Flow Blockchain | fiyat, tartışma ve spekülasyon alanı

[gospodin]

bunda stake ne zaman baslıyor. ben goremedım herhangı bır bılgı. telegramda kanalıda yok sanırım.

hocam stake 2 kasımda başlayacak.

resmi olmayan telegram kanalı: https://t.me/flow_community
(yine burada da uçacak kaçacak 50 dolar olacak tipler var.)

bu da resmi kanalları: https://t.me/flow_blockchain
bu da discord kanalı: https://discord.com/invite/flow
nedense burası daha aktif şekilde kullanılıyor.

koinler hesabımıza bu ayın 16'sında geçecek. hade bakalım:)

[1715415623]

1715415623

[huzurkan]

 Bugün coinlist tarafından flow coin hakkında bir mail geldi. 16 Ekim’de dağıtım yapılacakmış, Ledger desteği çok hızlı şekilde gelmiş bence bu güzel çok haber. Kraken ve Fiona ile de anlaşmalar yapılmış mailde öyle yazıyor. 16 Ekim’de dağıtım yapıldıktan sonra stake olaylarıyla ilgili bilgilendirme maili gelecekmiş. Hadi hayırlısı bu kadar hızlı gelişmeler olması sevindirdi. Ayrıca flow bir çok nft programına başladı şu an. Yani hızlıca değerlenecek bence

[gospodin]

Bugün coinlist tarafından flow coin hakkında bir mail geldi. 16 Ekim’de dağıtım yapılacakmış, Ledger desteği çok hızlı şekilde gelmiş bence bu güzel çok haber. Kraken ve Fiona ile de anlaşmalar yapılmış mailde öyle yazıyor. 16 Ekim’de dağıtım yapıldıktan sonra stake olaylarıyla ilgili bilgilendirme maili gelecekmiş. Hadi hayırlısı bu kadar hızlı gelişmeler olması sevindirdi. Ayrıca flow bir çok nft programına başladı şu an. Yani hızlıca değerlenecek bence

ledger desteği bizim işimize yaramayacak sanırım haksız mıyım hocam? bunu erken yatırımcılar olarak yazıyorum sonuçta coinleri kendi cüzdanlarımıza çekemeyeceğiz.

coinlist dışında listenlenecek borsa var mı? sıçmazlarsa 2021'de çok rahat binance'de listeleneceğini düşünüyorum.

[muslol67]

Yani hızlıca değerlenecek bence

En büyük korkum bu. Hızlıca değerlenip, sonra bizim kilitler açılana kadar hızlıca düşmesin 

Bir de gelen mailde ilk 12 ay kilitli sonraki 12 ay da 1/12 şeklinde her ay açılacağı yazıyor. Bu bize dahil mi acaba? Ben auction öncesi ilk aşamada aldım. Unutmayız işallah. 12 aya

[gospodin]

Bugün coinlist tarafından flow coin hakkında bir mail geldi. 16 Ekim’de dağıtım yapılacakmış, Ledger desteği çok hızlı şekilde gelmiş bence bu güzel çok haber. Kraken ve Fiona ile de anlaşmalar yapılmış mailde öyle yazıyor. 16 Ekim’de dağıtım yapıldıktan sonra stake olaylarıyla ilgili bilgilendirme maili gelecekmiş. Hadi hayırlısı bu kadar hızlı gelişmeler olması sevindirdi. Ayrıca flow bir çok nft programına başladı şu an. Yani hızlıca değerlenecek bence

ledger desteği bizim işimize yaramayacak sanırım haksız mıyım hocam? bunu erken yatırımcılar olarak yazıyorum sonuçta coinleri kendi cüzdanlarımıza çekemeyeceğiz.

coinlist dışında listenlenecek borsa var mı? sıçmazlarsa 2021'de çok rahat binance'de listeleneceğini düşünüyorum.

16 Ekim - 27 Ekim tarihlerinde Coinlist'ten satın aldığın Flowları Kraken borsasına ya da Blocto, Ledger cüzdanlarına çekebileceksin.

eyvallah hocam. o zaman direkt ledger cüzdana göndermek en iyisi.
blocto'yu geçen kurmuştum telefona. korece mi çince mi bilmediğim bir dile sahip arayüz. çok az da olsa ingilizce olan kısımları var bu yüzden şimdilik kimseye bu cüzdanı tavsiye etmiyorum. dil olayını hallederlerse kullanılır. flow onaylı diye hatırlıyorum.

[gospodin]

İlk başta dağıtım 16 Ekimde olacak denilmisti ama şimdi telegram kanalında coinlistten gelen bir maili paylasmislar. Dağıtım bu ayın 27sinde olacakmış. 16 olarak bizler mi yanlış okuduk acaba ilk başta?

[flipme]

İlk başta dağıtım 16 Ekimde olacak denilmisti ama şimdi telegram kanalında coinlistten gelen bir maili paylasmislar. Dağıtım bu ayın 27sinde olacakmış. 16 olarak bizler mi yanlış okuduk acaba ilk başta?

Ben de öyle anlamıştım ama dediğiniz gibi 27sinde yapacaklar heralde, bugün de mail yoluyla detayları anlatacaklarmış.

****All FLOW for community sale and auction participants will be distributed starting Oct 27th, 2020:
 • CoinList Wallets: no address generation required
 • External Wallets
 ◦ Finoa: address generation available Oct 23rd (Note: Finoa is only available to token holders with at least $10k in FLOW)
 ◦ Kraken: address generation available Oct 16th
 ◦ Ledger: address generation available Oct 16th
 ◦ Blocto: address generation available [TBC: Oct 23rd]
As a reminder, your tokens are subject to transfer restrictions as laid out in the purchase agreement:
 • Community sale: All tokens are fully locked up for 12 months, at which time 50% will become unlocked. The remaining 50% of tokens will unlock in 1/12 increments over the following 12 months thereafter
 • For the auction: All tokens are fully locked up for 12 months, after which time all tokens will become fully unlocked
Regardless of when you actually receive your tokens, the 12-month lockup period begins October 16th, 2020 for all major participants: CoinList purchasers as well as prelaunch backers.

We will share additional details regarding staking and rewards on October 16th. The process for claiming your tokens through any of the above options will also be shared on October 16th.
From Coinlist email *****

[gospodin]

şimdi de coinlist üzerinden stake yaparsanız 2021 yılına kadar stakeden gelen koinler kilitli olacak muhabbeti dönüyor ortalıkta. ledgerda stake desteği var mıydı acaba? varsa da oradaki stake gelirleri kilitli olacak mı? discord kanalında yeterli bilgi vardır ama nedense bana orası çok karışık geliyor. ya ziya ya da hiburak demişti "coinlist'in müşteri hizmetleri leş" diye. leşten öte 80 yılların sovyet devlet anlayışı var karşımızda.

[huzurkan]

şimdi de coinlist üzerinden stake yaparsanız 2021 yılına kadar stakeden gelen koinler kilitli olacak muhabbeti dönüyor ortalıkta. ledgerda stake desteği var mıydı acaba? varsa da oradaki stake gelirleri kilitli olacak mı? discord kanalında yeterli bilgi vardır ama nedense bana orası çok karışık geliyor. ya ziya ya da hiburak demişti "coinlist'in müşteri hizmetleri leş" diye. leşten öte 80 yılların sovyet devlet anlayışı var karşımızda.

Hocam ben Kraken’e geçirmeyi düşünüyorum coinlerimi. Kraken hem ilk bitcoin borsası kabul görmüştü Amerika’da hem de müşteri hizmetleri falan var. Bence Kraken’e soralım stake desteğini falan güzelce açıklarlar. Ledgere atmak aklıma geldi ama bir şeyde muhattap yok. Kraken bu yüzden bence en mantıklı seçim hiç yoktan coinlistten iyidir bence

[gospodin]

şimdi de coinlist üzerinden stake yaparsanız 2021 yılına kadar stakeden gelen koinler kilitli olacak muhabbeti dönüyor ortalıkta. ledgerda stake desteği var mıydı acaba? varsa da oradaki stake gelirleri kilitli olacak mı? discord kanalında yeterli bilgi vardır ama nedense bana orası çok karışık geliyor. ya ziya ya da hiburak demişti "coinlist'in müşteri hizmetleri leş" diye. leşten öte 80 yılların sovyet devlet anlayışı var karşımızda.

Hocam ben Kraken’e geçirmeyi düşünüyorum coinlerimi. Kraken hem ilk bitcoin borsası kabul görmüştü Amerika’da hem de müşteri hizmetleri falan var. Bence Kraken’e soralım stake desteğini falan güzelce açıklarlar. Ledgere atmak aklıma geldi ama bir şeyde muhattap yok. Kraken bu yüzden bence en mantıklı seçim hiç yoktan coinlistten iyidir bence

coinlist bir de stake gelirlerinden %10 fee kesecekmiş. lan ne alaka beni yoluyorsun:)
çoğu kişi kraken'e geçecek ama orada kyc olmadan hareket edemiyoruz sanırım yoksa en baba borsa orasıdır. ben şimdilik stake desteği varsa ledger ile yoluma devam etmeyi düşünüyorum. coinlist tam anlamıyla saçmalık.

[huzurkan]

şimdi de coinlist üzerinden stake yaparsanız 2021 yılına kadar stakeden gelen koinler kilitli olacak muhabbeti dönüyor ortalıkta. ledgerda stake desteği var mıydı acaba? varsa da oradaki stake gelirleri kilitli olacak mı? discord kanalında yeterli bilgi vardır ama nedense bana orası çok karışık geliyor. ya ziya ya da hiburak demişti "coinlist'in müşteri hizmetleri leş" diye. leşten öte 80 yılların sovyet devlet anlayışı var karşımızda.

Hocam ben Kraken’e geçirmeyi düşünüyorum coinlerimi. Kraken hem ilk bitcoin borsası kabul görmüştü Amerika’da hem de müşteri hizmetleri falan var. Bence Kraken’e soralım stake desteğini falan güzelce açıklarlar. Ledgere atmak aklıma geldi ama bir şeyde muhattap yok. Kraken bu yüzden bence en mantıklı seçim hiç yoktan coinlistten iyidir bence

coinlist bir de stake gelirlerinden %10 fee kesecekmiş. lan ne alaka beni yoluyorsun:)
çoğu kişi kraken'e geçecek ama orada kyc olmadan hareket edemiyoruz sanırım yoksa en baba borsa orasıdır. ben şimdilik stake desteği varsa ledger ile yoluma devam etmeyi düşünüyorum. coinlist tam anlamıyla saçmalık.

Krakende kyc yapalım sorun mu ki kyc yapmak krakende bugün açmayı düşünüyordum hesap.Ne alaka neden kesiyorlar ya %10 fee onlara ne. Ya ledgere ben de geçirmek istiyorum ama ne bileyim stake etmek falan uğraştırırsa yapamazsam diye korkuyorum.Krakende kyc sorun değilse kyc yapıp krakene geçeyim diyorum hocam. Coinlist çok saçma bir yer o zaman boşa ne coinliste bulaşmış bunlar anlamadım

[Lachrymose]

coinlist bir de stake gelirlerinden %10 fee kesecekmiş. lan ne alaka beni yoluyorsun:)
çoğu kişi kraken'e geçecek ama orada kyc olmadan hareket edemiyoruz sanırım yoksa en baba borsa orasıdır. ben şimdilik stake desteği varsa ledger ile yoluma devam etmeyi düşünüyorum. coinlist tam anlamıyla saçmalık.

Krakende kyc yapalım sorun mu ki kyc yapmak krakende bugün açmayı düşünüyordum hesap.Ne alaka neden kesiyorlar ya %10 fee onlara ne. Ya ledgere ben de geçirmek istiyorum ama ne bileyim stake etmek falan uğraştırırsa yapamazsam diye korkuyorum.Krakende kyc sorun değilse kyc yapıp krakene geçeyim diyorum hocam. Coinlist çok saçma bir yer o zaman boşa ne coinliste bulaşmış bunlar anlamadım

Bir hesapla alım-satım işlemi yaptıysanız telefonunuza Blocto wallet kurarak deposit ve otomatik staking yapma imkanına sahipsiniz ama onun da kendi çapında bazı dezavantajları var. Blocto klasik HD walletlerden farklı çalışıyor ve cüzdanı yedeklemek istediğinizde size mnemonic phrases vermiyor. Siz e-mail adresi ve o mail adresine bağlı bir kurtarma şifresi oluşturuyorsunuz daha sonra bu e-mail adresi ve kurtarma şifresiyle bakiyelerinizin tamamına Blocto üzerinden ulaşabiliyorsunuz ama burada asıl sorun bakiyelere sadece Blocto üzerinden ulaşılabilmesi. Telegram üzerinden Blocto sahibiyle yaptığım konuşma sonucunda eğer bir gün şirket kapanırsa, kapanmadan önce cüzdanı açık kaynak kodlu yapacaklarını ve bir toolkit yayınlayacaklarını söylediler. Bu ne kadar güvenilir bilmem ama düşük bakiyeler için Blocto kullanabilirsiniz. Ben birden fazla hesapla satın alım yaptığım için ve aynı adrese birden fazla Flow gönderilemediği için büyük ihtimalle Kraken ve Coinlist arasında bölüneceğim.

Kraken'in alacağı komisyon belli değil ancak kesinlikle Flow desteklenecek çünkü şu an Kraken'in deposit adresleri kısmında Flow'u görüntülemek mümkün (fee %3+3 olabilir).
Coinlist'in alacağı komisyon belli, %10 komisyon alınacağı söyleniyor ve Flow ekibi komisyonların düşürülmesini istemesine rağmen bu talebi kabul etmediler (fee %3+7, kesin).
Ledger %3 node fee, harici bir komisyok yok ama her hafta manuel stake yapılması gerektiği söyleniyor.
Blocto %3 node fee, harici bir komisyon yok.

[gospodin]

Bir hesapla alım-satım işlemi yaptıysanız telefonunuza Blocto wallet kurarak deposit ve otomatik staking yapma imkanına sahipsiniz ama onun da kendi çapında bazı dezavantajları var. Blocto klasik HD walletlerden farklı çalışıyor ve cüzdanı yedeklemek istediğinizde size mnemonic phrases vermiyor. Siz e-mail adresi ve o mail adresine bağlı bir kurtarma şifresi oluşturuyorsunuz daha sonra bu e-mail adresi ve kurtarma şifresiyle bakiyelerinizin tamamına Blocto üzerinden ulaşabiliyorsunuz ama burada asıl sorun bakiyelere sadece Blocto üzerinden ulaşılabilmesi. Telegram üzerinden Blocto sahibiyle yaptığım konuşma sonucunda eğer bir gün şirket kapanırsa, kapanmadan önce cüzdanı açık kaynak kodlu yapacaklarını ve bir toolkit yayınlayacaklarını söylediler. Bu ne kadar güvenilir bilmem ama düşük bakiyeler için Blocto kullanabilirsiniz. Ben birden fazla hesapla satın alım yaptığım için ve aynı adrese birden fazla Flow gönderilemediği için büyük ihtimalle Kraken ve Coinlist arasında bölüneceğim.

Kraken'in alacağı komisyon belli değil ancak kesinlikle Flow desteklenecek çünkü şu an Kraken'in deposit adresleri kısmında Flow'u görüntülemek mümkün (fee %3+3 olabilir).
Coinlist'in alacağı komisyon belli, %10 komisyon alınacağı söyleniyor ve Flow ekibi komisyonların düşürülmesini istemesine rağmen bu talebi kabul etmediler (fee %3+7, kesin).
Ledger %3 node fee, harici bir komisyok yok ama her hafta manuel stake yapılması gerektiği söyleniyor.
Blocto %3 node fee, harici bir komisyon yok.

çok güzel bilgiler hocam. merit yok bağışla.
blocto'yu ilk kurduğum zaman dil sorunu vardı ama şu an hepsi ingilizce olduğunu söylüyorlar. sıkıntı hiçbir şekilde bize ait değil. dandik bir neo cüzdanının private keyi bana ait olduğu için batan projeden neolarımı kurtarmıştım. 1 liranız olsa bile bu tür uygulamalara güvenmek mantıklı değil. ledger x şu an flow' destekliyor ama onda da manuel stake ile kim uğraşacak.

@huzurkan hocam benim kyc ile ilgili genel bir rahatsızlığım var yoksa isteyerek kyc yapacağım yerlerin başında kraken gelir. şu ana kadar yamukları olmayan ender borsalardan. ledger ya da coinlist arasında kaldım ben de. bu herifler listeleme de yapmazlar ha demedi demeyin:)

[huzurkan]

Lachrymose hocam çok teşekkürler güzel açıklamışsınız. Bu blocto walletı indirdim ben hoşuma gitti ama güvenilir mi bilmiyorum. Bu yüzden discord üstünden mesaj attım bakalım ne diyecekler. Bir de bu blocto destekçilerinden birisi okex bu da sıkıntı bence. Kendi walletlarını çıkarsalardı keşke uğraştırmasalardı bizi. Bloctoyu satın almış olabilirler mi diye düşünüyorum ben.

Gospodin hocam anladım bu yüzden kyc yapmıyorsunuz. Hocam ben listeleme işinde sorun çıkacağını düşünmüyorum. Şimdiden krakene girdiler sayabiliriz bence. Çok hızlı listelenecektir bence. Ben ekibin koleksiyon oyunlarını inceledim baktım bu yüzden güven duyuyorum nedense


Edit: evet, ve biz kullanmasak bile kullanıcılar hesaplarını kullanmaya devam edebilmeleri için cüzdanı açık kaynaklı hale getireceğiz, yeterli teknik beceriye sahip kişiler varlığınızı çıkarmak için araçlar oluşturabilir, hepsi zincir üzerindedir ve kurtarma anahtarına tam erişim  hesabınız

[flipme]

Bu kadar niye uğratırıyolar ki cidden anlamadım, yok bi yerde %10 komisyon, yok başka yerde başka problem, bu kadar ilgi gören projenin, saçma sapan bir yöntemle coin dağıtması ve stake işi yapması bence hiç hoş değil, bu zamana kadar olayı netleştirmeyip, sürekli ileri tarihe atmaları da iyi değil. Benim ilk izlenimlerim iyi olmadı, umarım sonrası iyi olur.

[cabsav]

krakende en son ether icosunu bozmak ıcın kyc yapmıstım. hıcbıseyı hatırlamıyorum dolayısıyla. hangı maille kaydoldugumu bulurum ınsallah

[huzurkan]

Kraken orta düzey yani 2.seviye doğrulamayı kycyi kabul etti sizce bu yeterli mi alım satım için eğer yeterliyse krakena atayım diyorum bir de nasıl aktaracağız bilen var mı aktarmalar başladı şu an



Edit: blocto wallet sözde yakında merkeziyetsiz olacakmış yatırır mıydınız oraya tek hesap olsa @Lachrymose hocam

[Lachrymose]

Bu kadar niye uğratırıyolar ki cidden anlamadım, yok bi yerde %10 komisyon, yok başka yerde başka problem, bu kadar ilgi gören projenin, saçma sapan bir yöntemle coin dağıtması ve stake işi yapması bence hiç hoş değil, bu zamana kadar olayı netleştirmeyip, sürekli ileri tarihe atmaları da iyi değil. Benim ilk izlenimlerim iyi olmadı, umarım sonrası iyi olur.

Bu oranlar Dapper Labs ile ilgili değil, staking hizmeti veren borsanın politikası ile ilgilidir. Coinlist borsası %3 node fee (sabit) + %7 komisyon (değişken) alıyor çünkü borsanın kendisi de güvenli bir node oluşturması amacıyla Bison Trails ile partnerlik yaptı. Kraken de aynı şekilde staking hizmeti için bir miktar komisyon alacaktır ki bu ücretin %3 olacağı tahmin ediliyor.

Kraken orta düzey yani 2.seviye doğrulamayı kycyi kabul etti sizce bu yeterli mi alım satım için eğer yeterliyse krakena atayım diyorum bir de nasıl aktaracağız bilen var mı aktarmalar başladı şu an

Edit: blocto wallet sözde yakında merkeziyetsiz olacakmış yatırır mıydınız oraya tek hesap olsa @Lachrymose hocam

Kraken'de on-chain ya da off-chain staking işlemleri için starter ya da intermediate seviyede olman yeterli. Bireysel kullanıcı olarak Profesyonel seviyeye çıkmak istiyorsan senelik gelirinin en az $100.000 olması ve senin bu geliri kanıtlayabiliyor olman gerekiyor. -Blocto hakkındaki soruna gelecek olursak-, Blocto accessible blockchain identity system diye bir özelliğe sahip, yani e-mail ve kendi belirlemiş olduğun şifre ile farklı bir cihaz kullanıyor olsan dahi cüzdanına ulaşabiliyorsun ve bu cüzdanı çeşitli blok zincirleri üzerinde kullanabiliyorsun. Bu cüzdanın avantajı kripto para ekosistemine çok yakın olmayan giriş seviyesi kullanıcıların herhangi bir private key ya da mnemonic phrase saklamasını gerektirmiyor olmasıdır ancak cüzdanın dezavantajı ise tüm bu işlemler için Blocto'ya bağımlı olmandır. Yani şirket bir gün hizmet vermezse ve hizmet vermediği dönemde cüzdanı açık kaynak kodlu bir hale getirmezse bu cüzdanı kullanan kişilerin fonları riske girebilir.

[huzurkan]

Bu kadar niye uğratırıyolar ki cidden anlamadım, yok bi yerde %10 komisyon, yok başka yerde başka problem, bu kadar ilgi gören projenin, saçma sapan bir yöntemle coin dağıtması ve stake işi yapması bence hiç hoş değil, bu zamana kadar olayı netleştirmeyip, sürekli ileri tarihe atmaları da iyi değil. Benim ilk izlenimlerim iyi olmadı, umarım sonrası iyi olur.

Bu oranlar Dapper Labs ile ilgili değil, staking hizmeti veren borsanın politikası ile ilgilidir. Coinlist borsası %3 node fee (sabit) + %7 komisyon (değişken) alıyor çünkü borsanın kendisi de güvenli bir node oluşturması amacıyla Bison Trails ile partnerlik yaptı. Kraken de aynı şekilde staking hizmeti için bir miktar komisyon alacaktır ki bu ücretin %3 olacağı tahmin ediliyor.

Kraken orta düzey yani 2.seviye doğrulamayı kycyi kabul etti sizce bu yeterli mi alım satım için eğer yeterliyse krakena atayım diyorum bir de nasıl aktaracağız bilen var mı aktarmalar başladı şu an

Edit: blocto wallet sözde yakında merkeziyetsiz olacakmış yatırır mıydınız oraya tek hesap olsa @Lachrymose hocam

Kraken'de on-chain ya da off-chain staking işlemleri için starter ya da intermediate seviyede olman yeterli. Bireysel kullanıcı olarak Profesyonel seviyeye çıkmak istiyorsan senelik gelirinin en az $100.000 olması ve senin bu geliri kanıtlayabiliyor olman gerekiyor. -Blocto hakkındaki soruna gelecek olursak-, Blocto accessible blockchain identity system diye bir özelliğe sahip, yani e-mail ve kendi belirlemiş olduğun şifre ile farklı bir cihaz kullanıyor olsan dahi cüzdanına ulaşabiliyorsun ve bu cüzdanı çeşitli blok zincirleri üzerinde kullanabiliyorsun. Bu cüzdanın avantajı kripto para ekosistemine çok yakın olmayan giriş seviyesi kullanıcıların herhangi bir private key ya da mnemonic phrase saklamasını gerektirmiyor olmasıdır ancak cüzdanın dezavantajı ise tüm bu işlemler için Blocto'ya bağımlı olmandır. Yani şirket bir gün hizmet vermezse ve hizmet vermediği dönemde cüzdanı açık kaynak kodlu bir hale getirmezse bu cüzdanı kullanan kişilerin fonları riske girebilir.

Hocam anladım çok teşekkürler cevaplar için şimdi ben discord üstünden flow ekibiyle konuştum güvendiğimiz desteklediğimiz bir proje diyorlar blocto için sorun yaşamazsanız diyor sözde hem blocto kurucusuyla konuşturdular galiba açık kaynaklı merkeziyetsiz yapıya geçeceklerini söyledi birçok kez hoşuma gitti aslında cüzdanı şimdi coinlist mi daha güvenilir kraken mi sizce bir de nasıl çekim yapacağız atıyorum krakene flowları anlatım görmedim

[gospodin]

ben blocto'ya atacağım ama nasıl yapılacağına daha anlamadım. bir de cüzdan nedense bende çince mi başka bir dil mi ne. millet ekran görüntüsü atıyor onlarda ingilicce ama bende garip bir dil. değiştirme olayını da bulamadım. benim yatırımım 1,5 ether olduğu için umrumda değil. stakeden gelenler kilitli olmasaydı coinlist'ten çıkarmazdım bike.
@huzurkan hocam ben olsam, kyc ıvır zıvır yapıldıysa, kraken'e geçerdim. hem daha güvenilir hem de @Lachrymose'nin dediğine göre fee oranları daha düşük.