Газовые генераторы в майнинге

[FP91G]

Тема про солнечные батареи была популярной.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5202649.0

Давайте обсудим газовые генераторы для майнинга.

При предварительном изучении вычитал что если нужно 15КВт мощности, то покупаем генератор на 20КВт, чтобы не использовать на максимальной нагрузке  и продлить срок службы двигателя.

Непрерывность работы, у каждого оборудования есть регламент использования. Бытовые не работают 365д. в году

Давление газа - зимняя проблема. Нужно доп. оборудование, которое увеличивает цену.

[gpuasic]

Какая у вас стоимость м3 газа?

надо считать, вот есть онлайн калькулятор например: https://fedvig.ru/raschet_stoimisti/

если выше 6 руб то смысла нет, лучше недорогой хостинг найти

тк в стоимости асиков добавится стоимость генератора, обслуживания, которое еще несколько лет окупать

[mak013]

а если брать сопуствующий газ? тот, что сжигается. если его отводить и перерабатывать на такой станции бесплатно? предварительно похоже на электричество в иркутстке - если найти место с дешевым/бесплатным газом и желающих покупать электричку - можно задуматься. а просто как способ удешевить розетку - очень маловероятно в связи со стартовыми расходами. разве что майнинг здесь будет доп. опцией.

[gpuasic]

а если брать сопуствующий газ? тот, что сжигается. если его отводить и перерабатывать на такой станции бесплатно? предварительно похоже на электричество в иркутстке - если найти место с дешевым/бесплатным газом и желающих покупать электричку - можно задуматься. а просто как способ удешевить розетку - очень маловероятно в связи со стартовыми расходами. разве что майнинг здесь будет доп. опцией.

Наличие тяжелых углеводородов в составе попутного газа негативно сказывается на работе генераторов, что приводит к снижению номинальной производительности и межремонтного пробега.
С ПНГ возможно использование микротурбинных энергоустановок, в которых применяется двухтопливная система (дизель/газ), в этом случае попутный газ частично замещает дизельное топливо. На данный момент удалось добиться максимального замещения в 80 %.

Сюда еще добавить многомиллионную инфраструктуру для транспортировки ПНГ до этого генератора. + персонал для обслуживания.

[FP91G]

Какая у вас стоимость м3 газа?

надо считать, вот есть онлайн калькулятор например: https://fedvig.ru/raschet_stoimisti/

если выше 6 руб то смысла нет, лучше недорогой хостинг найти

тк в стоимости асиков добавится стоимость генератора, обслуживания, которое еще несколько лет окупать

В августе было подорожание цен на газ, цена выросла до 6 рублей.
По ссылке расчеты от 100КВт, а если нужно 15-20 для ферм на видеокартах.
Есть дома где платят не по счетчику а по количеству человек, которые прописаны.

[gpuasic]

Какая у вас стоимость м3 газа?

надо считать, вот есть онлайн калькулятор например: https://fedvig.ru/raschet_stoimisti/

если выше 6 руб то смысла нет, лучше недорогой хостинг найти

тк в стоимости асиков добавится стоимость генератора, обслуживания, которое еще несколько лет окупать

В августе было подорожание цен на газ, цена выросла до 6 рублей.
По ссылке расчеты от 100КВт, а если нужно 15-20 для ферм на видеокартах.
Есть дома где платят не по счетчику а по количеству человек, которые прописаны.

Моторесурс у бытовых газовых генераторов небольшой, до 5000 часов
Переносные на 5квт - не рассчитаны на постоянную работу, они для того, чтобы переждать несколько часов отсутствия ээ

Допустим 5000 часов
Генератор на 5квт можно на постоянке нагрузить на 70-80% те на 3500-4000 вт -

5000 часов х 4квт = 20 000 квт ч

60 000 руб / 20 000 квт ч = 3 руб / квт на с**жженом газе
Добавим масло, ТО раз в 1000 часов, получим не менее 3,5р/квт
Еще нужно шумо изоляцию сделать тк 75дб тарахтелка в квартире никому не понравится
И скорее всего генератор загнется уже через месяц работы 24/7

так что сочетание газогенератор + майнинг возможно только в промышленных масштабах

[FP91G]

я видел бытовые генераторы с ресурсом 8000 моточасов
Значит на бесплатном газе я получу только дополнительную мощность и проблемы. А если ГГ не отработает  заявленные моточасы, получится убыток

Меньше 100 КВт можно найти генераторы с большим ресурсом?

у такого ГГ какой интервал ТО?
https://fedvig.ru/catalog/gazoporshnevye-elektrostancii/filter/power-is-100/apply/

[mak013]

резюмируя, газогенерация имеет смысл только для продажи лепездричества в промышленных масштабах, заодно майня на излишках. остается вопрос транспортировки газа в выбранную точку. предварительно получается надо или место, где можно ломить цену за свет, относительно недалеко от газовых запасов, или беслатный/ооочень дешевый газ и всё равно это скорее инвестиция в долгосрок с вероятными форс-мажорами.

[FP91G]

резюмируя, газогенерация имеет смысл только для продажи лепездричества в промышленных масштабах, заодно майня на излишках. остается вопрос транспортировки газа в выбранную точку. предварительно получается надо или место, где можно ломить цену за свет, относительно недалеко от газовых запасов, или беслатный/ооочень дешевый газ и всё равно это скорее инвестиция в долгосрок с вероятными форс-мажорами.

Невыйдет, чтобы продавать электроэнергию нужно иметь лицензию и разрешения.
За продажу без лицензий большой срок. Монополисты об этом позаботились
Только для собственных нужд или в складчину.

[mak013]

Невыйдет, чтобы продавать электроэнергию нужно иметь лицензию и разрешения.
За продажу без лицензий большой срок. Монополисты об этом позаботились
Только для собственных нужд или в складчину.

угу. это я про идеальную ситуацию, сферического коня в вакууме. а с другой стороны - с малыми деньгами сюда и не влезешь, а с большими - глядишь и разрешения с лицензией не так уж и дорого это на нашем, местечковом уровне выглядит  неподъемно.
ЗЫ. осталась еще одна тема, не рассмотренная. гидрогенерация.

[Reiva]

Что если газом греть воду, а пар от воды подавать на паровую турбину ну от туда на генератор какой нибудь.  Есть место такому быть ? Вообще надо видео зделать - "как я майнил крипту на дровах" 

[mak013]

Что если газом греть воду, а пар от воды подавать на паровую турбину ну от туда на генератор какой нибудь.  Есть место такому быть ? Вообще надо видео зделать - "как я майнил крипту на дровах" 

не, это ваще вилы. я не эксперт, но память об уроках физики в школе говорит, что у всех процессов есть кпд и, соответственно, потери. усложняя путь до конечной цели мы только понизим эффективность.
здесь смысл имеется только в том случае, если пар это сопуствующий расходник, который вам ничего не стоит.

[FP91G]

Что если газом греть воду, а пар от воды подавать на паровую турбину ну от туда на генератор какой нибудь.  Есть место такому быть ? Вообще надо видео зделать - "как я майнил крипту на дровах"  

Вы предлагайте изобрести ТЭЦ дома
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C

Если Тэц юзать только для производства электричества - КПД будет не выше 40
Когда нет потребителей для отопления или предприятий, которым нужен пар, ТЭЦ будет греть воздух.
Мне тема с промышленными ГГ кажется более продуктивной солнечных батарей при недорогом сырье.

[satcomcom]

Вы предлагайте изобрести ТЭЦ дома

 Мы "предлагаем" для начала определиться с тем что для вас "газовый генератор".

1. ДВС на магистральном метане.
2. ДВС с пиролизным генератором.
3. Пиролизный генератор с паровой турбиной.
4. Генератор с паровой турбиной на магистральном метане.
5. Ацетиленовый генератор с паровой турбиной.
6. Конверсионный генератор водорода на магистральном метане с ДВС.
7. Конверсионный генератор водорода на магистральном метане с платиновым катализатором.
8. На сжатом газе....

 И ещё вагон вариантов и их сочетаний...

А то выходит как в анекдоте про Вовочку : Кем хочешь стать? -Косьманафтам (вытирая  соплю локтем)...

остается вопрос транспортировки газа в выбранную точку. предварительно получается надо или место, где можно ломить цену за свет, относительно недалеко от газовых запасов, или беслатный/ооочень дешевый газ

 Зачем вам нужна "транспортировка газа" ? Можете спокойно майнить крипту прямо там где у вас "газ девать некуда" ,продавать её и покупать электричество в любом конце планеты где вам удобно без всяких "транспортировок"  
 Тот же "финт ушами" прокатит с любым источником энергии.

 Крипта это просто бомбезнейший способ "транспортировки энергоносителей"  
Можно даже энергию от грязного атомного реактора в Челябинске превратить в белую и пушистую "зелёную энергию" в центре Вашингтона заплатив все налоги и собрав все призы "за спасение планеты".

[mak013]

остается вопрос транспортировки газа в выбранную точку. предварительно получается надо или место, где можно ломить цену за свет, относительно недалеко от газовых запасов, или беслатный/ооочень дешевый газ

 Зачем вам нужна "транспортировка газа" ? Можете спокойно майнить крипту прямо там где у вас "газ девать некуда" ,продавать её и покупать электричество в любом конце планеты где вам удобно без всяких "транспортировок"  
 Тот же "финт ушами" прокатит с любым источником энергии.

 Крипта это просто бомбезнейший способ "транспортировки энергоносителей"  
Можно даже энергию от грязного атомного реактора в Челябинске превратить в белую и пушистую "зелёную энергию" в центре Вашингтона заплатив все налоги и собрав все призы "за спасение планеты".

затем, что в том же посте, из которого вы вырвали кусок указано

резюмируя, газогенерация имеет смысл только для продажи лепездричества в промышленных масштабах, заодно майня на излишках. остается вопрос транспортировки газа в выбранную точку. предварительно получается надо или место, где можно ломить цену за свет, относительно недалеко от газовых запасов, или беслатный/ооочень дешевый газ и всё равно это скорее инвестиция в долгосрок с вероятными форс-мажорами.

и уточню, что масштабы братской гэс не рассматривались

[FP91G]

Вы предлагайте изобрести ТЭЦ дома

 Мы "предлагаем" для начала определиться с тем что для вас "газовый генератор".

1. ДВС на магистральном метане.
2. ДВС с пиролизным генератором.
3. Пиролизный генератор с паровой турбиной.
4. Генератор с паровой турбиной на магистральном метане.
5. Ацетиленовый генератор с паровой турбиной.
6. Конверсионный генератор водорода на магистральном метане с ДВС.
7. Конверсионный генератор водорода на магистральном метане с платиновым катализатором.
8. На сжатом газе....

 И ещё вагон вариантов и их сочетаний...

А то выходит как в анекдоте про Вовочку : Кем хочешь стать? -Косьманафтам (вытирая  соплю локтем)...

Газовый генератор, это оборудование в которое поступает газ, и вырабатывается ЭЭ.
Примеры из практики будут, или мне учится на тепло-газо инженера?
Я часто езжу мимо вышек нефтяных, газ горит постоянно, почему добывающие компании не используют этот газ для добычи ЭЭ?

[satcomcom]

остается вопрос транспортировки газа в выбранную точку. предварительно получается надо или место, где можно ломить цену за свет, относительно недалеко от газовых запасов, или беслатный/ооочень дешевый газ

 Зачем вам нужна "транспортировка газа" ?

затем, что в том же посте, из которого вы вырвали кусок указано

резюмируя, газогенерация имеет смысл только для продажи лепездричества в промышленных масштабах, заодно майня на излишках. остается вопрос транспортировки газа в выбранную точку. предварительно получается надо или место, где можно ломить цену за свет, относительно недалеко от газовых запасов, или беслатный/ооочень дешевый газ и всё равно это скорее инвестиция в долгосрок с вероятными форс-мажорами.

и уточню, что масштабы братской гэс не рассматривались

 Простите но неужели вы сами не видите что пишите бред?
Любая "транспортировка энергии" в малых масштабах значительно менее выгодна чем в промышленных. Точнее,в масштабах 10 КВатт или 5 кубов газа вообще  нет смысла с транспортировкой заморачиваться именно поэтому сжигают попутный газ в факелах даже в 21м веке.
 Прикиньте сами на вашей "логарифмической линейке" циферки и сразу поймёте что "транспорт энергоносителей" имеет смысл только если вы на нём уже "сидите" ,система транспорта вам досталась "в подарок" или по наследству и задача ваша найти лоха которому её впарить за большие деньги или толпу лохов на ней доить кормя политическими сказками о том сколько стоит рубероид в Одессе...
 Майниь крипту "на месте" значительно выгодней когда у вас есть прямой доступ к ресурсам и меньший масштаб делает такое решение только удобнее.

Газовый генератор, это оборудование в которое поступает газ, и вырабатывается ЭЭ.
Примеры из практики будут, или мне учится на тепло-газо инженера?
Я часто езжу мимо вышек нефтяных, газ горит постоянно, почему добывающие компании не используют этот газ для добычи ЭЭ?

Просто для вашего "развития"...
Сравнивая КПД установки без учёта её ресурса вы сравниваете "тёплое" с "мягким".
 КПД ДВС на магистральном метане конечно выше чем у паровой турбины,пар для которой этим метаном греть но по моторесурсу даже самых крутых промышленных ДВС генераторов вы только масло раз в неделю менять будете а кап-ремонт двигателя раз в квартал как с куста.
 Именно по этой логике кпд имеет второстепенное значение. Ресурс без доп затрат важнее и в 21м веке всё ещё актуальны паровые турбины...

    Пожалуй,самый интересный,конверсионный генератор вдорода на магистральном метане с последующей генерацией ЭЭ  на платиновом катализаторе.
 Японцы даже бытовые установки такого типа используют уже больше 10 лет в качестве эксперимента...

  Этот способ для них ещё тем сладок что газ в трубе не "теряется" как электричество в проводах,его намного проще "запасать",быстро менять мощность под нужды потребления при гораздо более низкой амортизации транспортной системы чем в электросетях больших масштабов.

 Сегодня мы имеем по сути две независимые системы транспорта энергии,как углеводороды и ЭЭ,взаимоуничтожающие общую эффективность в итоге а при массовом использовании систем генерации из углеводородов масштабный транспорт ЭЭ просто потеряет смысл и японцы давно это поняли.

[mak013]

Простите но неужели вы сами не видите что пишите бред?
Любая "транспортировка энергии" в малых масштабах значительно менее выгодна чем в промышленных. Точнее,в масштабах 10 КВатт или 5 кубов газа вообще  нет смысла с транспортировкой заморачиваться именно поэтому сжигают попутный газ в факелах даже в 21м веке.

Простите, но неужели вы не видите выделенный фрагмент?

[satcomcom]

Простите, но неужели вы не видите выделенный фрагмент?

 Давайте поступим проще. Попробуйте сформулировать прямую суть вашего посыла без сносок к фрагментам.
Полагаю,это поможет пониманию...
 
 Вы хотите сказать что имея доступ к бесплатным ресурсам нет смысла их использовать если потребление не достигает промышленных масштабов?

 Раньше так и было но PoW крипта идеально решает эту проблему. И совсем не без пользы.

Дело в том что прямой выброс метана в атмосферу очень вреден за счёт парникового эффекта,жечь газ глупо но вреда меньше даже с учётом выбросов окисей углерода а вот конверсия метана может быть "абсолютно чистой" с этой точки зрения ведь генерируемое тепло просто капля по сравнению с солнечной энергией которую блокируют в атмосфере парниковые газы а без их влияния тепло просто излучается в космос.
 Кроме того,при конверсии метана установки могут вообще восстанавливать кислород и углерод по отдельности и PoW прекрасно подходит для работы системы мотивации таких процессов.

 Схема уже запущена,просто пока не до всех дошло  

[mak013]

Простите, но неужели вы не видите выделенный фрагмент?

 Давайте поступим проще. Попробуйте сформулировать прямую суть вашего посыла без сносок к фрагментам.
Полагаю,это поможет пониманию...
 
 Вы хотите сказать что имея доступ к бесплатным ресурсам нет смысла их использовать если потребление не достигает промышленных масштабов?

 Раньше так и было но PoW крипта идеально решает эту проблему...

даже у бесплатных ресурсов есть платный газовый генератор.
чисто майнить получается менее выгодно, чем продавать дорого ээ и майнить на излишней/нереализованной мощности.
насчет транспорта неясно, что выгоднее - перерабатывать газ на месте и транспортировать ээ или транспортировать газ и перерабатывать около потребителя. или вообще просто забить и забыть.