Bitcoin Forum
May 06, 2024, 04:49:10 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 [2]  All
  Print  
Author Topic: Газовые генераторы в майнинге  (Read 347 times)
satcomcom
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1204
Merit: 295



View Profile
November 20, 2020, 12:02:26 PM
Last edit: November 20, 2020, 04:02:18 PM by satcomcom
 #21

даже у бесплатных ресурсов есть платный газовый генератор.
чисто майнить получается менее выгодно, чем продавать дорого ээ

 Чтобы "дорого продать" нужно чтобы "дорого купили" а конфликтные схемы с "реверсивным газом" дороги сами по себе имея ограниченный жизненный цикл и безобразную "управляемость процесса".

чисто майнить получается менее выгодно, чем продавать дорого ээ и майнить на излишней/нереализованной мощности.

 Опять вопрос "промышленных масштабов".

насчет транспорта неясно, что выгоднее - перерабатывать газ на месте и транспортировать ээ или транспортировать газ и перерабатывать около потребителя.

 Зависит исключительно от объемов и наличия транспортной системы.
Если уже имеются газовая труба и ЛЭП "параллельно вместе" ,на порядок выгоднее гнать газ по трубам туда где из него получать ЭЭ вместе с теплом в необходимых масштабах а линии ЛЭП просто сдать на металл.

или вообще просто забить и забыть.

 Сегодня уже не "просто" ,теперь есть реальная мотивация получить профит и только ленивый глупец от него откажется сидя на халявном источнике энергии.

Stamps are put by people who are not able to write, and it happens that they can’t read either ...
You can see the statistics of your reports to moderators on the "Report to moderator" pages.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1715014150
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715014150

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715014150
Reply with quote  #2

1715014150
Report to moderator
1715014150
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715014150

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715014150
Reply with quote  #2

1715014150
Report to moderator
FP91G (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1638
Merit: 1035



View Profile
November 22, 2020, 10:51:58 AM
 #22

satcomcom
Всегда был уверен что провода на столбах обслуживать легче и дешевле, чем трубы под землей.
Вернитесь в Россию, и то что возможно в Америке не всегда будет в РФ. У нас выгоднее сжечь Sad
Россия могла занять 2место по майнингу в мире, если построила в Сибири свой крупный пул, потому что свет там дешевле рубля, но все продается в Китай.

.BEST..CHANGE.███████████████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
███████████████
..BUY/ SELL CRYPTO..
satcomcom
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1204
Merit: 295



View Profile
November 22, 2020, 11:50:04 AM
Last edit: November 22, 2020, 01:54:08 PM by satcomcom
 #23

Quote
Всегда был уверен что провода на столбах обслуживать легче и дешевле, чем трубы под землей.

 Вы наверняка много раз видели и высоковольтные ЛЭП и газовые магистрали но трубу вдоль дороги вам не всегда видно из за рельефа,кустов или может она вообще в землю зарыта а вот магистраль высоковольтной ЛЭП не заметить невозможно и в земле её не спрячешь.

   Попробуйте посчитать какую мощность за момент времени пропускает каждый из этих типов транспорта и вы обалдеете от того насколько газ компактнее для передачи энергии.
  Можете даже не считать,просто посмотрите сами какая газовая труба приходит на ближайшую ТЭЦ и какие линии ЛЭП от неё идут  Grin

   Что до обслуживания,труба его практически не требует а современная труба будет лежать сотню лет при этом провода и опоры ЛЭП обслуживать дорого,строить ещё дороже.

  Но самое плохое в линиях передачи ЭЭ это огромные потери в то время как газ в трубе совсем не теряется а значит нет потерь мощности на таком транспорте.

  Метан это не просто источник энергии,это продукт метаболизма биосферы земли который постоянно возобновляется и по сути недостающий компонент "вечного двигателя" поставляющего бесконечную энергию людям если они станут использовать его с умом.

  Нет смысла тащить трубы через десятки тысяч КМ когда под носом в атмосферу газ не только глупо улетает но нам же ещё при этом вредит ...

Quote
Вернитесь в Россию, и то что возможно в Америке не всегда будет в РФ. У нас выгоднее сжечь :

  Вы не понимаете, "Россия" , "Штаты" , "Китай" и Азия это компоненты одной схемы на протяжении последних столетий. Миром правит старая-добрая Англия  Wink
   Но это не значит что мне хочется вернуться в Россию  Grin  Я не  "патриот" и к таковым отношусь с печалью и сожалением...

 Мне подарили огромный и прекрасный мир так почему я должен себя ограничивать его огрызком только потому что кто-то такую идею считает удачной?  Grin Grin Grin

Quote
Россия могла занять 2место по майнингу в мире, если построила в Сибири свой крупный пул, потому что свет там дешевле рубля, но все продается в Китай.

  Так ведь там же давно на Саяно-Шушенской ГЭС майнят? А продают в Китай дёшево потому что "так надо"  Wink
 Кстати,способ генерации на ГЭС в нынешнем виде тоже морально устарел,можно намного эффективнее и безопасней для природы  Wink

Quote
Всегда был уверен...
Люди,в массе своей, "уверены" только в том,в чём их "уверяют". Не обижайтесь но это факт  Wink

Stamps are put by people who are not able to write, and it happens that they can’t read either ...
FP91G (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1638
Merit: 1035



View Profile
November 23, 2020, 09:10:59 AM
 #24

Единую систему энергоснабжения не глупые инженеры проектировали.
Высоковольтную линию и в землю закапывают, что намного дороже, поэтому наружный способ дешевый. Легко обслуживать.
Потери есть, но при наличии дешевого производства это не критично.

Не нужно рассказывать басни что ложить в землю трубу на глубину промерзания грунта, делать каналы, защищать от ржавчины дешевле чем поставить 2 столба и соединить их проводом.
Нормативы: то что под землей: 40-50 лет и замена, то что над землей от 5 до 15 лет.  А кабеля ЛЭП служат 50 лет, а то что в СССР делали и больше прослужит.
Не везде можно зарыть газопровод, смотри сроки эксплуатации выше.

Если говорить о эффективности передачи и уменьшения потерь при передачи ЭЭ, анонсировано много технологий. Но в РФ все в жире, это не нужно, потому что вырабатывается больше.

.BEST..CHANGE.███████████████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
███████████████
..BUY/ SELL CRYPTO..
satcomcom
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1204
Merit: 295



View Profile
November 23, 2020, 09:53:54 AM
 #25

Единую систему энергоснабжения не глупые инженеры проектировали.

  "Глупость" заключается в том что время не стоит на месте и инструменты предлагаемые прочими технологиями развиваясь меняют баланс.
 
 Примерно как технология "батута" Илона Маска. Эта старая логика но раньше контроллеры трекинга весили намного больше веса парашютов и на неё забили....
 Сейчас ребята подумали,акселерометры,АЦП,контроллер и драйверы пару сотен грамм весят и вместе с топливом на торможение получается гораздо эффективнее чем парашюты таскать  Wink

Высоковольтную линию и в землю закапывают, что намного дороже, поэтому наружный способ дешевый. Легко обслуживать.
Потери есть, но при наличии дешевого производства это не критично.

  Высоковольтную закопать безумно дорого. Всё что выше 6К Вольт закапывать бессмысленно а это совсем не "магистральное" напряжение.
 С потерями имеет смысл мириться если у вас кроме ЛЭП и гидро энергии рядом ничего нет без вариантов.

Не нужно рассказывать басни что ложить в землю трубу на глубину промерзания грунта, делать каналы, защищать от ржавчины дешевле чем поставить 2 столба и соединить их проводом.
Нормативы: то что под землей: 40-50 лет и замена, то что над землей от 5 до 15 лет.  А кабеля ЛЭП служат 50 лет, а то что в СССР делали и больше прослужит.
Не везде можно зарыть газопровод, смотри сроки эксплуатации выше.

Это не "басни" , это факт. Газопровод уже лежит там где ЛЭП не протянуть а "нормативы СССР" устарели вместе с вашим пониманием логики энергосистем,в чём вы сами лично убедитесь когда транпорт ЛЭП спишут с баланса на головы лохов.

Если говорить о эффективности передачи и уменьшения потерь при передачи ЭЭ, анонсировано много технологий. Но в РФ все в жире, это не нужно, потому что вырабатывается больше.

  Оптимизация передачи ЭЭ это технологический тупик а "хайп батареек" просто глобальный лохотрон не без пользы.

Stamps are put by people who are not able to write, and it happens that they can’t read either ...
mak013
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 2366
Merit: 754



View Profile
November 23, 2020, 11:25:31 AM
Merited by safar1980 (2)
 #26

Единую систему энергоснабжения не глупые инженеры проектировали.
Высоковольтную линию и в землю закапывают, что намного дороже, поэтому наружный способ дешевый. Легко обслуживать.
Потери есть, но при наличии дешевого производства это не критично.

Не нужно рассказывать басни что ложить в землю трубу на глубину промерзания грунта, делать каналы, защищать от ржавчины дешевле чем поставить 2 столба и соединить их проводом.
Нормативы: то что под землей: 40-50 лет и замена, то что над землей от 5 до 15 лет.  А кабеля ЛЭП служат 50 лет, а то что в СССР делали и больше прослужит.
Не везде можно зарыть газопровод, смотри сроки эксплуатации выше.

Если говорить о эффективности передачи и уменьшения потерь при передачи ЭЭ, анонсировано много технологий. Но в РФ все в жире, это не нужно, потому что вырабатывается больше.
не могу сказать за цену и эффективность, но вот со столбами и вышками точно всё не так однозначно. довелось мне работать в фск еэс, нынешние россети которая. так там была отдельная служба, которая регулярно по линиям каталась и контролировала состояние опор, изоляторов, проводов и, при необходимости меняла. замена тоже процесс непростой - создается заявка, линия останавливается, запускается снабжение по запасным линиям. по проводам была еще такая проблема как обледение и "противообледенительная борьба(или работа, не помню уже точно)", по которой даже совещания ежедневные были.
это что навскидку вспомнил. про трубу хз, но думаю там тоже не просто бросил и забыл.

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
.
.Duelbits.
..........UNLEASH..........
THE ULTIMATE
GAMING EXPERIENCE
██████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██████
████████████▄▄██▄▄
████████████████████▄▄
░████▄▄████████████████
░█████████████████████
█████████████████▀▀██▀
█████████████████░▄██▄
████████████████░░▀██▀
███████████████
███████████
██████████
█████████
████████
██████████
satcomcom
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1204
Merit: 295



View Profile
November 23, 2020, 11:46:12 AM
 #27

про трубу хз, но думаю там тоже не просто бросил и забыл.

Писал же:

 Можете даже не считать,просто посмотрите сами какая газовая труба приходит на ближайшую ТЭЦ и какие линии ЛЭП от неё идут  Grin

  Труба приходящая к ТЭЦ даже по количеству металла не сравнима с масштабами исходящих линий как то: трансформаторных полей, ЛЭП и я уже не говорю о путепроводах для пара...

  Тут даже не нужно "уметь думать" , достаточно просто посмотреть и сравнить чтобы понять как преобразовывается энергия "из трубы"...

  Японцы сами сумели понять то что у большинства "из совка" просто в голове не укладывается.

Stamps are put by people who are not able to write, and it happens that they can’t read either ...
FP91G (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1638
Merit: 1035



View Profile
November 23, 2020, 11:57:05 AM
 #28

про трубу хз, но думаю там тоже не просто бросил и забыл.

Писал же:

 Можете даже не считать,просто посмотрите сами какая газовая труба приходит на ближайшую ТЭЦ и какие линии ЛЭП от неё идут  Grin

  Труба приходящая к ТЭЦ даже по количеству металла не сравнима с масштабами исходящих линий как то: трансформаторных полей, ЛЭП и я уже не говорю о путепроводах для пара...

  Тут даже не нужно "уметь думать" , достаточно просто посмотреть и сравнить чтобы понять как преобразовывается энергия "из трубы"...

  Японцы сами сумели понять то что у большинства "из совка" просто в голове не укладывается.

ТЭЦ сжигает уголь( в основном твердое топливо), и вырабатывает ЭЭ, пар для производства и греет воду для отопления.
У каждой страны свои особенности, это спор бесконечный. Когда мы спорили про ветряки и солнце, что может и более выгодно, мы  понимали что пока себестоимость энергии в РФ будет низкой, никто не будет делать как лучше, несмотря на потери.

.BEST..CHANGE.███████████████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
███████████████
..BUY/ SELL CRYPTO..
satcomcom
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1204
Merit: 295



View Profile
November 23, 2020, 12:07:34 PM
Last edit: November 23, 2020, 12:21:35 PM by satcomcom
 #29

ТЭЦ сжигает уголь( в основном твердое топливо), и вырабатывает ЭЭ, пар для производства и греет воду для отопления.

 ТЭЦ генерирует ЭЭ из тепла что прямо указано в аббревиатуре и газ в качестве топлива для ТЭЦ эффективней,
 экологичней и логичней угля особенно если учесть что сам уголь часто используют для генерации газа

 Похоже вы сами не понимаете насколько сложную и интересную тему взялись обсуждать...

Когда мы спорили про ветряки и солнце, что может и более выгодно, мы  понимали что пока себестоимость энергии в РФ будет низкой, никто не будет делать как лучше, несмотря на потери.

  Я с вами не спорил,просто пытаюсь обратить ваше внимание на тот простой факт что "очевидные вещи" в этой теме далеко не так "очевидны" и генерация из газа по схеме японцев весьма заманчива по многим причинам...

 "себестоимость энергии" всегда будет низкой когда устанут поднимать цены на эту энергию.

   Просто потому что эту энергию людям поставляют бесплатно и только сами люди умудряются сделать её "дорогой" загадив при этом всё вокруг и "нагадив прямо в штаны".

 Как "обезьяна с дубиной" исследуя принцип "всех убью,один останусь"  Grin

Stamps are put by people who are not able to write, and it happens that they can’t read either ...
FP91G (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1638
Merit: 1035



View Profile
November 23, 2020, 01:50:04 PM
 #30

ТЭЦ сжигает уголь( в основном твердое топливо), и вырабатывает ЭЭ, пар для производства и греет воду для отопления.
ТЭЦ генерирует ЭЭ из тепла что прямо указано в аббревиатуре и газ в качестве топлива для ТЭЦ эффективней,
экологичней и логичней угля особенно если учесть что сам уголь
ТЭЦ - генерирует тепло и ЭЭ, ТЕС- только ЭЭ. Отсюда разница в названии
Разогретый пар под давлением приводит в движение турбины,  за счет этого вырабатывается ЭЭ.
Я не знаю что экологичнее, но везде топливо это измельченный уголь. На газе ТЭЦ мало.

Читайте
https://sibgenco.online/news/element/the-eternal-contradiction-gas-and-chp-coal-and-the-environment/
https://www.techcult.ru/technology/5057-princip-raboty-i-ustrojstvo-tec-tes



.BEST..CHANGE.███████████████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
███████████████
..BUY/ SELL CRYPTO..
satcomcom
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1204
Merit: 295



View Profile
November 23, 2020, 02:15:16 PM
Last edit: November 23, 2020, 02:40:18 PM by satcomcom
 #31

ТЭЦ - генерирует тепло и ЭЭ, ТЕС- только ЭЭ. Отсюда разница в названии

  Не имеет значения,разница только в использовании попутного тепла.

Разогретый пар под давлением приводит в движение турбины,  за счет этого вырабатывается ЭЭ.

  Разумеется,дёшево,сердито и ресурс турбин вменяемый что делает КПД второстепенным. Вменяемое решение для промышленных масштабов даже сегодня в зависимости от того где эту схему  применять

Я не знаю что экологичнее, но везде топливо это измельченный уголь. На газе ТЭЦ мало.

Читайте
https://sibgenco.online/news/element/the-eternal-contradiction-gas-and-chp-coal-and-the-environment/
https://www.techcult.ru/technology/5057-princip-raboty-i-ustrojstvo-tec-tes

  Вы ссылки на Новосибирск нашли,там уголь ещё из советской промышленной добычи используют как и транспорт газа по городу.
 Это всё морально устарело но никто не хочет вкладывать в то что "на шару досталось" ведь "и так купят"

 Вообще,добыча угля это преступление с точки зрения экологии а транспорт угля на большие расстояния стоит дорого ведь его по трубе не отправить,возить нужно,тратить топливо и ресурс техники по всей цепочке что делает его ещё грязнее.

   Прежде чем всё это свернуть нужно найти лохов-инвесторов и списать с баланса рассказывая "как это выгодно" Wink

 Если вы не сидите на халявном угле ТЭЦ у вас будет работать на газе
 Или на бесплатном газе.

https://v-gromov.livejournal.com/104474.html

Stamps are put by people who are not able to write, and it happens that they can’t read either ...
FP91G (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1638
Merit: 1035



View Profile
November 24, 2020, 07:56:22 AM
 #32

Вы не в кремниевой долине живете?
Устарело, не экологично. Мой город отапливают советские ТЭЦ на угле,  множество городов тоже.
Машина на бензине не экологичны, но почему блять так?
Некоторые дровами топят в 21 веке, спуститесь от фантазий на землю русскую.

.BEST..CHANGE.███████████████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
███████████████
..BUY/ SELL CRYPTO..
satcomcom
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1204
Merit: 295



View Profile
November 24, 2020, 09:30:33 AM
 #33

Вы не в кремниевой долине живете?
Устарело, не экологично. Мой город отапливают советские ТЭЦ на угле,  множество городов тоже.
Машина на бензине не экологичны, но почему блять так?
Некоторые дровами топят в 21 веке, спуститесь от фантазий на землю русскую.

  Вы всё пытаетесь логику в окружающем мире найти? Даже не пытайтесь,её там и быть не должно...

С точки зрения Колорадского жука,культивация огорода это бардак и хаос  Wink

Stamps are put by people who are not able to write, and it happens that they can’t read either ...
Pages: « 1 [2]  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!