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Author Topic: Panama Papers Partie 2 les FinCEN Files  (Read 234 times)
LeGaulois (OP)
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September 21, 2020, 10:18:25 PM
Last edit: September 21, 2020, 10:29:35 PM by LeGaulois
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 #1

Nouveau scandale, grosse enquête, du croustillant quoi....

Quote
Une nouvelle enquête internationale du Consortium international des journalistes d'investigation (ICIJ) révèle que des montants astronomiques d'argent sale auraient transité durant des années par les plus grandes institutions bancaires du monde.

L'enquête, qui dénonce les carences de la régulation du secteur bancaire, se fonde sur des milliers de «rapports d'activité suspecte» (SAR en anglais) adressés aux services de la police financière du Trésor américain, FinCen, par des banques du monde entier.

FinCEN Files : Un nouveau scandale met en cause de grandes institutions bancaires
- https://www.lefigaro.fr/conjoncture/nbsp-fincen-files-nbsp-de-grandes-banques-mises-en-cause-dans-la-circulation-d-argent-sale-20200921
- https://www.journaldugeek.com/2020/09/21/fincen-files-scandale-institutions-bancaires/

L'argent du shit, la coke, les putes et tout, => "devenus des artères vitales de l’économie mondiale "


Alors quand ils parlent de la transparence et régulation des cryptomonnaies... je pense qu'ils ont plus important à s'occuper d'abord. Comme dit l'adage, il vaut mieux balayer chez soi avant d'aller voir chez les autres...

Presque sans surprise on retrouve HSBC, fidèle à sa réputation, sachant qu'en 2012 elle avait même payé 1.5 milliard d'euros de pénalités pour blanchiment (Blanchiment: HSBC paie une amende record pour mettre fin aux poursuites et HSBC, L’ARGENT DE LA DROGUE ET 670 MILLIARDS DE DOLLARS BLANCHIS
(Y'avait d'ailleurs un tres bon reportage d'Arte sur cette banque)

JPMorgan, pas clean non plus mais ca y'a pire (J.P. Morgan (Suisse) SA a gravement enfreint les dispositions en matière de lutte contre le blanchiment d’argent dans l'affaire du fonds souverain malaisien 1MDB)

La Deutsche Bank on en parle pas (Deutsche Bank mise à l’amende pour blanchiment d’argent russe Deutsche Bank dans le collimateur du FBI, soupçons de blanchiment

Bref que des poids lourd dans le domaine. C'est un peu comme si tu mettais Zidane, Mbappé et Pelé dans la même équipe

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September 22, 2020, 06:34:29 AM
 #2

Bof. Tout le monde le sait. Et tout le monde s'en fout.

C'est pas comme si on manquait de preuves, tant concrètes (notre quotidien), objectives (études sociologiques), scandaleuses (Snowden, les premiers Panama...), systémiques (la répression des manifestations, le traitement des lanceurs d'alerte...).

On sait qu'on se fait niquer. Mais:
1/ On nous a acheté notre dignité contre le confort moderne, qui irait risquer sa vie pour de la liberté alors qu'il a internet, un toit et à manger?
2/ La seule miette de pouvoir nous étant donnée tous les 5 ans, il leur suffit de payer cash un gigantesque spectacle de 3 mois avec une douzaine d'acteurs différents, et tout le monde arrivera bien a être convaincu par au moins un des douze acteurs.
3/ Comme on a une miette de pouvoir (savoir qui aura l'honneur de nous enculer au nom de l'oligarchie) tous les 5 ans, c'est bien qu'on est en démocratie non? Donc on a même pas la légitimité pour se révolter.

Donc franchement les panama papers 2...

Je me souviens encore de cette audition du patron de Bigard:
https://www.youtube.com/watch?v=a9ozZ-VOzuk

Le type refuse carrément de répondre à la commission de l'assemblée nationale, vous savez nos élus, ceux qui sont sensés représenter le peuple quoi... Le type aurait simplement dû être pendu pour ça, point. Mais non, t'as deux députés sur trente qui s'indignent et... C'est oublié le lendemain.

Rocou
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September 22, 2020, 06:38:53 AM
 #3

Donc franchement les panama papers 2...

Je suis d'accord, c'est un gros bullshit.

Ceci dit, cette notion de "blanchiment" est bien pratique pour mettre des Etats, des banques et au final des populations entières au pas.

Il suffit d'interdire un truc pour que d'un seul coup, tout le pognon généré par ce truc devient illicite.
Yaplatu
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September 22, 2020, 07:14:07 AM
 #4

[...] Le type aurait simplement dû être pendu pour ça, point. [...]

Puis tu as des mecs comme toi qui commentent simplement la situation, comme quoi...

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mOgliE
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September 22, 2020, 07:59:58 PM
 #5

[...] Le type aurait simplement dû être pendu pour ça, point. [...]

Puis tu as des mecs comme toi qui commentent simplement la situation, comme quoi...

Pas compris le commentaire.

asche
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September 22, 2020, 08:19:09 PM
 #6


(Y'avait d'ailleurs un tres bon reportage d'Arte sur cette banque)

Yes en effet, je l'avais regardé à sa sortie.

Je partage pour les intéressés

https://www.youtube.com/watch?v=rzRSMHqjHUU
LeGaulois (OP)
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September 22, 2020, 08:50:36 PM
 #7

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3/ Comme on a une miette de pouvoir (savoir qui aura l'honneur de nous enculer au nom de l'oligarchie) tous les 5 ans, c'est bien qu'on est en démocratie non? Donc on a même pas la légitimité pour se révolter.

Personne ne met le couteau sous la gorge pour aller voter, et puis si personne ne te convient tu peux toujours faire un vote nul ou blanc, même si ce n'est pas pris en compte dans les suffrages.

Quote
2/ La seule miette de pouvoir nous étant donnée tous les 5 ans, il leur suffit de payer cash un gigantesque spectacle de 3 mois avec une douzaine d'acteurs différents, et tout le monde arrivera bien a être convaincu par au moins un des douze acteurs.

Tu as aussi le pouvoir de dire non, de protester.
«  Il ne faut pas confondre l'espoir dans lequel gagne le moins mauvais et l'espoir dans lequel gagne un projet de transformation de notre réalité »
Si c'est le seul pouvoir que l'on a, à qui la faute... à nous même

Quote
1/ On nous a acheté notre dignité contre le confort moderne, qui irait risquer sa vie pour de la liberté alors qu'il a internet, un toit et à manger?

Exact, qui irait protester contre le système. Les francais son tellement cons qu'il préfèrent aller protester pour soutenir des causes à la con. Comme pour le noir avec la police la, Traoré ou je ne sais quoi. On s'en bas les couilles!. Le mec est une racaille délinquante, l'oncle un pointeur, le frère un voleur, le cousin un abuseur de personne fragile... bref une famille a foutre dehors. ais les gens défendent ca.
les gens préfèrent débattre sur des fausses polémiques, pas du tout importante. Et c'est fait pour nous éloigner des réels problèmes.
C'est comme les  gilet jaunes, je suis certain que des personnes vont manifester sans même savoir pourquoi, ou juste histoire d'aller au barbecue sur les rond points

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September 22, 2020, 09:30:08 PM
 #8

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3/ Comme on a une miette de pouvoir (savoir qui aura l'honneur de nous enculer au nom de l'oligarchie) tous les 5 ans, c'est bien qu'on est en démocratie non? Donc on a même pas la légitimité pour se révolter.

Personne ne met le couteau sous la gorge pour aller voter, et puis si personne ne te convient tu peux toujours faire un vote nul ou blanc, même si ce n'est pas pris en compte dans les suffrages.
On va pas dériver sur la question du vote. On peut au moins s'accorder sur le fait que ton seul pouvoir c'est de voter une fois tous les 5 ans... et que les votes blancs et nuls sont parfaitement inutiles. En fait c'est même pire que l'abstention puisqu'au moins l'abstention ça fait réagir...
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2/ La seule miette de pouvoir nous étant donnée tous les 5 ans, il leur suffit de payer cash un gigantesque spectacle de 3 mois avec une douzaine d'acteurs différents, et tout le monde arrivera bien a être convaincu par au moins un des douze acteurs.

Tu as aussi le pouvoir de dire non, de protester.
«  Il ne faut pas confondre l'espoir dans lequel gagne le moins mauvais et l'espoir dans lequel gagne un projet de transformation de notre réalité »
Si c'est le seul pouvoir que l'on a, à qui la faute... à nous même
Ben déjà de moins en moins, et ce n'est pas un pouvoir c'est un droit. Le droit de dire non, sans que ça ait le moindre impact sur la société. C'est juste un droit d'expression. Tu n'as pas le pouvoir de protester si ça impacte la société (pas le droit d'endommager, de bloquer, d'attaquer, d'user de la force, d'inciter à la révolte, d'inciter à toute forme de violence...)
Donc non, ce n'est pas un pouvoir, simplement à droit.
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1/ On nous a acheté notre dignité contre le confort moderne, qui irait risquer sa vie pour de la liberté alors qu'il a internet, un toit et à manger?

Exact, qui irait protester contre le système. Les francais son tellement cons qu'il préfèrent aller protester pour soutenir des causes à la con. Comme pour le noir avec la police la, Traoré ou je ne sais quoi. On s'en bas les couilles!. Le mec est une racaille délinquante, l'oncle un pointeur, le frère un voleur, le cousin un abuseur de personne fragile... bref une famille a foutre dehors. ais les gens défendent ca.
les gens préfèrent débattre sur des fausses polémiques, pas du tout importante. Et c'est fait pour nous éloigner des réels problèmes.
C'est comme les  gilet jaunes, je suis certain que des personnes vont manifester sans même savoir pourquoi, ou juste histoire d'aller au barbecue sur les rond points
Donc pour toi protester pour quelque chose qui n'est pas important pour toi c'est con. Donc si on a pas les mêmes valeurs que toi, se battre pour ces valeurs c'est con. Je te laisse réfléchir sur la pertinence de cette position.

asche
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September 23, 2020, 06:41:40 AM
 #9

Exact, qui irait protester contre le système. Les francais son tellement cons qu'il préfèrent aller protester pour soutenir des causes à la con. Comme pour le noir avec la police la, Traoré ou je ne sais quoi. On s'en bas les couilles!. Le mec est une racaille délinquante, l'oncle un pointeur, le frère un voleur, le cousin un abuseur de personne fragile... bref une famille a foutre dehors. ais les gens défendent ca.
les gens préfèrent débattre sur des fausses polémiques, pas du tout importante. Et c'est fait pour nous éloigner des réels problèmes.

Je ne peux pas dire que je sois d'accord avec toi sur la première partie. La France est un pays de valeurs, il est même construit sur celles-ci.
Si demain on estime qu'un organe de la république, qu'il s'agisse de la police ou d'un autre, bafoue ouvertement ces valeurs, quoi de plus important que de protester contre cela ?

Je ne me prononcerai pas personnellement sur le cas Traoré, mais de là à dire que c'est un non sujet tu abuses. La prochaine étape c'est dire la même chose des manifestations concernant l'avortement, ou la mariage pour tous ?


C'est comme les  gilet jaunes, je suis certain que des personnes vont manifester sans même savoir pourquoi, ou juste histoire d'aller au barbecue sur les rond points

Alors autant je suis très critique de ce mouvement comme vous l'aurez peut être vu sur le topic en question à l'époque, autant dire que la plupart des gens y vont pour le barbecue c'est des grosses conneries. Les 2 premiers week ends peut être. C'est vachement méprisant ce genre de positions. Tu crois vraiment que la majorité des gens qui faisaient ça étaient mieux là qu'en famille/ à la maison etc ?
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September 23, 2020, 04:42:08 PM
 #10

La France est un pays de valeurs, il est même construit sur celles-ci.

Propos dangereusement ethnocentré et à la limite de l'aveuglement pour moi. En quoi la France est-elle basée sur des "valeurs"? Lesquelles? Pourquoi particulièrement la France par rapport aux autres pays?

On est en plein dans le mythe national là.

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September 23, 2020, 04:56:31 PM
 #11

La France est un pays de valeurs, il est même construit sur celles-ci.

Propos dangereusement ethnocentré et à la limite de l'aveuglement pour moi. En quoi la France est-elle basée sur des "valeurs"? Lesquelles? Pourquoi particulièrement la France par rapport aux autres pays?

On est en plein dans le mythe national là.

Je ne dis pas que les autres pays ne le sont pas.

Je dis simplement que la France repose sur sa constitution. Et si tu en lis le préambule et les articles 1 et 2 tu devrais comprendre de quoi je parle.
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September 23, 2020, 05:39:03 PM
 #12

La France est un pays de valeurs, il est même construit sur celles-ci.

Propos dangereusement ethnocentré et à la limite de l'aveuglement pour moi. En quoi la France est-elle basée sur des "valeurs"? Lesquelles? Pourquoi particulièrement la France par rapport aux autres pays?

On est en plein dans le mythe national là.

Je ne dis pas que les autres pays ne le sont pas.

Je dis simplement que la France repose sur sa constitution. Et si tu en lis le préambule et les articles 1 et 2 tu devrais comprendre de quoi je parle.

Ouais, constitution qui a tout juste 60 ans. Il y a deux siècles les "valeurs" c'était "Ces droits sont la liberté, la propriété, la sûreté, et la résistance à l'oppression".

Alors quoi? C'est pas la même France? Ou alors peut-être que l'idée même qu'un pays est basé sur des "valeurs" et non qu'une société exprime, à un instant t, un certain nombre de principe l'unifiant qu'on peut appeler valeurs?

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September 23, 2020, 07:20:45 PM
 #13

Ouais, constitution qui a tout juste 60 ans. Il y a deux siècles les "valeurs" c'était "Ces droits sont la liberté, la propriété, la sûreté, et la résistance à l'oppression".

Alors quoi? C'est pas la même France? Ou alors peut-être que l'idée même qu'un pays est basé sur des "valeurs" et non qu'une société exprime, à un instant t, un certain nombre de principe l'unifiant qu'on peut appeler valeurs?

J'ai l'impression que tu changes totalement de sujet.

Je dis que ça ne me choque pas de voir plus de gens dans la rue pour un cas de violence policière (justifiée ou non) que ce que LeGaulois appelle de réels problèmes...

Bien sur une autre raison pour laquelle on peut observer ce phénomène, c'est qu'une partie de la population n'a pas ou ne cherche pas à avoir la compréhension des problèmes de fonds.
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September 23, 2020, 07:49:10 PM
 #14

Ouais, constitution qui a tout juste 60 ans. Il y a deux siècles les "valeurs" c'était "Ces droits sont la liberté, la propriété, la sûreté, et la résistance à l'oppression".

Alors quoi? C'est pas la même France? Ou alors peut-être que l'idée même qu'un pays est basé sur des "valeurs" et non qu'une société exprime, à un instant t, un certain nombre de principe l'unifiant qu'on peut appeler valeurs?

J'ai l'impression que tu changes totalement de sujet.

Je dis que ça ne me choque pas de voir plus de gens dans la rue pour un cas de violence policière (justifiée ou non) que ce que LeGaulois appelle de réels problèmes...

Bien sur une autre raison pour laquelle on peut observer ce phénomène, c'est qu'une partie de la population n'a pas ou ne cherche pas à avoir la compréhension des problèmes de fonds.

La seule phrase qui m'a gêné dans ton propos c'est: "La France est un pays de valeurs, il est même construit sur celles-ci."

Si c'est une phrase faite avant tout pour le style aucun soucis :-)

asche
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September 23, 2020, 07:51:15 PM
 #15

La seule phrase qui m'a gêné dans ton propos c'est: "La France est un pays de valeurs, il est même construit sur celles-ci."

Si c'est une phrase faite avant tout pour le style aucun soucis :-)

Je comprends ce que tu veux dire. En effet dans ce sens là ma formulation n'était pas des plus heureuses Smiley
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September 23, 2020, 09:03:42 PM
 #16

On va pas dériver sur la question du vote. On peut au moins s'accorder sur le fait que ton seul pouvoir c'est de voter une fois tous les 5 ans... et que les votes blancs et nuls sont parfaitement inutiles. En fait c'est même pire que l'abstention puisqu'au moins l'abstention ça fait réagir...

Oui c'est sûr ca sert à rien de dériver mais on peut aussi dire que les gens ne votent pas mais se plaignent après

Ben déjà de moins en moins, et ce n'est pas un pouvoir c'est un droit. Le droit de dire non, sans que ça ait le moindre impact sur la société. C'est juste un droit d'expression. Tu n'as pas le pouvoir de protester si ça impacte la société (pas le droit d'endommager, de bloquer, d'attaquer, d'user de la force, d'inciter à la révolte, d'inciter à toute forme de violence...)
Donc non, ce n'est pas un pouvoir, simplement à droit.

Je disais tu as le pouvoir de dire non, tu peux remplacer ca aussi par "tu as le droit de dire non" c'est la même chose dans ce que je voulais dire. Si tu es en désaccord tu es en droit de le faire savoir... Après le faire de façon à ce que cela ne gène pas la société c'est tout à fait normal. Tu ne peux pas non plus aller foutre le feu partout parce que tu protestes de l'augmentation de la baguette, on est d'accord.

Donc pour toi protester pour quelque chose qui n'est pas important pour toi c'est con. Donc si on a pas les mêmes valeurs que toi, se battre pour ces valeurs c'est con. Je te laisse réfléchir sur la pertinence de cette position.


C'est même pas une question de valeurs c'est une question de fait/situation pas forcement défendable. Aller défendre un délinquant parce qu'il s'est pris une toise par la police c'est ridicule. La police a de plus en plus de mal à faire son métier sans avoir la pression de se dire "faut pas que ca me retombe sur le dos". Même à 3 ou 4 sur un mec ils arrivent quand même à se prendre des coups...
Si ta femme se ferait violée par exemple; tu trouverais ca normal si le mec se prend une toise ou autre. Hors en France, bientôt il faudra dire "Excusez moi monsieur, c'est la police, est ce que je peux vous arrêter s'il vous plait".

Tout ce que ca génère pour si peu de chose, les gens qui manifestent et tout. Mais pour les trucs important y'a personne. Actuellement je pense qu'on a des problèmes beaucoup plus important dans le pays, mais les gens restent chez eux. Comme tu disais, du moment qu'il y a internet, à manger et un toit...
La Star académie, à ca les gens ils connaissent hein, mais comment sont votés les lois c'est autre chose...

Je ne peux pas dire que je sois d'accord avec toi sur la première partie. La France est un pays de valeurs, il est même construit sur celles-ci.
Si demain on estime qu'un organe de la république, qu'il s'agisse de la police ou d'un autre, bafoue ouvertement ces valeurs, quoi de plus important que de protester contre cela ?.

Pourquoi au temps de nos parents et grand parents c'était plus sévère mais personne se plaignait et ca posait de problème à personne? ils étaient tous d'accord

On est pas égaux en justice par exemple, quand c'est un ministre qui détourne des fonds, il a quasi rien, nous on s'en prend plein le cul. Pourtant "Egalité" fait partie des valeurs de la république. j'ai jamais vu de manifestation aussi pour l'affaire Mitterrand/Pasqua, l'affaire Elf, l'affaire du Carrefour du développement ect...

Y'a que quand ca touche à leur portefeuille que la les gens se disent "ah non, je vais manifester".... J'ose pas imaginer si un jour la CAF décide de fermer le rideau. Enfin si, y'aurait certainement une baisse de la natalité. Ben oui, plus d'alloc, sont pas fou les gens.

Je ne me prononcerai pas personnellement sur le cas Traoré, mais de là à dire que c'est un non sujet tu abuses. La prochaine étape c'est dire la même chose des manifestations concernant l'avortement, ou la mariage pour tous ?

C'est des futilités pour disperser les gens et nous empêcher de se concentrer sur d'autres problèmes plus important.

Alors autant je suis très critique de ce mouvement comme vous l'aurez peut être vu sur le topic en question à l'époque, autant dire que la plupart des gens y vont pour le barbecue c'est des grosses conneries. Les 2 premiers week ends peut être. C'est vachement méprisant ce genre de positions. Tu crois vraiment que la majorité des gens qui faisaient ça étaient mieux là qu'en famille/ à la maison etc ?

En fait c'était un peu du sarcasme, mais si tu demande au gens pourquoi ils manifestent, c'est marrant les reponses... C'est comme un RMiste qui te dit "des sous des sous, on veut des sous"
Non mais attend, on te donne 500€ par mois et tu fout rien, et on te paie les 3 quarts de ton loyer, ton systeme de santé, la cantine des gosses, pas d'impot, colonie de vacances et tout.

Si c'est quelqu'un qui travaille mais qui estime ne pas gagner assez, à qui la faute, à lui même. fallait aller a l'ecole plus longtemps, t'aurais pas fini caissiere!
C'est valable pour moi aussi hein, si je gagne pas 4000€ c'est pas de la faute du voisin

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asche
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I forgot more than you will ever know.


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September 23, 2020, 09:19:05 PM
 #17


Je ne peux pas dire que je sois d'accord avec toi sur la première partie. La France est un pays de valeurs, il est même construit sur celles-ci.
Si demain on estime qu'un organe de la république, qu'il s'agisse de la police ou d'un autre, bafoue ouvertement ces valeurs, quoi de plus important que de protester contre cela ?.

Pourquoi au temps de nos parents et grand parents c'était plus sévère mais personne se plaignait et ca posait de problème à personne? ils étaient tous d'accord

On n'a pas les mêmes grand parents. Ils ont pas fermé leur gueule les miens pendant la guerre, et ils sont morts en refusant de se battre. Mais je vois ce que tu veux dire. La vraie raison c'est la médiatisation. Ils ne disaient rien parce qu'ils n'étaient ni entendus, ni écoutés. A l'époque qui aurait relayé l'info que 3 péquenots faisaient bruler des trucs sur un rond point ? Ils se seraient organisés comment ?

Moins les moyens de communications sont évolués et faciles à utiliser, plus c'est compliqué d'atteindre une taille de groupe critique pour la lancer ton action. Et tu vois bien qu'aujourd'hui pour la plupart des rassemblements on est loin d'une majorité.

A l'époque 2 mecs avec ce genre d'idées ne ce seraient jamais croisés par hasard.


On est pas égaux en justice par exemple, quand c'est un ministre qui détourne des fonds, il a quasi rien, nous on s'en prend plein le cul. Pourtant "Egalité" fait partie des valeurs de la république. j'ai jamais vu de manifestation aussi pour l'affaire Mitterrand/Pasqua, l'affaire Elf, l'affaire du Carrefour du développement ect...

Y'a que quand ca touche à leur portefeuille que la les gens se disent "ah non, je vais manifester".... J'ose pas imaginer si un jour la CAF décide de fermer le rideau. Enfin si, y'aurait certainement une baisse de la natalité. Ben oui, plus d'alloc, sont pas fou les gens.

T'as pas encore plus banal ? Parce que tu crois que ton interprétation du cas Traoré il est pas biaisé ? Tout autant que la justice à l'égard ces personnes ?
La justice est en fait relativement juste. La différence c'est juste que ces mecs là ont assez d'influence et de pognon pour casser les maillons plus faibles de la chaine, en amont ou en aval de la justice elle-même. Et si ils échouent, ils ont encore des avocats et tout le temps du monde pour gérer leur défense.


En fait c'était un peu du sarcasme, mais si tu demande au gens pourquoi ils manifestent, c'est marrant les reponses... C'est comme un RMiste qui te dit "des sous des sous, on veut des sous"
Non mais attend, on te donne 500€ par mois et tu fout rien, et on te paie les 3 quarts de ton loyer, ton systeme de santé, la cantine des gosses, pas d'impot, colonie de vacances et tout.

On est d'accord, mais ce problème là relève plutôt de leur éducation.

Perso c'est ce qui à mon sens justifie que j'ai une valeur ajoutée supérieure dans ma société que eux dans leur emploi probablement. Pour faire court, je suis beaucoup mieux payé. Donc bon, plus ils sont bêtes, plus je suis rare, mieux je gagne ma vie.


Si c'est quelqu'un qui travaille mais qui estime ne pas gagner assez, à qui la faute, à lui même. fallait aller a l'ecole plus longtemps, t'aurais pas fini caissiere!
C'est valable pour moi aussi hein, si je gagne pas 4000€ c'est pas de la faute du voisin

On est d'accord, mais ton environnement va jouer pas mal aussi, pas juste toi tes petits bras et ton cerveau.
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September 25, 2020, 11:28:07 PM
 #18

Ben déjà de moins en moins, et ce n'est pas un pouvoir c'est un droit. Le droit de dire non, sans que ça ait le moindre impact sur la société. C'est juste un droit d'expression. Tu n'as pas le pouvoir de protester si ça impacte la société (pas le droit d'endommager, de bloquer, d'attaquer, d'user de la force, d'inciter à la révolte, d'inciter à toute forme de violence...)
Donc non, ce n'est pas un pouvoir, simplement à droit.

Je disais tu as le pouvoir de dire non, tu peux remplacer ca aussi par "tu as le droit de dire non" c'est la même chose dans ce que je voulais dire. Si tu es en désaccord tu es en droit de le faire savoir... Après le faire de façon à ce que cela ne gène pas la société c'est tout à fait normal. Tu ne peux pas non plus aller foutre le feu partout parce que tu protestes de l'augmentation de la baguette, on est d'accord.
Donc ce n'est pas un pouvoir. Un pouvoir a une conséquence. Dire non c'est un droit et pas un pouvoir et ça n'a rien à voir. Par ailleurs tu considères ça comme "normal", c'est bien, mais ce n'est pas mon cas.

Je considèrerais comme normal que ce droit soit accompagné d'un pouvoir. Il peut prendre des formes variées, allant de la destitution par vote à la justice populaire (tribunaux révolutionnaires). Toutes ces formes n'ont pas ma faveur mais il devrait prendre une de ces formes a minima.
Quote
Donc pour toi protester pour quelque chose qui n'est pas important pour toi c'est con. Donc si on a pas les mêmes valeurs que toi, se battre pour ces valeurs c'est con. Je te laisse réfléchir sur la pertinence de cette position.


C'est même pas une question de valeurs c'est une question de fait/situation pas forcement défendable. Aller défendre un délinquant parce qu'il s'est pris une toise par la police c'est ridicule. La police a de plus en plus de mal à faire son métier sans avoir la pression de se dire "faut pas que ca me retombe sur le dos". Même à 3 ou 4 sur un mec ils arrivent quand même à se prendre des coups...
Si ta femme se ferait violée par exemple; tu trouverais ca normal si le mec se prend une toise ou autre. Hors en France, bientôt il faudra dire "Excusez moi monsieur, c'est la police, est ce que je peux vous arrêter s'il vous plait".

Tout ce que ca génère pour si peu de chose, les gens qui manifestent et tout. Mais pour les trucs important y'a personne. Actuellement je pense qu'on a des problèmes beaucoup plus important dans le pays, mais les gens restent chez eux. Comme tu disais, du moment qu'il y a internet, à manger et un toit...
La Star académie, à ca les gens ils connaissent hein, mais comment sont votés les lois c'est autre chose...
Le mec s'est pas pris une toise.
Le mec est entré vivant dans un commissariat.
Il n'en est jamais ressorti.

Je m'en branle que le type soit un délinquant! En plus c'était juste une petite frappe. Mais c'est pas "ridicule" d'exiger que toute personne entrant vivante dans un commissariat en ressorte également vivante.

Putain les gens qui disent que "les Traoré nous cassent les couilles" mais vous êtes fous c'est pas possible autrement.

Des flics ont assassiné un homme arrêté et maîtrisé, pas un ange peut-être mais ils l'ont assassiné. Et c'est pas grave.

Ben c'est super. Pas un flic n'a été condamné, arrêté ou même simplement mis à pied. Ils ont juste tué quelqu'un à part ça c'est pas grave.
Quote
ils étaient tous d'accord

Oui c'est sûr, les luttes sociales ça date que de 2000. Avant y avait pas de manifestation ou de violence  Roll Eyes

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