvena mreža za prikazivanje oglasa (jer trenutno mi nakon svaka dva korisna posta iskoči neka reklama) nego kao prava društvena mreža.

[slackovic]

Nakon još jednog liquiduty pool hacka odlučio sam ipak povući lovu iz Uniswap liquidity poola za LINK/ETH par. Jednostavno se ne osjećam ugodno obzirom da u tome ipak imam prilično love. Uglavnom, nakon mjesec dana što sam bio liquidity provider za LINK/ETH par na Uniswapu rezultat je da sam dobio više ETH-a i manje LINK-a. Međutim, nakon što sam kupio LINK da nadoknadim taj manjak, ostalo mi je oko 4.6% više ETH nego što sam imao na početku.

Dakle, moj zaključak je kako se da lijepo zaraditi kao liquidity provider ali problem je što je sve to još uvijek prilično nesigurno. Kad bi bio siguran da je kripto kojeg držim u poolu koliko-toliko siguran, mislim da ništa ne bi držao u walletu jer skoro 5% u mjesec dana je po meni sasvim dobra zarada.

I još nešto... Za sve transakcije (ukupno ih je bilo šest - approve, dva puta stavljanje i pool, pa approve za povlačenje i na kraju povlačenje) sam ukupno platio $15,74. Kako taj iznos ne ovisi o tome koliku vrijednost stavljate u liquidity pool, zbog toga se ne isplati stavljati malo novaca. Jer kad bi stavili $100, trebalo bi valjda godinu dana da isplatite samo cijenu transakcije. Ja sam stavio puno više ali upravo zbog toga me je cijelo vrijeme kopkalo što ako se ipak pronađe neki exploit u smart contractu i netko pokupi sav kripto.

Eto, pošto sam ovdje objasnio kako staviti kripto u liquidity pool smatrao sam da bi bilo OK napisati dojmove nakon mjesec dana i zašto sam ipak odustao od tog ipak dosta rizičnog "posla".

[BitGoba-ex]

https://decrypt.co/44274/binance-approach-defi-be-like-netflix-not-kodak

evo i intervju sa CZ-om, koji i sam kaze da mu nije cilj da Binance ostane centralizovana menjacnica, ili prezivi, nego da bude tamo gde se moze zaraditi
inace predvidja da ce DeFi da unisti centralizovane menjacnice, i nije mu zao zbog toga, vec i oni idu u pravcu DeFi menjacnice

Vecina velikih mjenjacnica ima i svoje decentralizovane Dex verzije naprimer binance.org ili poloniex.org vec zadnjih par godina ali nisu nesto puno popularne
 Ne znam zasto

[big_daddy]

~

Odlicna zarada za mjesec dana
Ja sam i dalje unutra sa UNI/ETH i PIE/ETH, plan mi je otvoriti liq za COMP, SNX i MDT
Mislio sam povuci sredstva kao sta si ti odradio, ali cekam eventualni DEFI season 2, jos malo strpljenja i rizika

[slackovic]

~

Odlicna zarada za mjesec dana
Ja sam i dalje unutra sa UNI/ETH i PIE/ETH, plan mi je otvoriti liq za COMP, SNX i MDT
Mislio sam povuci sredstva kao sta si ti odradio, ali cekam eventualni DEFI season 2, jos malo strpljenja i rizika

Ma ja sam imao trećinu cijelog portfolia u poolu pa mi je to ipak malom preveliki rizik. Kako sam i napisao - zarada je dobra, ali kad bi bio siguran (koliko je u cryptu to moguće) da neću ostati bez love. Ovako sa skoro svakodnevnim hackovima i rug pullovims je ipak preveliki rizik. Ali u svakom slučaju zaradio sam više u mjesec dana nego što bi zaradio na trejdanju

[big_daddy]

^ma trejdanje je za neke druge igrace, ja se poigram tu i tamo ali najvecu zaradu sam ostvario hodlajuci ili stejkajuci, na bilo koji nacin i prije uniswapa

Kod liq poolanja je zanimljivo ako ubodes neki projekt kojemu cijena pada, postanes bag holder tog sranja samo tako, ali svejedno je u zbroju na kraju balade u ETH ili protuvrijednosti u $ odlicna zarada, npr. meni je PIE pool zaradio vise od UNIa, tocnije 5,71% u odnosu na 1,56%, mjesecno
Nije mala razlika, zato i zelim testirati neki drugi pair da vidim koji je trend

[casperBGD]

ja sam i dalje u LINK/ETH, i planiram uci u REN/ETH

potpuno se slazem sa tim da je trejdanje za neke druge igrace, koji pre svega imaju vise vremena za to, i imaju dovoljno sredstava da im zarada od +/-2/3 % znaci lagodan zivot na mesecnom nivou, ocekivanje stalno zarade koja je veca od toga je prilicno problematicno na duzi rok, a ipak trejding zahteva dosta vremena, i tesko ga je raditi uz zahtevan posao, a kao prvi posao moze samo u gore navedenom slucaju

[slackovic]

Kod liq poolanja je zanimljivo ako ubodes neki projekt kojemu cijena pada, postanes bag holder tog sranja samo tako, ali svejedno je u zbroju na kraju balade u ETH ili protuvrijednosti u $ odlicna zarada, npr. meni je PIE pool zaradio vise od UNIa, tocnije 5,71% u odnosu na 1,56%, mjesecno
Nije mala razlika, zato i zelim testirati neki drugi pair da vidim koji je trend

Da, ali najveći problem nije kad cijena krene jako padati nego kad ti netko istrese sve tokene i pokupi sav ETH iz liquidity poola. Istina, u tom slučaju ti ostanu tokeni ali ako se radi o exit scamu (a u takvom slučaju se najčešće radi o exit scamu) onda tim tokenima cijena padne na nulu pa ostaneš s hrpom bezvrijednih tokena.

Druga stvar (zbog koje sam ja izašao) je mogućnost iskorištavanja nekog buga u smart contractu pa haker izvadi i ETH i tokene iz poola. Znam da je Uniswap za DEX-ove nešto poput Binance za CEX-ove ali ipak je nov.

[big_daddy]

^to je tocno, ako exit scammaju popusio si gadno i ako se dogodi kakvo sranje sa contractom, ali dokle god ima stabilne kupoprodaje ti si samo na dobitku, ukupno gledajuci, bez obzira dali je cijena isla gore ili dole

[casperBGD]

^to je tocno, ako exit scammaju popusio si gadno i ako se dogodi kakvo sranje sa contractom, ali dokle god ima stabilne kupoprodaje ti si samo na dobitku, ukupno gledajuci, bez obzira dali je cijena isla gore ili dole

u poslednje vreme se koliko vidim najvise desavaju ekonomski propusti u contract-ima, nisu u pitanju klasicni "hacks", gde se iskoristi propust u kodu, vec je smart contract napisan sa ekonomskim principima koji nisu ostvarivi u praksi
ovaj poslednji sa Harvest Finance je bio upravo takav, sto je u stvari posebno opasno, programeri urade smart contract, a nemaju nekoga ko ce cekirati da li je to ekonomski izvodljivo, i onda neko iskoristi taj ekonomski propust, nisam siguran ni koliko je to "hack" u pravom smislu te reci

[big_daddy]

^iz nekakve paranoje, iako volim veci rizik, ali, ne ulazem u pool neki ajmoganazvati noname token, radje cu ici na neka vec dobro poznata imena na trzistu pa makar uzeo manji postotak mjesecne zarade ali sam nekako sigurniji

[slackovic]

^iz nekakve paranoje, iako volim veci rizik, ali, ne ulazem u pool neki ajmoganazvati noname token, radje cu ici na neka vec dobro poznata imena na trzistu pa makar uzeo manji postotak mjesecne zarade ali sam nekako sigurniji

Upravo zato sam ja bio ušao u ETH-LINK liquidity pool. Ipak su to dva top 10 projekta tako da je teško da će netko napraviti exit scam (čak bi se usudio reći nemoguće).

[big_daddy]

~

Upravo zato sam ja bio ušao u ETH-LINK liquidity pool. Ipak su to dva top 10 projekta tako da je teško da će netko napraviti exit scam (čak bi se usudio reći nemoguće).

koji ti je postotak poola bio (0.01%?) da si uzeo tih preko 5% profita
ako nije tajna 

[slackovic]

~

Upravo zato sam ja bio ušao u ETH-LINK liquidity pool. Ipak su to dva top 10 projekta tako da je teško da će netko napraviti exit scam (čak bi se usudio reći nemoguće).

koji ti je postotak poola bio (0.01%?) da si uzeo tih preko 5% profita
ako nije tajna 

Ma nije tajna - 0.02%
Ali zar tih 5% profita ne bi dobio i da sam uložio $100? Samo što je onda tih 5% u dolarima puno manje i ne pokrije troškove transakcija.

[big_daddy]

Ma nije tajna - 0.02%
Ali zar tih 5% profita ne bi dobio i da sam uložio $100? Samo što je onda tih 5% u dolarima puno manje i ne pokrije troškove transakcija.

upravo je i meni to sve malo mutno, meni je 5% uvijek 5%, u matematici je to tako, ali nisam bas siguran da na uniswapu tako funkcionira

Liquidity provider rewards
Liquidity providers earn a 0.3% fee on all trades proportional to their share of the pool. Fees are added to the pool, accrue in real time and can be claimed by withdrawing your liquidity.

zato cu ja na svom primjeru testirati razne tokene sa priblizno slicnim kapitalom, ali ce postoci u poolovima biti itekako razliciti
jedino tako mogu neki kvartalni recap imati jer ovo sta sam u whitepaperu procitao mi je i dalje jako apstraktno

[slackovic]

upravo je i meni to sve malo mutno, meni je 5% uvijek 5%, u matematici je to tako, ali nisam bas siguran da na uniswapu tako funkcionira

Liquidity provider rewards
Liquidity providers earn a 0.3% fee on all trades proportional to their share of the pool. Fees are added to the pool, accrue in real time and can be claimed by withdrawing your liquidity.

zato cu ja na svom primjeru testirati razne tokene sa priblizno slicnim kapitalom, ali ce postoci u poolovima biti itekako razliciti
jedino tako mogu neki kvartalni recap imati jer ovo sta sam u whitepaperu procitao mi je i dalje jako apstraktno

Ja sam to shvatio na način da od 0.3% provizije dobijem onoliki postotak koliko je moj dio u poolu. Znači ako sam ubacio $1000, onda mi je zarada u dolarima veća nego ako stavim $100. Ali u postotku bi to trebalo biti isto ako se ne varam.

[casperBGD]

Ja sam to shvatio na način da od 0.3% provizije dobijem onoliki postotak koliko je moj dio u poolu. Znači ako sam ubacio $1000, onda mi je zarada u dolarima veća nego ako stavim $100. Ali u postotku bi to trebalo biti isto ako se ne varam.

i ja isto ovo mislim, a razliciti pool-ovi imaju razlicite povrate jer se odredjeni parovi mnogo vise trejdaju, ali to utice na sve ucesnike u pool-u ravnomerno

mada, kad cujem tih 5% mesecno, deluje mi mnogo vise nego kod mene, procenat u pool-u je slican, u odnosu na koju vrednost racunas?
meni je ako racunam ulazne vrednosti ETH, LINK (vrednost na dan 01.10.) - onda je 2,1%, ako racunam danasnje vrednosti 1,7% mesecno

edit: i to 1,7% se slaze sa prikazom na Uniswap info, gde kaze 22% godisnje

[slackovic]

mada, kad cujem tih 5% mesecno, deluje mi mnogo vise nego kod mene, procenat u pool-u je slican, u odnosu na koju vrednost racunas?
meni je ako racunam ulazne vrednosti ETH, LINK (vrednost na dan 01.10.) - onda je 2,1%, ako racunam danasnje vrednosti 1,7% mesecno

edit: i to 1,7% se slaze sa prikazom na Uniswap info, gde kaze 22% godisnje

Ja sam to računao prema količini ETH-a koju sam imao više nakon što sam sve izvadio iz poola i kupio onoliko LINK-a koliko sam ga dobio manje iz poola. Znači dobio sam manje LINKa, a više ETHa i kad sam zamijenio ETH za LINK da nadoknadim manjak, ostalo mi je XY ETH-a. Taj višak je oko 4,5% u odnosu na uloženi ETH. Jedino, sad razmišljam da sam možda trebao tih 4,5% podijeliti na pola jer nisam uložio samo ETH nego ETH i LINK. Znači ako sam uložio 1 ETH, a sad imam 1.045 ETH, onda to nije zarada od 4,5% nego 2,25% (jer sam zapravo uložio 1 ETH i LINK-a u vrijednosti 1 ETH). Nadam se da sam dobro objasnio

[casperBGD]

mada, kad cujem tih 5% mesecno, deluje mi mnogo vise nego kod mene, procenat u pool-u je slican, u odnosu na koju vrednost racunas?
meni je ako racunam ulazne vrednosti ETH, LINK (vrednost na dan 01.10.) - onda je 2,1%, ako racunam danasnje vrednosti 1,7% mesecno

edit: i to 1,7% se slaze sa prikazom na Uniswap info, gde kaze 22% godisnje

Ja sam to računao prema količini ETH-a koju sam imao više nakon što sam sve izvadio iz poola i kupio onoliko LINK-a koliko sam ga dobio manje iz poola. Znači dobio sam manje LINKa, a više ETHa i kad sam zamijenio ETH za LINK da nadoknadim manjak, ostalo mi je XY ETH-a. Taj višak je oko 4,5% u odnosu na uloženi ETH. Jedino, sad razmišljam da sam možda trebao tih 4,5% podijeliti na pola jer nisam uložio samo ETH nego ETH i LINK. Znači ako sam uložio 1 ETH, a sad imam 1.045 ETH, onda to nije zarada od 4,5% nego 2,25% (jer sam zapravo uložio 1 ETH i LINK-a u vrijednosti 1 ETH). Nadam se da sam dobro objasnio

hvala na objasnjenju, onda smo tu negde, jer ja racunam ukupne iznose, pa je to onda 4,2% (ili 3,4% ako racunam u odnosu na trenutnu vrednost ETH i LINK), verovatno kad bi se sve izvukao, pretvorio, bilo bi tu negde oko 4%, tako da je to otprilike isto

[casperBGD]

https://uniswapdark.com/presale

pojavio se Uniswap fork, koji treba da bude aktivan, ne izgleda kao direktni scam, ali ne izgleda ni totalno legit, sta mislite?
https://news.bitcoin.com/uniswap-dark-unid-next-generation-defi-protocol-with-ultimate-security-futures-token-pre-sale-is-now-live/

[slackovic]

https://uniswapdark.com/presale

pojavio se Uniswap fork, koji treba da bude aktivan, ne izgleda kao direktni scam, ali ne izgleda ni totalno legit, sta mislite?
https://news.bitcoin.com/uniswap-dark-unid-next-generation-defi-protocol-with-ultimate-security-futures-token-pre-sale-is-now-live/

Uh, ne znam... Ne volim te forkove koji imaju ime koje je podsjeća na original. Kad se samo sjetim Ethereum Dark, Ethereum Blue i ostalim "obojanih" Ethereuma koji su završili kao propali projekti... Ne kažem da je scam, ali ne volim projekte koji prvo iskoriste postojeći kod uspješnog projekta i onda još žele "jahati" na njegovom imenu.

[casperBGD]

evo jedan interesantan primer scam-a, koji se odnosi na "upgrade" LINK tokena
https://blogchainlink.substack.com/p/smart-contract-announcement?token=eyJ1c2VyX2lkIjoyMDc3OTA4OSwicG9zdF9pZCI6MzI3MTk4NjksIl8iOiJDQ204WSIsImlhdCI6MTYxNDA3NTc2MSwiZXhwIjoxNjE0MDc5MzYxLCJpc3MiOiJwdWItMjgxNTE4Iiwic3ViIjoicG9zdC1yZWFjdGlvbiJ9.RpCFSSiHCmOjlDEyKfF4SjBtsJtZK18fswJI8kmA8xk

u biti, vrlo interesantan pokusaj, dobro objasnjenje, i manje vise ne trazi vam da posaljete tokene nigde, nego samo da uradite "Approve" za LINK token na njihov "novi" LINK ugovor, a kad to uradite, oni ce vec u nekom trenutku moci da ih preuzmu iz vaseg novcanika (sto se sigurno nece desiti odmah)

prakticno koriscenje "Approve" funkcije koju trazi svaki DeFi projekat da biste mogli da ga koristite u svrhu prevare, budite oprezni, sa svakim danom se pojavljuju novi nacini prevare

[slackovic]

evo jedan interesantan primer scam-a, koji se odnosi na "upgrade" LINK tokena
https://blogchainlink.substack.com/p/smart-contract-announcement?token=eyJ1c2VyX2lkIjoyMDc3OTA4OSwicG9zdF9pZCI6MzI3MTk4NjksIl8iOiJDQ204WSIsImlhdCI6MTYxNDA3NTc2MSwiZXhwIjoxNjE0MDc5MzYxLCJpc3MiOiJwdWItMjgxNTE4Iiwic3ViIjoicG9zdC1yZWFjdGlvbiJ9.RpCFSSiHCmOjlDEyKfF4SjBtsJtZK18fswJI8kmA8xk

u biti, vrlo interesantan pokusaj, dobro objasnjenje, i manje vise ne trazi vam da posaljete tokene nigde, nego samo da uradite "Approve" za LINK token na njihov "novi" LINK ugovor, a kad to uradite, oni ce vec u nekom trenutku moci da ih preuzmu iz vaseg novcanika (sto se sigurno nece desiti odmah)

prakticno koriscenje "Approve" funkcije koju trazi svaki DeFi projekat da biste mogli da ga koristite u svrhu prevare, budite oprezni, sa svakim danom se pojavljuju novi nacini prevare

Za tu Approve funkciju sam prije par mjeseci pisao tu na forumu da se treba jako paziti jer na Uniswapu se po deafultu dozvoljava "trošenje" neograničene količine tokena za koji se radi Approve. To ima smisla zbog skupih transakcija (svaki Approve je jedna transakcija) ali treba jako paziti kome se daje dozvola za "trošenje" tokena. Kad bi svaki put radio Approve za točno određenu količinu tokena, brzo bi više love potrošio na fee nego što bi zaradio trejdanjem.

[CroBoy12]

Moze li se nekako povuci taj approve? Tj pogledati preko metamaska kome sam sve dao approve?

[Trofo]

prakticno koriscenje "Approve" funkcije koju trazi svaki DeFi projekat da biste mogli da ga koristite u svrhu prevare, budite oprezni, sa svakim danom se pojavljuju novi nacini prevare

Dobro da si to podijelio budući da je ovo primjer prevare koji vjerujem da može "dignuti" dosta ljudi. Nakon nekog vremena u kriptu već naučimo ignorirati tako reć bez čitanja 99% scamova ali to je uglavnom zato jer su vrlo providne i smrde iz daleka. Onda dođe nešto poput ovoga što je bolje smišljeno i prođe nam ispod radara.

Do sada sam svaki put nakon korištenja aproove funkcije prodao sve tokene tako da sam s te strane sigurno na miru

[slackovic]

Moze li se nekako povuci taj approve? Tj pogledati preko metamaska kome sam sve dao approve?

Na ovoj stranici možeš provjeriti kojim sve adresama si dao approve i za koju količinu tokena. Imaš čak i opciju da promijeniš dozvolu ali ne zaboravi da je svaka promjena jedna transakcija pa vidi koliko ti se isplati to raditi sad po ovim cijenama gasa.

[big_daddy]

Momci
ne nalazim temu osim ove vezanu za uniswap
netko od aktivnih korisnika v2?

Stari explorer https://info.uniswap.org/account/(eth adresa) ne radi vise i ne mogu vidjeti svoje trenutne pozicije na poolu po adresi bez da spojim ledger... ima li tko hack za to?

[casperBGD]

Momci
ne nalazim temu osim ove vezanu za uniswap
netko od aktivnih korisnika v2?

Stari explorer https://info.uniswap.org/account/(eth adresa) ne radi vise i ne mogu vidjeti svoje trenutne pozicije na poolu po adresi bez da spojim ledger... ima li tko hack za to?

https://v2.info.uniswap.org/accounts
nisam siguran da razumem sta trazis, ali pretpostavljam da ti treba ovaj link, tu mozes videti aktuelne pozicije za V2 pools

inace, moram priznati da planiram napustiti Uniswap pool-ove, ocigledno je da je V3 okrenut direktno institucionalnim korisnicima, nije za nas "sibicare", i cini se da je namera Uniswap-a upravo to, da ukrca institucije u DeFi, a mi mali cemo morati potraziti drugi nacin, jer konstantno pomeranje "liquidity range" kosta gas-a, i ne isplati se za iznose ispod $1M, ili se ja ne snalazim dobro
s druge strane, to onda vise i nije pasivni izvor zarade, stavis u LP i ostavis, nego konstantni monitoring svih parova i cena, solidan posao oko toga

[big_daddy]

https://v2.info.uniswap.org/accounts
nisam siguran da razumem sta trazis, ali pretpostavljam da ti treba ovaj link, tu mozes videti aktuelne pozicije za V2 pools

inace, moram priznati da planiram napustiti Uniswap pool-ove, ocigledno je da je V3 okrenut direktno institucionalnim korisnicima, nije za nas "sibicare", i cini se da je namera Uniswap-a upravo to, da ukrca institucije u DeFi, a mi mali cemo morati potraziti drugi nacin, jer konstantno pomeranje "liquidity range" kosta gas-a, i ne isplati se za iznose ispod $1M, ili se ja ne snalazim dobro
s druge strane, to onda vise i nije pasivni izvor zarade, stavis u LP i ostavis, nego konstantni monitoring svih parova i cena, solidan posao oko toga

je to je taj link
Hvala!

i da, niti meni se ne sviđa v3, i jednom kad v3 zaživi, neće biti volumena na v2 i biti ćemo prisiljeni ili izvući sredstva ili preseliti se na v3, tako da je tvoj plan izlaska opravdan

[btcltcdigger]

A gle, navika na v2 rekao bi.
Kad je prelazilo sa v1 na v2, ljudi su slicno reagirali, tj nisu htjeli preci. Ali bio je neki grace period oko 6 mjeseci ako se ne varam

[big_daddy]

A gle, navika na v2 rekao bi.
Kad je prelazilo sa v1 na v2, ljudi su slicno reagirali, tj nisu htjeli preci. Ali bio je neki grace period oko 6 mjeseci ako se ne varam

Ma nazovimo ju navikom, ali v3 je zakomplicirana prica, tu ne mozes samo staviti parove i zaboravit ih na neko vrijeme, jer treba se igrati sa cijenom, treba stalno biti aktivan a meni je do sada uniswap bio jedan od alata za pasivnu zaradu

[btcltcdigger]

A gle, navika na v2 rekao bi.
Kad je prelazilo sa v1 na v2, ljudi su slicno reagirali, tj nisu htjeli preci. Ali bio je neki grace period oko 6 mjeseci ako se ne varam

Ma nazovimo ju navikom, ali v3 je zakomplicirana prica, tu ne mozes samo staviti parove i zaboravit ih na neko vrijeme, jer treba se igrati sa cijenom, treba stalno biti aktivan a meni je do sada uniswap bio jedan od alata za pasivnu zaradu

Ako sam dobro skuzio sve kaj sam vidio o v3, mozes, no ako tweakas cijenu, imas veci profit.
E sad, dok ne bude to na L2, nema smisla, jer trenutno je add liquidity tx oko $200, sto je suludo osim ako se igras sa milionima

[big_daddy]

Ako sam dobro skuzio sve kaj sam vidio o v3, mozes, no ako tweakas cijenu, imas veci profit.
E sad, dok ne bude to na L2, nema smisla, jer trenutno je add liquidity tx oko $200, sto je suludo osim ako se igras sa milionima

bit ce ovo sta je casperBGD spomenuo
izvaditi cu sve i necu se igrati sa verzijom 3... btw, jel netko koristi kakvu alternativu uniswapu a da nije sushiswap?

[casperBGD]

~snip
Ako sam dobro skuzio sve kaj sam vidio o v3, mozes, no ako tweakas cijenu, imas veci profit.
E sad, dok ne bude to na L2, nema smisla, jer trenutno je add liquidity tx oko $200, sto je suludo osim ako se igras sa milionima

nije samo poenta u tome da dobijes veci profit ako stavis odredjeni opseg gde se cena nalazi, mada je to istina

pravi smisao je u tome da ako imas neki token koji nema veliku likvidnost, i ti sad stavis veliki deo LP tu, onda lako mozes ostati bez icega, rug-pul varijanta, a ovako imas npr. par XXX-ETH i cena je ETH = 5 XXX
ti stavis svoj LR (opseg u kome hoces da trgujes) u granicama ETH - 4,9 XXX do 5,1 XXX - prakticno nije moguce da ti neko napravi rug pul i izvuce ti ETH, jer ispod 4,9 XXX i nakon 5,1 XXX tvoj ETH vise nece biti moguce koristiti za trejd

to prakticno omogucava velikim ulagacima da sa vise sigurnosti udju u manje likvidne parove, jer ne mozes da im izvuces pare na scam

a manji ulagaci gube jer ces ti staviti kompletan opseg da ne bi stalno radio "adjustment"

[btcltcdigger]

Ako sam dobro skuzio sve kaj sam vidio o v3, mozes, no ako tweakas cijenu, imas veci profit.
E sad, dok ne bude to na L2, nema smisla, jer trenutno je add liquidity tx oko $200, sto je suludo osim ako se igras sa milionima

bit ce ovo sta je casperBGD spomenuo
izvaditi cu sve i necu se igrati sa verzijom 3... btw, jel netko koristi kakvu alternativu uniswapu a da nije sushiswap?

Pancakeswap, 1inch, Bancor, svi su to dexovi, i svi ti sada imaju provajdanje liquiditya.
Ukratko, svaki AMM to sada ima, a svi dexovi su se konvertali u AMM model. Samo pazi da su kolko tolko legit

[big_daddy]

Moglo bi se podosta malih korisnika preliti u “opcijeB” nakon v3 uniswapa, i taj trend moze podignuti cijenu main tokena sa tih servisa

[btcltcdigger]

Moglo bi se podosta malih korisnika preliti u “opcijeB” nakon v3 uniswapa, i taj trend moze podignuti cijenu main tokena sa tih servisa

Pa to bi bilo svakako dobro za hrpu ekipe koja je fulala UNI vlak.
Ima hrpa manjih dexova sa potencijalom, pogotovo ove koje imaju L2 kao zkswap

[cryptofrka]

Danas sam napravio confirm na Uniu za 25$, sinoć je bilo 90. Samo za confirm.

Pošto prodajem pseće tokene nije mi problem ali ja iskreno ne mogu shvatiti kako ETH vrijedi 4000$ po komadu ako te interakcija s ugovorom košta jebenih 200 dolara. Evo, ne mogu.

[slackovic]

Danas sam napravio confirm na Uniu za 25$, sinoć je bilo 90. Samo za confirm.

Pošto prodajem pseće tokene nije mi problem ali ja iskreno ne mogu shvatiti kako ETH vrijedi 4000$ po komadu ako te interakcija s ugovorom košta jebenih 200 dolara. Evo, ne mogu.

Ja bi rekao da je razlog upravo ovaj:

Pošto prodajem pseće tokene nije mi problem...

Ethereum koristi ekipa koja vrti veliku lovu i kojima je fee za trejd 2% ukupne svote i onda naravno da im nije problem.

[Trofo]

Ethereum koristi ekipa koja vrti veliku lovu i kojima je fee za trejd 2% ukupne svote i onda naravno da im nije problem.

Bas to, klasicno preplacivanje transakcija da bi zatvorio deal po boljoj cijeni. Ako radis transakciju od 10k dolara a da ne pricam puno vise normalno je da ju preplatis kako bi ti se brze izvrsila. Barem ja to radim kada mi je bitna brza potvrda.

Ako se nadje puno takvih korisnika u isto vrijeme, cijena transakcija raste vtroglavo. To je vise problem ljudske psihe nego ether mreze. Transakciju mozes pretplatit za 1 gwei ali mozes i za 100. Normalno da ako se nadje puno kitova koji preplacuju za 100 transakcije skoce enormno brzo. A njima tih 100 gwei vise je puno isplatljive nego da cijena tokena padne makar 1 posto.

[slackovic]

Ethereum koristi ekipa koja vrti veliku lovu i kojima je fee za trejd 2% ukupne svote i onda naravno da im nije problem.

Bas to, klasicno preplacivanje transakcija da bi zatvorio deal po boljoj cijeni. Ako radis transakciju od 10k dolara a da ne pricam puno vise normalno je da ju preplatis kako bi ti se brze izvrsila. Barem ja to radim kada mi je bitna brza potvrda.

Ako se nadje puno takvih korisnika u isto vrijeme, cijena transakcija raste vtroglavo. To je vise problem ljudske psihe nego ether mreze. Transakciju mozes pretplatit za 1 gwei ali mozes i za 100. Normalno da ako se nadje puno kitova koji preplacuju za 100 transakcije skoce enormno brzo. A njima tih 100 gwei vise je puno isplatljive nego da cijena tokena padne makar 1 posto.

Još ako tome dodaš i botove koji čekaju velike trejdove na DEX-ovima i onda ih front-runaju da bi prodali skuplje i odmah nakon sell transakcije kupili jeftinije, dobiješ ETH gas u nebo. Ali nekako mi se čini da je ovo ludilo zadnjih dana bilo zbog Uniswapa v3 jer su cijene transakcija otišle u nebo upravo u trenutku kad je v3 pušten u rad.

[cryptofrka]

To su meni opravdanja na razini dječjeg vrtića. Ukoliko je nešto mainstream (ili ima vrijednost kakvu ima trenutno Ethereum), pa valjda imamo nekakav minimum očekivanja.

Apsolutno mi je neprihvatljivo platiti transakciju 200$, pa da i prodajem tokene vrijedne 5 milijuna dolara.

Kužim ja hype, i sam sudjelujem u tome - ali dugoročno gledano Ethereum nema smisla na toliko razina da mi je nejasno kako to uopće osporavamo. Barem ako pričamo o trenutnom L1 dijelu.

[slackovic]

To su meni opravdanja na razini dječjeg vrtića. Ukoliko je nešto mainstream (ili ima vrijednost kakvu ima trenutno Ethereum), pa valjda imamo nekakav minimum očekivanja.

Apsolutno mi je neprihvatljivo platiti transakciju 200$, pa da i prodajem tokene vrijedne 5 milijuna dolara.

Kužim ja hype, i sam sudjelujem u tome - ali dugoročno gledano Ethereum nema smisla na toliko razina da mi je nejasno kako to uopće osporavamo. Barem ako pričamo o trenutnom L1 dijelu.

Pa dugoročno će ETH1 postati stvar prošlosti, a s ETH2 i shardingom bi se i cijene transakcija trebale smanjiti. Koliko, vidjet ćemo. Međutim, tko zna... Ako prijelaz na ETH2 ne uspije, možda tu priliku dočeka neki od brojnih Ethereum killera, a ETH postane stvar prošlosti kao MySpace. Osobno ne vjerujem da će se to dogoditi, ali siguran sam da i ulagači u MySpace nisu vjerovali da će se dogoditi Facebook.

[casperBGD]

~snip
Pa dugoročno će ETH1 postati stvar prošlosti, a s ETH2 i shardingom bi se i cijene transakcija trebale smanjiti. Koliko, vidjet ćemo. Međutim, tko zna... Ako prijelaz na ETH2 ne uspije, možda tu priliku dočeka neki od brojnih Ethereum killera, a ETH postane stvar prošlosti kao MySpace. Osobno ne vjerujem da će se to dogoditi, ali siguran sam da i ulagači u MySpace nisu vjerovali da će se dogoditi Facebook.

stvar je valorizaciji, da ETH radi kako treba i ima mainstream prihvacenost, njegova vrednost treba da bude veca od kompletnog globalnog bankarskog sektora

sad nema i ne radi, pa je vrednost tu gde jeste, u rangu velikih banaka, koje ti za placanje iz Srbije u Hrvatsku traze tri dana i $30 naknade, ETH trazi deset minuta i $20, kad te pritisne gas, a banke traze solidnu naknadu kad ti obradjuju bilo sta sto nije usluga na salteru, pa ne vidim sto bi interakcija sa pametnim ugovorom od $200 bila nesto sto je iznad svake norme, koliko kosta da ti banka izda kredit (ne govorim o kes kreditima, koji su besplatni, ali uz kamatu koja uracuna sve troskove)

[slackovic]

stvar je valorizaciji, da ETH radi kako treba i ima mainstream prihvacenost, njegova vrednost treba da bude veca od kompletnog globalnog bankarskog sektora

sad nema i ne radi, pa je vrednost tu gde jeste, u rangu velikih banaka, koje ti za placanje iz Srbije u Hrvatsku traze tri dana i $30 naknade, ETH trazi deset minuta i $20, kad te pritisne gas, a banke traze solidnu naknadu kad ti obradjuju bilo sta sto nije usluga na salteru, pa ne vidim sto bi interakcija sa pametnim ugovorom od $200 bila nesto sto je iznad svake norme, koliko kosta da ti banka izda kredit (ne govorim o kes kreditima, koji su besplatni, ali uz kamatu koja uracuna sve troskove)

Ima nešto i u tome. Ali stvar je u tome da smo svi navikli interakciju s pametnim ugovorima plaćati puno manje od tih $200. Osim toga, interakcija s pametnim ugovorom nije samo izdavanje kredita ili mintanje NFT-a (za što cijena od $200 nije velika) nego i trejd na Uniswapu. I sad ako netko želi kupiti ŽNJ token na Uniswapu za $100, ne može to napraviti jer transakcija košta više od samog uloga.

[btcltcdigger]

stvar je valorizaciji, da ETH radi kako treba i ima mainstream prihvacenost, njegova vrednost treba da bude veca od kompletnog globalnog bankarskog sektora

sad nema i ne radi, pa je vrednost tu gde jeste, u rangu velikih banaka, koje ti za placanje iz Srbije u Hrvatsku traze tri dana i $30 naknade, ETH trazi deset minuta i $20, kad te pritisne gas, a banke traze solidnu naknadu kad ti obradjuju bilo sta sto nije usluga na salteru, pa ne vidim sto bi interakcija sa pametnim ugovorom od $200 bila nesto sto je iznad svake norme, koliko kosta da ti banka izda kredit (ne govorim o kes kreditima, koji su besplatni, ali uz kamatu koja uracuna sve troskove)

Ima nešto i u tome. Ali stvar je u tome da smo svi navikli interakciju s pametnim ugovorima plaćati puno manje od tih $200. Osim toga, interakcija s pametnim ugovorom nije samo izdavanje kredita ili mintanje NFT-a (za što cijena od $200 nije velika) nego i trejd na Uniswapu. I sad ako netko želi kupiti ŽNJ token na Uniswapu za $100, ne može to napraviti jer transakcija košta više od samog uloga.

Slanje bilo kojeg tokena na ETH mrezi je interakcija sa smart contractom. Cijena ovisi o "koracima" koje taj SC mora odraditi, a svaki korak kosta određenu kolicinu WEI-a.
Što je contract kompliciraniji, to je akcija skuplja

[cryptofrka]

Slanje bilo kojeg tokena na ETH mrezi je interakcija sa smart contractom. Cijena ovisi o "koracima" koje taj SC mora odraditi, a svaki korak kosta određenu kolicinu WEI-a.
Što je contract kompliciraniji, to je akcija skuplja

To je samo fancy način da kažeš da je Ethereum (trenutno) precijenjena šitara.

[Trofo]

To je samo fancy način da kažeš da je Ethereum (trenutno) precijenjena šitara.

I to od lika koji ima ili je imao "pola" portfolia u psima?

Slažem se da ETH ima velikih problema s transakcijama ali ne vjerujem da su ostali projekti išta bolji dok se ne dokažu. Sve to ljepo izgleda na papiru a onda kada krene pravo opterećenje nastaju problemi.

Ljudi skoro nikada ne uzimaju u obzir sigurnost mreže kada se priča o takvim stvarima, ali trenutno ja ne bi nikome osim BTCa i ETHa vjerovao za stvarno velike iznose. Sve ostalo je još uvijek poprlično otvoreno na razne napade. Zapravo me čudi da češće ne viđamo napad na neki blockchain, valjda je najbolja obrana ta što ako pokradeš sredstva na nekom chainu istovremeno srušiš i njihovu vrijednost otkrivanjem propusta pa ljudi i ne pokušavaju.

[cryptofrka]

Nisam ja kriv što psi lete ko ludi
To je trade i investicija, ne mora svaka biti dobra a neka koja je odlična može bit na totalnom sranju. Ali ako pričamo o kriptovalutama pričamo najviše o BTC-u i ETH-u pri čemu je BTC odavno shvaćen kao store of value a ETH nam se gura ko neki superkompjuter cijelog sustava.

Ja ETH pljujem jer je 2. najveća kriptovaluta, da je 27. po marketcapu bio bi mi neki interesantan projekt za daljnje praćenje. Ali ako pričamo realno, transakcijski troškovi za kupit neki token su 200 jebenih dolara. Ne, za 2. najveći kripto projekt kojem je u cilju da ljudi na njemu rade puno transakcija to jednostavno nije prihvatljivo, dapače, jebeno je smiješno. To dal ja imam pse u walletu ili imam najbolje FA projekte ne bi trebalo biti nikakav argument.

[casperBGD]

~snip

Ima nešto i u tome. Ali stvar je u tome da smo svi navikli interakciju s pametnim ugovorima plaćati puno manje od tih $200. Osim toga, interakcija s pametnim ugovorom nije samo izdavanje kredita ili mintanje NFT-a (za što cijena od $200 nije velika) nego i trejd na Uniswapu. I sad ako netko želi kupiti ŽNJ token na Uniswapu za $100, ne može to napraviti jer transakcija košta više od samog uloga.

donekle se slazem, ali ne mozes kriviti Ethereum sto veliki broj developera izbacuje svaki dan projekte na toj mrezi i aktivnost prevazilazi rast kapaciteta (to je ujedno i najsladji problem sa kojim se neki projekat moze suociti)
ono sto je bitno je da postoji aktivni razvoj na mrezi i ona se unapredjuje iz dana u dan - iz moje perspektive $200 fee za trejd na Uniswap-u je veci problem za Uniswap nego za Ethereum

a za prvi deo, jasno je da smo placali transakciju puno manje od $200, ali je tada i 1 ETH bio manje od $200, ako se slazes? ako ETH ode 40x, pa logicno je da i cena transakcija na mrezi poraste, bitno je da se radi na resenjima

edit: a iz tabele dole bi rekao da ljudi uglavnom nemaju problema sa placanjem fee-a, jer su Ethereum i Uniswap top2

ono sto je neverovatno je da BTC treba da se odrzava samo od fee-a u buducnosti, trenutno je 3., a vrlo verovatno uskoro 6., nisam siguran da ce to biti moguce nakon sledeceg halvinga

[slackovic]

donekle se slazem, ali ne mozes kriviti Ethereum sto veliki broj developera izbacuje svaki dan projekte na toj mrezi i aktivnost prevazilazi rast kapaciteta (to je ujedno i najsladji problem sa kojim se neki projekat moze suociti)
ono sto je bitno je da postoji aktivni razvoj na mrezi i ona se unapredjuje iz dana u dan - iz moje perspektive $200 fee za trejd na Uniswap-u je veci problem za Uniswap nego za Ethereum

a za prvi deo, jasno je da smo placali transakciju puno manje od $200, ali je tada i 1 ETH bio manje od $200, ako se slazes? ako ETH ode 40x, pa logicno je da i cena transakcija na mrezi poraste, bitno je da se radi na resenjima

edit: a iz tabele dole bi rekao da ljudi uglavnom nemaju problema sa placanjem fee-a, jer su Ethereum i Uniswap top2
/snip

ono sto je neverovatno je da BTC treba da se odrzava samo od fee-a u buducnosti, trenutno je 3., a vrlo verovatno uskoro 6., nisam siguran da ce to biti moguce nakon sledeceg halvinga

A ne znam što Uniswap može napraviti po pitanju skupih transakcija na Ethereum mreži. Jedino da se prebaci na drugu mrežu.

Slažem se da je aktivan razvoj jako bitan faktor jer kad se Ethereum ne bi razvijao, odnosno kad ne bi pokušavali riješiti problem skalabilnosti i skupih transakcija, vjerojatno bi brzo pao u zaborav.

Što se BTC-a tiče, a što očekivati za valutu koja postaje store of value i nema nikakvu drugu funkciju? S porastom popularnosti Ethereum i ostalih servisa, siguran sam da će padati na tablici koju si linkao jer će njima broj transakcija rasti puno brže nego kod Bitcoina. Ako kupim BTC zato da očuvam vrijednost fiata koji imam, onda neću taj BTC stalno prebacivati između walleta nego će stajati na jednom walletu i čekati vrijeme da ga prebacim u nešto drugo.

[casperBGD]

~snip

Što se BTC-a tiče, a što očekivati za valutu koja postaje store of value i nema nikakvu drugu funkciju? S porastom popularnosti Ethereum i ostalih servisa, siguran sam da će padati na tablici koju si linkao jer će njima broj transakcija rasti puno brže nego kod Bitcoina. Ako kupim BTC zato da očuvam vrijednost fiata koji imam, onda neću taj BTC stalno prebacivati između walleta nego će stajati na jednom walletu i čekati vrijeme da ga prebacim u nešto drugo.

jeste, ali ako ta mreza na kojoj se samo cuva vrednost, i nema transakcija, treba da zivi samo od naknade za transakcije, to moze predstavljati problem, ako se slazes

i za razliku od drugih problema, o kojima se manje/vise prica, o ovome se bas ne prica, a problem je prilicno realan, mozda ne nakon sledeceg halvinga, ali sa ovim cenama BTC-a vec nakon 2028 svakako jeste realan, a ako cena BTC ode jos gore u medjuvremenu, postaje jos realniji

[slackovic]

jeste, ali ako ta mreza na kojoj se samo cuva vrednost, i nema transakcija, treba da zivi samo od naknade za transakcije, to moze predstavljati problem, ako se slazes

i za razliku od drugih problema, o kojima se manje/vise prica, o ovome se bas ne prica, a problem je prilicno realan, mozda ne nakon sledeceg halvinga, ali sa ovim cenama BTC-a vec nakon 2028 svakako jeste realan, a ako cena BTC ode jos gore u medjuvremenu, postaje jos realniji

Naravno da je problem. Ali čekaj... Ako cijena BTC-a poraste, zar ne bi onda reward halving trebao rudarima zapravo ostaviti istu količinu zarade? Ako BTC ode gore, a nagrade dolje, zarada je ista. Jedino ako se zarada u budućnosti neće mjeriti u fiatu nego isključivo u BTC-u. Ali mislim da smo još dovoljno daleko od toga, a trenutno postoji puno važnijih problema pa se zato o tome ne priča previše.

[casperBGD]

jeste, ali ako ta mreza na kojoj se samo cuva vrednost, i nema transakcija, treba da zivi samo od naknade za transakcije, to moze predstavljati problem, ako se slazes

i za razliku od drugih problema, o kojima se manje/vise prica, o ovome se bas ne prica, a problem je prilicno realan, mozda ne nakon sledeceg halvinga, ali sa ovim cenama BTC-a vec nakon 2028 svakako jeste realan, a ako cena BTC ode jos gore u medjuvremenu, postaje jos realniji

Naravno da je problem. Ali čekaj... Ako cijena BTC-a poraste, zar ne bi onda reward halving trebao rudarima zapravo ostaviti istu količinu zarade? Ako BTC ode gore, a nagrade dolje, zarada je ista. Jedino ako se zarada u budućnosti neće mjeriti u fiatu nego isključivo u BTC-u. Ali mislim da smo još dovoljno daleko od toga, a trenutno postoji puno važnijih problema pa se zato o tome ne priča previše.

naravno, ako cena BTC ode gore, i nagrada rudarima ide gore, ali postoji druga stvar - ukupna naknada je zbir - reward + fee

- ako je BTC market kap. 1 trilion i dnevno se rudari 900 BTC - po sadasnjoj ceni 50k - dnevno rudari zarade $45M + zarada od fee-a $3.5M - ukupno $48.5M
- ako je BTC market kap. 1 trilion i dnevno se, posle halvinga rudari 450 BTC - po ceni 50k - dnevno rudari zarade $22.5M  + zarada od fee-a $3.5M - ukupno $26M - a brane istu vrednost mreze (zarada od naknada bi morala porasti 7-8 puta da bi odnos bio isti)
- ako je BTC market kap. 2 triliona i dnevno se, posle halvinga rudari 450 BTC - po ceni 100k - dnevno rudari zarade $45M + zarada od fee-a $3.5M - ukupno $48.5M - a brane duplu vrednost mreze (zarada od naknada bi morala porasti 14 puta da bi odnos bio isti)

posle jos jednog halvinga je situacija samo jos puno gora

edit: disclaimer: nisam prodao BTC, ali imam znacajno veci procenat ETH

[Trofo]

a brane duplu vrednost mreze (zarada od naknada bi morala porasti 14 puta da bi odnos bio isti)

To je dio koji ljudi stalno zaboravljaju - sigurnost mreže. Dogoditi će nam se da BTC chain vrijedi više nego ikad a napad na njega postaje sve jeftiniji, na taj način samo izazivamo nekoga da pokuša.

Svi bi mi htjeli super siguran coin s besplatnim transakcijama ali to nažalost ne funkcionira baš tako u real life. Ako imaš besplatne transakcije šta nekoga (konkurencija ili haker) sprječava da napravi miljun transakcija i blokira mrežu. Meni je uvijek kod blockchaina sigurnost prva misao jer ako na tom dijelu padne nažalost nema nazad za razliku od ostalih problema koji se daju rješavati u hodu.

[slackovic]

naravno, ako cena BTC ode gore, i nagrada rudarima ide gore, ali postoji druga stvar - ukupna naknada je zbir - reward + fee

- ako je BTC market kap. 1 trilion i dnevno se rudari 900 BTC - po sadasnjoj ceni 50k - dnevno rudari zarade $45M + zarada od fee-a $3.5M - ukupno $48.5M
- ako je BTC market kap. 1 trilion i dnevno se, posle halvinga rudari 450 BTC - po ceni 50k - dnevno rudari zarade $22.5M  + zarada od fee-a $3.5M - ukupno $26M - a brane istu vrednost mreze (zarada od naknada bi morala porasti 7-8 puta da bi odnos bio isti)
- ako je BTC market kap. 2 triliona i dnevno se, posle halvinga rudari 450 BTC - po ceni 100k - dnevno rudari zarade $45M + zarada od fee-a $3.5M - ukupno $48.5M - a brane duplu vrednost mreze (zarada od naknada bi morala porasti 14 puta da bi odnos bio isti)

posle jos jednog halvinga je situacija samo jos puno gora

edit: disclaimer: nisam prodao BTC, ali imam znacajno veci procenat ETH

Da, nisam išao računati pa nisam znao da je takva situacija. I nikome to do sad nije palo na pamet da bi kroz nekoliko godina to mogao postati problem? Jer trenutno je najjača "zaštita" Bitcoin mreže to što treba jako puno novaca da bi se mreža napala s 51% attackom pa se ne isplati. Ako se vrijednost moguće zarade 51% attack-om poveća, netko će kad-tad pokušati.