Demande de provenance des fonds abusive (svp aidez moi)

[Ludo12]

Bonjour à toutes et tous,

Je réside en Suisse, et je sais bien que peut être certaines législations peuvent différées par rapport à la France mais je n'ai pas trouvé dans quelle rubrique poster ma demande, je m'en excuse par avance si celle ci n'est pas appropriée.

Je suis devant une problématique, j'avais acquis un certain nombre de bitcoin entre 2011 et 2012 si mes souvenirs sont bons sur une plate-forme de jeux en ligne, à cette époque le bitcoin n'était pas encore vraiment considéré comme une monnaie virtuelle à l'échelle publique et sa valeur était moindre (20$), et je suis incapable de vous dire aujourd'hui sur quelle plate-forme de jeux c'était...

J'ai depuis une année vendu une bonne partie de mes bitcoins auprès d'un opérateur qui met à dispositions des ATM (bancomats de vente et d'achat en btc). Jusqu'ici tout se passe bien, jusqu'à ma dernière transaction où le bancomat refuse de me sortir l'argent liquide pour lequel j'avai vendu mes bitcoins (environ 1600 euros).

Je prend donc soin d'appeler l'opérateur avec mon téléphone, on me dit d'écrire un mail au support chose que je fais, ils me demandent ensuite de remplir un formulaire KYC, que je remplie en joignant ma carte d'identité. Dans le premier échange de mail ils stipulent qu'ils debloquerons les fonds dès réception de ces informations.

Mais c'est loin d'être le cas, ils me demandent absolument une preuves des TXID ou toutes preuves de la provenance des fonds...

Je leurs explique alors que je n'ai malheureusement pas conservé ces preuves depuis l'époque, j'avais en prime, conservé ces sous sur différents wallets, avec des mixers intégrés, dont le service rahakott.io qui a fermé ses portes... et je me retrouve dans l'impossibilité de remonter à ces informations...

Depuis, je suis dans un total d'échange de 30 mails avec eux depuis deux semaines, ils m'ont envoyé un liens qui relate du blanchiment d'argent (Finma - Suisse) et sur leurs systèmes d'autoregulation...

Je me tue à leurs répéter que je suis incapable de leurs transmettre ces informations, mais ils persistents. J'en ai même parlé à mon avocat et l'est mis en copie dans le dernier mail que je leurs ai transmis, mais ils continuent à camper sur leurs positions.

Je ne sais plus quoi faire car je m'inquiète également sur l'aspect juridique, et dans quelle posture malgré moi cette histoire me plonge (aliénation du bitcoins sur toutes ces années, incapacité de prouver les sources - changements d'ordis/ wallets / etc...)

Je me retrouve dans une belle m**** vis-à-vis de cet organisme mais je pense surtout de la loi, étant novice en crypto, s'il vous plaît aidez moi !!

Par avance je vous remercie de votre lecture et de votre aide !

[1714843558]

1714843558

[LeGaulois]

Tu es dans la bonne section. Quand on lis "Le Bitcoin est la loi" c'est la loi peut importe le pays. Du moment que tu parles en francais...

Tu ne peux pas juste leur donner la dernière TXID? En regardant ta dernière adresse utilisée pour vendre tes bitcoins dans un blockexplorer? Tu leur d
onnes juste la dernière ca devrait suffire, ils ne peuvent pas te demander de retracer toute l'historique depuis des années en arrière non plus.
Point de vue juridique, tu ne vas pas voir venir la police a ta porte parce que tu détenait des BTC auparavant. Encore faudrait ils qu'ils le prouvent. Pareil pour des impôts par exemple.

[Danydee]

Et donc les dépôts BTC allimentant les adresses par lesquelles tu dépenses datent bien d'assez longtemps ??  Si c'est le cas je crois que c'est assez suffisant pour justificatif vu que jusqu'à vers mi 2013 le bitcoin faisait pas au-delà des 100$



Sinon sur les ATMs il y-à bien un "check" pour pointer de son identité ? 

[Ludo12]

Non pas de check de l'identité sur ces ATM.
Merci pour vos réponses et votre aide.

Le problème aussi c'est que le compte rahakott disposait d'un mixer intégré et de ce fait il est pour moi impossible de retracer les TXID dont vous parlez. De plus cette plate-forme a fermée et n'est plus disponible.

Je me retrouve vraiment dans une situation désagréable...
Je ne sais pas trop quoi faire, et à vrai dire mon avocat non plus pour l'heure...

Cela vas faire maintenant 2 semaines qu'ils détiennent mes bitcoins,
Et ils insistent toujours sur la provenance des fonds.

[Danydee]

Tu pourrais essayer de retrouver les emails de connexion / notifications de transactions de ces platformes de jeux (je sais si toute fois ils requièraient un email), ou essayer de retrouver les vieux Wallets que tu as utilisé au départ,, leurs présenter en soulignant l'utilisation du "rahakott wallet" en leur disant que c'est tout ce que tu as.



De toute façon ils n'ont pas le droit de retenir tes bitcoins indéfiniment  

Ton avocat pourrait y aller en force et leurs exiger de te renvoyer tes bitcoins

[Ludo12]

Tu pourrais essayer de retrouver les emails de connexion / notifications de transactions de ces platformes de jeux (je sais si toute fois ils requièraient un email), ou essayer de retrouver les vieux Wallets que tu as utilisé au départ,, leurs présenter en soulignant l'utilisation du "rahakott wallet" en leur disant que c'est tout ce que tu as.



De toute façon ils n'ont pas le droit de retenir tes bitcoins indéfiniment  

Ton avocat pourrait y aller en force et leurs exiger de te renvoyer tes bitcoins

Je n'ai rien de tout ça... depuis j'ai changé au moins 4 fois d'ordinateur... j'avai avant rahakott entreposer les crypto sur d'autres wallets dont je me rappelle plus non plus... et je suis vraiment novice en la matière... dernier échange de l'opérateur, j'avais mis mon avocat en copie dans le mail et ils le savent mais ils veulent toujours la provenance des fonds et campent sur leurs positions... ca vas bientôt faire plus de 2 semaines qu'ils ont mes bitcoins (0.214 btc) et moi pas l'argent...

Je ne sais plus quoi faire, et mon avocate non plus...

Des idées de la suite ?

Bonne journée à vous et merci pour votre précieuse aide

[Danydee]

(0.214btc) -- (environ 1600 euros)

    !  Eh ben ils sont sympa côté rates aussi à ce qu'il paraît!  Pourquoi tu as pas essayé localbitcoins ou truc du genre ???!





C'est juste une idée, mais je me dis que l'avocat devrait leurs rentrer dedans et exiger qu'il renvoient à l'adresse émettrice! Soit ça soit il fait escalader, ou au pire ils transfèrent le dossier à un service/agence compétant(e). Ils ont ton identité déjà, ils veulent quoi encore ?!

Eux c'est pas la police pour qu'ils te retiennent tes bitcoins pour t'empêcher de les revendre ailleurs ou .. !


Ta réponse devrait être,
~Je me suis fait des bitcoins en 2011 2012 sur plein de petits trucs,, ~j'en use depuis le temps sur plein de choses et ils ont dû passer par plein d'endroits dont je ne conserve aucune trace (point).
J'estime c'est bien assez, s'ils veulent autre chose c'est qu'ils cherchent la bagarre

[Ludo12]

(0.214btc) -- (environ 1600 euros)

    !  Eh ben ils sont sympa côté rates aussi à ce qu'il paraît!  Pourquoi tu as pas essayé localbitcoins ou truc du genre ???!

Je leurs ai expliqué au moins 15 fois déjà mais ils exigent toujours des preuves ...



C'est juste une idée, mais je me dis que l'avocat devrait leurs rentrer dedans et exiger qu'il renvoient à l'adresse émettrice! Soit ça soit il fait escalader, ou au pire ils transfèrent le dossier à un service/agence compétant(e). Ils ont ton identité déjà, ils veulent quoi encore ?!

Eux c'est pas la police pour qu'ils te retiennent tes bitcoins pour t'empêcher de les revendre ailleurs ou .. !


Ta réponse devrait être,
~Je me suis fait des bitcoins en 2011 2012 sur plein de petits trucs,, ~j'en use depuis le temps sur plein de choses et ils ont dû passer par plein d'endroits dont je ne conserve aucune trace (point).
J'estime c'est bien assez, s'ils veulent autre chose c'est qu'ils cherchent la bagarre

[Rocou]

Pour ma part, je répondrais n'importe quoi.
Ceci dit, puisque tu as des noms de véritables opérateurs (rahakott), donne les. Qu'ils aient disparu ne te regarde pas.
Il faut parier sur le fait que tu as affaire à des gens qui doivent remplir les cases d'un formulaire. Tant que les cases ne sont pas remplies, ils sont en droit de t'emmerder. Par conséquent, quand tu leur auras donné des billes, hop, tout va se débloquer.

Sinon, pourrais-tu nous donner le nom de cet opérateur afin que l'on évite d'y mettre des billes?

[GrosWesh]

Le site est tjs up non ? Ou alors il s'agit d'une nouvelle version ??

[Ludo12]

Le site est tjs up non ? Ou alors il s'agit d'une nouvelle version ??

https://rahakott.ch/   ?

Non malheureusement le site que tu nous montres est une arnaque il y a même un topic à ce sujet sur bitcointalk:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5274518.0

J'utilisais la plateforme www.rahakott.io

Si tu regardes sur Google tu dois pouvoir trouver des infos,
.io pas .ch (le .ch est une copie parfaite de l'ancient rahakott et vol l'argent de ceux qui le depose apparemment).

Ce qui est drôle c'est que l'opérateur avec qui échange les mails m'a aussi sorti ça, et j'ai du faire des recherche pour me justifier en leurs montrant le même liens bitcointalk...

Cette histoire me rend dingue

[GrosWesh]

Le site est tjs up non ? Ou alors il s'agit d'une nouvelle version ??

Non malheureusement le site que tu nous montres est une arnaque il y a même un topic à ce sujet sur bitcointalk:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5274518.0

J'utilisais la plateforme www.rahakott.io

Si tu regardes sur Google tu dois pouvoir trouver des infos,
.io pas .ch (le .ch est une copie parfaite de l'ancient rahakott et vol l'argent de ceux qui le depose apparemment).

Ce qui est drôle c'est que l'opérateur avec qui échange les mails m'a aussi sorti ça, et j'ai du faire des recherche pour me justifier en leurs montrant le même liens bitcointalk...

Cette histoire me rend dingue

Ok ! Autant pour moi alors ! Je vais même retirer mon lien du post de ce pas... Désolé de ce qu'il t'arrive, peut être qu'à force de discuter quelqu'un aura une idée interessante... Pas évident en effet comme situation !

[Danydee]

 Attends, mais ils touchent pas une petite prime quand ils font choper un Pigeon ?    Il doit sinon bien y avoir une petite rémunération au titre de la coopération ..  

Pour ma part, je répondrais n'importe quoi.
Ceci dit, puisque tu as des noms de véritables opérateurs (rahakott), donne les. Qu'ils aient disparu ne te regarde pas.
Il faut parier sur le fait que tu as affaire à des gens qui doivent remplir les cases d'un formulaire. Tant que les cases ne sont pas remplies, ils sont en droit de t'emmerder. Par conséquent, quand tu leur auras donné des billes, hop, tout va se débloquer.

Sinon, pourrais-tu nous donner le nom de cet opérateur afin que l'on évite d'y mettre des billes?

 Oui, surtout qu'à l'époque plusieurs services ne requièraient même pas d email, besoin juste d'une url de connexion pour certains

[Ludo12]

Je sais plus quoi faire vraiment... je suis désemparé et dépassé par cette histoire