como funciona Proof of stake

[cbtc]

Pues eso, quería saber como funciona concretamente en zeitcoin.
Tengo 1200 zeitcoins y en stake esta siempre a 0.
Los pagos tienen 171 y 240 confirmaciones.
Saludos

[coradan]

Es que eso es muy poca cantidad para que puedas descubrir bloques...  Con 10.000 o así te será más fácil.

Funciona más o menos así:

Aparece un nuevo concepto que es el Coin-age:

Coin-Days=Montante*DíasEnMonedero

Cuanto más Coin-Age tengas más probabilidad tendrás de encontrar un bloque, cada vez que lo encuentres tu premio durante el primer año sera:

Recompensa por Bloque en ZEITs  = (Coin-Days/365)*0,25

Ten en cuenta también que hasta que tus monedas no lleven 20 días en tu monedero no comienza el mining PoS.

Más info de PoS:

http://www.ejemplosbitcoin.com/prueba-de-trabajo-vs-prueba-de-participacion/

[cbtc]

En exchanges y pools tengo 16000 zeitcoins +/-. Lo que no sabia era lo de los dias  .
Y otra cosa tengo en una wallet con 4000 mints y no recibo nada de stake. (esos mints llevan mucho mas de 2 semanas)
Gracias y saludos.

[coradan]

Llevate los ZEIT a tu monedero y si tienes los monederos encriptados, para que minen debes teclear lo siguiente en la consola:

Code:

walletpassphrase tu_passphrase 999999 true

Y simplemente con dejar los wallets iniciados irás viendo como vas generando bloques y obteniendo tus correspondientes recompensas...

Para el caso de MINT el premio durante el primer año será:

Recompensa por Bloque en MINTs  = (Coin-Days/365)*0,20

[cbtc]

Llevate los ZEIT a tu monedero y si tienes los monederos encriptados, para que minen debes teclear lo siguiente en la consola:

Code:

walletpassphrase tu_passphrase 999999 true

Y simplemente con dejar los wallets iniciados irás viendo como vas generando bloques y obteniendo tus correspondientes recompensas...

Para el caso de MINT el premio durante el primer año será:

Premio en MINTs  = (Coin-Days/365)*0,20

muchas gracias   

[dserrano5]

Aparece un nuevo concepto que es el Coin-age:

Coin-Days=Montante*DíasEnMonedero

Cuanto más Coin-Age tengas más probabilidad tendrás de encontrar un bloque

¿Esto significa que cuanta más pasta tenga uno, más gana?

[coradan]

Sip, por un lado cuantas más monedas tengas más probabilidad de encontrar bloques tienes, y por otro cada vez que descubres un bloque se paga como recompensa un tanto por ciento del montante que tengas.  El primer año en el caso de MINT es un 20% y en el caso de ZEIT un 25%.

Podría decirse que el montante que tengas en PoS es equivalente al numero de Hash/s que tienes en minería PoW. 

La verdad es que PoS está muy bien, y es una gozada descubrir bloques con solo tener abierto el wallet, sin ruidos, sin consumo eléctrico, etc...

[HostXBTC]

PoS nunca me llamó la atención... mayormente por la dificultad de los novatos en entrar, vale que en bitcoin también, pero en el caso de PoS, es proporcional a lo que tienes, cuanto mas tienes más generas...

Por otra parte, opino que al no suponer un gasto energético le falta cierto valor real...

[coradan]

PoS nunca me llamó la atención... mayormente por la dificultad de los novatos en entrar, vale que en bitcoin también, pero en el caso de PoS, es proporcional a lo que tienes, cuanto mas tienes más generas...

Por otra parte, opino que al no suponer un gasto energético le falta cierto valor real...

No comparto tu opinión...  Creo que no es necesario ningún valor real para el material del que está hecha una moneda.  ¿Qué valor real tiene el papel de un billete de 500€?

[coradan]

Por aquí os dejo un ejemplo de generación de bloques con minado PoS en ZEIT:

[coradan]

Por aquí he dejado unos cálculos por si os interesan:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=527345.msg5853408#msg5853408

[dserrano5]

Sip, por un lado cuantas más monedas tengas más probabilidad de encontrar bloques tienes, y por otro cada vez que descubres un bloque se paga como recompensa un tanto por ciento del montante que tengas.

Y eso, ¿no es injusto para quien no tenga monedas?

[XG]

Por otra parte, opino que al no suponer un gasto energético le falta cierto valor real...

Esto daría para un largo debate, ya que sería otro aspecto diferenciador claro respecto a la moneda fiat.

Podemos afirmar que actualmente el dinero fiat no está respaldado por ningún "valor", sin embargo las monedas criptográficas serían una manera de representar digitalmente un "valor energético" extraído de la naturaleza. A partir de ahí podemos hablar de metafísica.

[LuisCar]

Sip, por un lado cuantas más monedas tengas más probabilidad de encontrar bloques tienes, y por otro cada vez que descubres un bloque se paga como recompensa un tanto por ciento del montante que tengas.

Y eso, ¿no es injusto para quien no tenga monedas?

Yo no lo veo injusto siempre y cuando, el código sea libre con la participación inicial pública y abierta a todos. Es decir, que todo el mundo desde el principio haya tenido las mismas posibilidades de acceder a la moneda, los que arriesgaron o apostaron por ella inicialmente, si ésta tiene éxito, serán beneficiados por el crecimiento de la misma, de forma similar a como lo fueron los "early adopters" en Bitcoin.

Sin embargo, considero que este sistema de reparto desincentiva a los posibles futuros adoptantes de la misma al distribuir la nueva moneda (o las comisiones que se generan) entre los poseedores de la misma sin requerirles ningún esfuerzo extra adicional, a diferencia de una moneda PoW que hace que la gente adopte más fácilmente la misma (al menos en sus primeras etapas) a través de la minería. Aquí es importante resaltar que existen monedas híbridas PoW+PoS, con un sistema de reparto inicial a través de minería PoW para ir disminuyendo progresivamente la emisión de moneda por esta vía y finalizar en una fase PoS pura al dejarse de emitir nueva moneda.

[HostXBTC]

PoS nunca me llamó la atención... mayormente por la dificultad de los novatos en entrar, vale que en bitcoin también, pero en el caso de PoS, es proporcional a lo que tienes, cuanto mas tienes más generas...

Por otra parte, opino que al no suponer un gasto energético le falta cierto valor real...

No comparto tu opinión...  Creo que no es necesario ningún valor real para el material del que está hecha una moneda.  ¿Qué valor real tiene el papel de un billete de 500€?

No metamos Fiat en esto, hablamos de criptomonedas, ya se ha debatido mucho Fiat vs Crypto.

En este caso, en respaldar el valor real en algo.


Minar PoS, "no supondría ningún gasto", ni "la necesidad de una inversión" extremadamente alta (véase ASICS), ojo todo esto desde mi punto de vista. Por lo tanto, la moneda no tendría "un respaldo de valor totalmente real".

Sip, por un lado cuantas más monedas tengas más probabilidad de encontrar bloques tienes, y por otro cada vez que descubres un bloque se paga como recompensa un tanto por ciento del montante que tengas.

Y eso, ¿no es injusto para quien no tenga monedas?

Efectivamente coincido contigo, ya que los "Early Adopters" se lucrarían de una forma espectacular, y hablaríamos de un círculo vicioso, la gente que acumule muchas, sacaría muchas (cíclico).

Un saludo

[mrgambino]

PoS nunca me llamó la atención... mayormente por la dificultad de los novatos en entrar, vale que en bitcoin también, pero en el caso de PoS, es proporcional a lo que tienes, cuanto mas tienes más generas...

Por otra parte, opino que al no suponer un gasto energético le falta cierto valor real...

No comparto tu opinión...  Creo que no es necesario ningún valor real para el material del que está hecha una moneda.  ¿Qué valor real tiene el papel de un billete de 500€?

No metamos Fiat en esto, hablamos de criptomonedas, ya se ha debatido mucho Fiat vs Crypto.

En este caso, en respaldar el valor real en algo.


Minar PoS, "no supondría ningún gasto", ni "la necesidad de una inversión" extremadamente alta (véase ASICS), ojo todo esto desde mi punto de vista. Por lo tanto, la moneda no tendría "un respaldo de valor totalmente real".

Sip, por un lado cuantas más monedas tengas más probabilidad de encontrar bloques tienes, y por otro cada vez que descubres un bloque se paga como recompensa un tanto por ciento del montante que tengas.

Y eso, ¿no es injusto para quien no tenga monedas?

Efectivamente coincido contigo, ya que los "Early Adopters" se lucrarían de una forma espectacular, y hablaríamos de un círculo vicioso, la gente que acumule muchas, sacaría muchas (cíclico).

Un saludo

La duda con este tipo de conceptos es cuando se comenzara a utilizar como moneda.. si se premia atesorarla..
Cuando se complete el ciclo de emision supongo cumplira su verdadero rol

[coradan]

Sip, por un lado cuantas más monedas tengas más probabilidad de encontrar bloques tienes, y por otro cada vez que descubres un bloque se paga como recompensa un tanto por ciento del montante que tengas.

Y eso, ¿no es injusto para quien no tenga monedas?

Y no tener ASICs o GPUs, ¿No es injusto para quien no los tiene?

En PoS, si quieres minar compras moneda...  En PoW, si quieres minar compras GPUs o ASICs y luego además gastas energía eléctrica...

[coradan]

Sin embargo, considero que este sistema de reparto desincentiva a los posibles futuros adoptantes de la misma al distribuir la nueva moneda (o las comisiones que se generan) entre los poseedores de la misma sin requerirles ningún esfuerzo extra adicional, a diferencia de una moneda PoW que hace que la gente adopte más fácilmente la misma (al menos en sus primeras etapas) a través de la minería. Aquí es importante resaltar que existen monedas híbridas PoW+PoS, con un sistema de reparto inicial a través de minería PoW para ir disminuyendo progresivamente la emisión de moneda por esta vía y finalizar en una fase PoS pura al dejarse de emitir nueva moneda.

No estoy de acuerdo, porque si la moneda es adoptada ampliamente, los futuros adoptantes querran tenerla, porque además es una moneda que produce un 25%, 20% o un 15% de interés anual...

Adoptarla en las etapas iniciales es igual o más fácil que en PoW.  Con 200€ de gasto de luz mensual producirías, por ejemplo con ZEIT, minando desde que salio: 15 mill de ZEIT si llegas, comprando 200€ de la moneda tendrías al precio actual 25 mill.

PoW lo único que tiene ahora mismo es una sinergia importante, pero cuando la gente vaya conociendo y usando PoS, creo que a PoW no le quedará mucho...

[coradan]

Minar PoS, "no supondría ningún gasto", ni "la necesidad de una inversión" extremadamente alta (véase ASICS), ojo todo esto desde mi punto de vista. Por lo tanto, la moneda no tendría "un respaldo de valor totalmente real".

Para minar PoS tendrías que comprar Moneda, ese es el gasto, en lugar de adquirir ASICs tienes que adquirir Moneda.

Sip, por un lado cuantas más monedas tengas más probabilidad de encontrar bloques tienes, y por otro cada vez que descubres un bloque se paga como recompensa un tanto por ciento del montante que tengas.

Y eso, ¿no es injusto para quien no tenga monedas?

Efectivamente coincido contigo, ya que los "Early Adopters" se lucrarían de una forma espectacular, y hablaríamos de un círculo vicioso, la gente que acumule muchas, sacaría muchas (cíclico).

Un saludo

Esto mismo pasa en PoW, los Early Adopters se lucran de forma espectacular si la moneda sube, y si se han lucrado tanto, tienen privilegio de comprar más y más aparatos de minado, por lo tanto hablaríamos del mismo circulo vicioso en PoW...

[dserrano5]

Y ¿cómo funciona realmente proof-of-stake? Si no se consume energía, ¿es que no hay hashing? ¿Qué es lo que asegura las transacciones? ¿Una persona con el 51% de coins tiene tanto poder como una persona con el 51% de potencia de hashing en proof-of-work?