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Author Topic: Titular-> ¿Un corralito en España?: Cómo sortear este escenario con Bitcoin  (Read 76 times)
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September 28, 2020, 02:39:38 PM
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 #1

Estaba viendo al mediodía algunas noticias relativas al Bitcoin, cuando me topé con el titular de CoinTelegraph siguiente: ¿Un corralito en España?: Cómo sortear este escenario con Bitcoin. Mi sorpresa estriba en que se pondere la posibilidad, sin que estuviese al tanto al respecto.

En España, la Comunidad Autónoma de Cataluña tuvo ya sus antecedentes estos últimos años con la situación política, al punto de que muchos ahorradores sacaron el dinero de allí y lo depositaron en entidades bancarias con razón social en otras partes del territorio Español. En aquellos momentos, mucha gente tuvo miedo a una suerte de corralito sobre los bancos españoles en Cataluña, y en previsión, movieron sus fondos tal y como he indicado. No son pocos los que aún los preservan así por precaución, aunque operen con la misma entidad bancaria de antes, y sin que el corralito se hubiese llegado a producir. No hubo una migración masiva a Bitcoin, no.

El titular de Cointelegraph, da pie a buscar la fuente de la información: https://twitter.com/EstulinDaniel/status/1308101794590076931?ref_src=twsrc%5Etfw, y más concretamente: https://www.alertadigital.com/2020/09/03/el-gobierno-de-sanchez-e-iglesias-estaria-dispuesto-a-congelar-las-cuentas-bancarias-de-los-espanoles-segun-fuentes-vinculadas-al-gobierno-de-eeuu/.

Aquí dejo que cada cual investigue las fuentes anteriores, que destilan ciertos tintes que normalmente no convergen con la mayor parte de la población. Aún así, si le damos vuelta a la hipótesis, en la práctica, entiendo que a la inmensa parte de la población la pillaría desprevenida, sin opción de usar las transferencias bancarias para comprar Bitcoin. Pero aunque pudiesen, la inmensa mayoría de la población no tiene capacidad de comprensión y manejo del Bitcoin, siendo aún un instrumento que no es trivial de asimilar.

En la práctica, no lo veo como una potencial vía de escape, ante situaciones hipotéticas como las marcadas en el titular, por lo menos sin una penetración mucho mayor en la sociedad. Como sociedad, el primer corralito no sería evitable a través del Bitcoin (casos particulares y previsores si, por supuesto). Iteraciones posteriores veríamos …

Ver: https://es.cointelegraph.com/news/a-corralito-in-spain-how-to-get-around-this-scenario-with-bitcoin


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September 28, 2020, 03:46:05 PM
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 #2

titular de CoinTelegraph siguiente: ¿Un corralito en España?
Caramba si que nos ven mal, estoy contigo en tu respuesta, a día de hoy poca gente haría uso de BTC porque no tienen BTC, otra cosa es que ya estuviéramos con una adopción notable, pero no es el caso, en cuanto al corralito, aparte que hay varios países mas tambaleándose en la cuerda floja que van antes que nosotros, igual esto viene por una noticia de la semana pasada del Santander, dejo las cuentas de particulares y de empresas a cero..., estarán probando?
Esto corría hace unos días pero no le han dado mucho bombo, ya les vale, su respuesta, fallo virtual (no he indagado cuanto tiempo estuvieron las cuentas en esta situación, pero si coincidía con cobro de remesas, pólizas, cheques, vencimientos o cualquier tipo de pago Huh)

Miles de clientes del Banco Santander han visto como su cuenta se ha quedado a cero de saldo
https://eldesinformado.es/2020/09/miles-de-clientes-del-banco-santander-han-visto-como-su-cuenta-se-ha-quedado-a-cero-de-saldo/

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September 28, 2020, 04:21:03 PM
 #3

Lo del Santander me lo puedo más o menos creer tal y como lo explican. Por lo menos, me parece verosímil que las variaciones en los sistemas informáticos de soporte, debido a modificación de la oficina base, den pie a que uno llegue a ver el saldo a cero (depende de si el sistema muestra el saldo del cliente, o el saldo del cliente en la oficina). No debe suceder, y si ha sido así, el un fallo grave en la confección y ejecución del juego de pruebas antes de introducir cambios en el software.

Lo del corralito (que no lo veo, pero bueno), da que pensar. Aparte de que nos pillaría a la mayoría sin margen de maniobra y/o conocimientos, está el tema de los "machos" (con perdón): a ver quién tiene los "machos" para convertir una cantidad significativa de sus reserva a BTC e intentar eludir un corralito así.

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September 28, 2020, 06:39:03 PM
 #4

Me sorprende esta medida desesperada por parte de España, cuando en Venezuela declararon el corralito a eso de 2014-2015 muchos no comprendían muy bien el término, para esas fechas no tenía idea de Bitcoin, de sus movimientos y mucho menos tenía una cultura financiera para eludir tal crisis, lo que recomendaban algunos economistas era comprar e invertir en productos que casi no tenían demanda para intentar protegerse, claro que para ello lo mejor es la inversión inmobiliaria, y teniendo en cuenta como es Hacienda es de mucho más cuidado aún, Bitcoin siempre será una manera excelente de poder saltar tales regulaciones, pero al ver la situación en España ( que espero y mejore pronto, porque no es nada cómodo que vivan lo es el día a día en Venezuela)  el gobierno y los bancos están teniendo una actitud de asociación, esto más el problema de Cataluña, los políticos son los primeros en proteger su dinero, pienso que aquellos que puedan migrar su dinero a Bitcoin o al Oro están haciendo un movimiento inteligente, y de alguna manera poder tener en otro país Europeo la manera de poder cambiar cuando necesiten dinero FIAT, y que sea procesado o transferido a través de giros u otro servicio donde el sistema bancario pierda rastro de las personas.

Por supuesto hay maneras de evadir todo esto usando la  DeepWeb llevando algo de Btc a los Exchanges que no exigen KYC y cambiar a Monero, hacer transacciones y hacerlas llegar a través de tarjetas prepagadas o algo similar, pero por supuesto es algo muy arriesgado, pero es una práctica que muchos hacen para ser altamente imposibles de rastrear.


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September 28, 2020, 07:20:37 PM
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 #5

Siendo la fuente Libertad Digital... Pues no hace falta añadir nada más, podemos estar tranquilos. Para mí esta noticia tiene tanta credibilidad como que el COVID lo han traido unos alienígenas o que debemos almacenar papel WC porque se avecina el fin del mundo.

Que la situación mundial está al borde de algo terrible es palpable con las bolsas americanas subiendo sin freno, el término preciso sería burbuja. Con una inflación del USD - real - superior al 10%, y con todos los bancos centrales imprimiendo moneda sin parar.
Y localmente, en España, con su economía tocada y hundida este año por la falta de ingresos del turismo; su principal fuente de ingresos. No recuerdo los porcentajes pero eran con mucho de dos cifras la bajada de ingresos. Desolador!

España es un pais corrupto, hay estadísticas que lo indican, y por eso está como está. Es una situación estructural y poco remedio tiene. Pero de ahí a entrar en corralito hay un mundo. La situación nada tiene que ver con Chipre. Como mucho con Grecia. Y sí sería un escenario realista suponer un rescate por parte de Europa, porque las ayudas que han concedido no llegan a pagar ni la mitad de los ERTEs. En este caso, un rescate a España, pues ya vimos la receta Griega; retraso de la edad de jubilación, subida del IVA, recortes sociales; sanidad, educación, etc. Enfin, un expolio en toda regla. Pero de corralito. Nahh.
Ya quebró, entró en situación de default, un gran banco español en el pasado, por cierto. Ese fue Bankia. Suerte tuvimos del "rescate bancario" (creo que así lo llamaron los políticos de entonces). Otro entró en default y por ser pequeño (Banco Popular) lo dejaron en la cuneta... probablemente para que otro pez gordo (Santander) se lo comiera a precio de 1€. Pero eso es otra historia, corruptelas locales.

Ah, y mezclar con eso la fuga de capital de Catalunya creo que no es acertado y a poco que habláramos entraríamos en una agria discusión política porque el traslado de sedes sociales de las empresas catalanas del IBEX a regiones españolas fue motivada por presiones del Govierno Español. Los dos grandes bancos catalanes; Sabadell y Caixa encantados de servir de instrumento a cambio de favores, al fin y al cabo todo tiene un precio. Esa presión funcionó con la mayoría de empresas catalanas del IBEX, honrosa excepción la de Grifols que declaró que si le tocaban los coj... (perdón) sí que trasladaba su sede social, pero a USA o UK, el negocio de Grifols en España es residual.

Vaya, he empezado hablando de política sobre un tabloid propagandista de la extrema derecha y acabo hablando de política. Tormenta perfecta. Cuando lo que realmente nos une es el Bitcoin - yo soy un recien llegado en este mundo. Como escuché hace muy poco en una entrevista de Max Keiser "Bitcoin is Love"  Smiley
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September 29, 2020, 04:18:48 AM
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 #6

De la misma manera que se sortea en Venezuela y Argentina: Comprando y guardando bitcoin.

Una cartera Electrum, conectada via TOR, no podrá ser rastreada ni identificada por gobierno alguno. Al crear una cartera en frio de esta forma, solo hay que hacerle depósitos y ya.

Mientras España no vuelva a tener moneda propia, el riesgo de un "corralito" es disminuido, pero si se desea tener la opción de preservar la riqueza en caso de que el € colapse, no hay que pensarlo mucho.

Bitcoin es una moneda mundial, luego que la tienes no importa donde vas. No se "declara", ahí sigue, no cruza fronteras (no es "movimiento de capitales") está en todas partes. Los gobiernos quieren impuestos, pero su manera de pensar no va acorde con la realidad de Bitcoin. ¿Para que seguirles el juego? No se declara y ya. Y si declaras, tienes otra no declarada. Luego no habrá corralito que valga, no con bitcoin, podrán hacerlo al dinero fiat o al oro, pero bitcoin está libre.

Precisamente el hecho de que gobiernos puedan decretar "corralitos" (o controles cambiarios) es el motivo principal de acabar con el dinero fiat y liberarse usando bitcoin. Los que viven en países con libertades económicas le ven poco sentido, pero quienes conocen la opresión y la tiranía del Estado saben lo vital y liberador que es su existencia.

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October 03, 2020, 06:09:04 PM
 #7

Al final es cosa de q te pille con suficiente bitcoin o dinero en un Exchange q no este bajo el control del gobierno y luego ya q puedas usarlo de forma local para lo q necesites.




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