Wallet, bitcoins, et déclaration

[rmore]

Bonjour,

J'ai récemment ouvert un compte sur Coinbase, sur lequel j'ai effectué pour environ 10 euros d'achats de BTC, histoire de voir comment tout ça fonctionnait, j'ai ensuite envoyé ces 10 euros vers un Wallet (Electrum).
J'ai ensuite acheté à plusieurs reprises des Bitcoins à des particuliers (le plus souvent en espèce et Paypal), les bitcoins atterrissaient directement sur mon Wallet Electrum, sans passer par Coinbase.

Je suis propriétaire d'environ 0.2 BTC (soit à l'heure actuelle environ 2000 euros). Je vais laisser ces BTC fructifier pendant des années et des années sur ce Wallet (ou un Ledger à voir).

Supposons dans 15 ans, le BTC atteint des sommets, avec un taux de 1 BTC = 500 000 euros.

Dans 15 ans, admettons que je souhaites cash out les BTC en euros, ce qui me fera un joli pactole (environ 100 000 euros), je devrais donc payer une taxe de 30% sur la plus value, n'ayant pas de trace d'achat auprès de structure officielle, je me retrouverais à payer la plus value sur les 100 000 euros, soit 30 000 euros d'impôts, la dessus pas de problème.

Cependant, ne risques on pas de m'embêter, s'agissant de grandes sommes? Je devrais probablement justifier comment j'ai pu avoir pour 100 000 euros de BTC...? Si oui, comment justifier de tels achats, alors qu'à l'heure actuelle c'est une somme dérisoire?

De plus, quelles sont les démarches obligatoires à l'heure actuelle me concernant?

A première vue je vais devoir déclarer mon compte Coinbase comme un compte étranger, la dessus c'est simple, pas de soucis.

Mais dois-je aussi déclarer les BTC que je possède (et qui pour le moment ne seront pas échangés), sachant qu'ils ne sont affiliés à absolument aucune structure, vu qu'il sont sur un Wallet sur un ordinateur (ou un ledger)?


Question bonus, existe il une structure française équivalente à Coinbase, qui permettrait d'acheter des BTC, ainsi que de les vendre en échange d'euros s'il vous plait?

Merci d'avance !

[1714235270]

1714235270

[Poloche9x7]

Bonsoir,

C'est un piège dont vous allez surement payer le prix fort lorsque, dans 15 ans, vous allez vouloir les convertir en fiat !
Effectivement, sur un Exchange, vous pourrez les convertir en FIAT, mais pour retirer la somme, vous ne pourrez le faire que via un virement SEPA ou un autre système équivalent (c'est à dire que votre identité et le montant seront directement transmis au FISC ou TRACFIN) par votre agence bancaire. Et désolé pour vous, mais faire une transaction de cette valeur va tout de suite attirer l'attention et vous devrez fournir toutes les preuves et l'historique de votre wallet pour prouver que c'est bien vos gains de vos investissement ! Actuellement, si vous avez acheté des BTC a des particuliers sans passer par une plateforme d'exchange, vous n'avez donc aucun reçu officiel prouvant votre transaction... Un conseil : appelez votre administration fiscale et posez leur la question en ne cachant rien afin de voir leur réponse.

Un autre problème se pose actuellement, pas des moindres, mais beaucoup de banques sont encore pas biens en accords avec les crypto-monnaies. Et malheureusement, elles refusent assez souvent des transferts de gains de BTC vers des comptes bancaires (et surtout pour une somme pareille ^^). Il faudra surement passé par le bureau de la Gestapo et suivre un intérogatoire de votre banquier mdr

Je parle du système bancaire français... Je ne suis pas un professionnel dans le domaine, je lis beaucoup et me renseigne sur les crypto-monnaies.

[Saint-loup]

Oui il existe des structures francaises comme Coinhouse, paymium, keplerk, digycode, etc
Pour l'instant tu ne sembles rien avoir d'autre à déclarer au vu de ce que tu nous dis ici.
Pour le reste je ne sais pas si tu trolles ou si tu es serieux, mais quitte à être dans les nuages tu devrais te renseigner sur les modeles de lambos les plus robustes. Ca sert à rien d'être millionnaire lorsqu'on est encastré dans un platane.

[LeGaulois]

Même si ca n'avait pas de rapport avec la crypto, pour une telle somme, ton agence te signalerait à Tracfin. Et peut importe si cela provient d'une plateforme francaise, comme les noms que tu demandes, sachant qu'ils ont pour la plupart des comptes bancaire à l'étranger.
A la rigueur il faudrait le faire par petites sommes au fil du temps, en dessous de 5k€, pourquoi pas via plusieurs banques pour aller plus vite, mais tu peux t'imaginer que recevoir 20 virements de 5k sur l'espace d'un an ca peut paraitre louche pour une banque

Ou, tu utilises les mêmes méthodes utiliser pour tes achats, de personne à personne, que ce soit par espèces ou virement. Ce qui est un peu plus cohérent avec la méthode de départ.

[rmore]

Oui il existe des structures francaises comme Coinhouse, paymium, keplerk, digycode, etc
Pour l'instant tu ne sembles rien avoir d'autre à déclarer au vu de ce que tu nous dis ici.
Pour le reste je ne sais pas si tu trolles ou si tu es serieux, mais quitte à être dans les nuages tu devrais te renseigner sur les modeles de lambos les plus robustes. Ca sert à rien d'être millionnaire lorsqu'on est encastré dans un platane.

Merci pour la réponse concernant les structures françaises, cependant, en quoi poser une question sérieuse est ce du troll? Le fait que je parles de somme astronomiques? C'est pour illustrer, ni plus ni moins. Mais qui peux prévoir ou en sera le BTC dans 15 ans? Il pourrait très bien avoir chuté, comme être à 100 000, en quoi est ce du troll de se poser des questions AVANT d'avoir des problèmes?

Bonsoir,

C'est un piège dont vous allez surement payer le prix fort lorsque, dans 15 ans, vous allez vouloir les convertir en fiat !
Effectivement, sur un Exchange, vous pourrez les convertir en FIAT, mais pour retirer la somme, vous ne pourrez le faire que via un virement SEPA ou un autre système équivalent (c'est à dire que votre identité et le montant seront directement transmis au FISC ou TRACFIN) par votre agence bancaire. Et désolé pour vous, mais faire une transaction de cette valeur va tout de suite attirer l'attention et vous devrez fournir toutes les preuves et l'historique de votre wallet pour prouver que c'est bien vos gains de vos investissement ! Actuellement, si vous avez acheté des BTC a des particuliers sans passer par une plateforme d'exchange, vous n'avez donc aucun reçu officiel prouvant votre transaction... Un conseil : appelez votre administration fiscale et posez leur la question en ne cachant rien afin de voir leur réponse.

Un autre problème se pose actuellement, pas des moindres, mais beaucoup de banques sont encore pas biens en accords avec les crypto-monnaies. Et malheureusement, elles refusent assez souvent des transferts de gains de BTC vers des comptes bancaires (et surtout pour une somme pareille ^^). Il faudra surement passé par le bureau de la Gestapo et suivre un intérogatoire de votre banquier mdr

Je parle du système bancaire français... Je ne suis pas un professionnel dans le domaine, je lis beaucoup et me renseigne sur les crypto-monnaies.

Je n'ai aucuns problèmes à fournir mon identité, ainsi que l'historique des transactions de mon wallet, ils verront qu'il s'agit bien de transactions entre particuliers, qui ont été faites il y a 15 ans, le but étant justement de déclarer les plus values pour être dans les clous.

Maintenant, si demain j'achète 1 BTC avec Coinbase, que ce BTC vient s'ajouter à mes 0.2 de mon wallet, j'aurai donc 1.2 BTC.
Si je cashout, toujours sur les mêmes estimations, j'aurais donc 600 000 euros, mais seulement 500 000 euros que je pourrais justifier réellement à l'aide d'une transaction faite sur un exchanger, donc je supposes que la encore, ils vont être tatillons sur les 0.2 qui n'ont pas plus de traçabilité que ça, étant donné que je n'aurais aucune preuve d'achat recevable?

Il y a quand même un sacré flou autour des cryptos au niveau de l'administration française, probablement que d'ici 15 ans les choses seront beaucoup moins floues, mais à l'heure actuelle, ça ressemble plus à un traquenard administratif pour celui qui s'est partiellement renseigné.

Même si ca n'avait pas de rapport avec la crypto, pour une telle somme, ton agence te signalerait à Tracfin. Et peut importe si cela provient d'une plateforme francaise, comme les noms que tu demandes, sachant qu'ils ont pour la plupart des comptes bancaire à l'étranger.
A la rigueur il faudrait le faire par petites sommes au fil du temps, en dessous de 5k€, pourquoi pas via plusieurs banques pour aller plus vite, mais tu peux t'imaginer que recevoir 20 virements de 5k sur l'espace d'un an ca peut paraitre louche pour une banque

Ou, tu utilises les mêmes méthodes utiliser pour tes achats, de personne à personne, que ce soit par espèces ou virement. Ce qui est un peu plus cohérent avec la méthode de départ.

La solution des petits versements sur quelques années pourrait marcher oui.

Cependant, pour l'idée de revendre à des particuliers, oui, ça marcherait, mais ce n'est pas légal (enfin, je supposes qu'acheter des BTC à un particulier en cash est légal, mais vendre des BTC en cash pour éviter le contrôle ne l'est pas, du coté acheteur, on a rien a déclaré, par contre techniquement le vendeur devrait déclarer la vente)

Le but étant vraiment le coté légal, et sans emmerdes (ou sans passer pour un voyou parce qu'on a été assez intelligent pour investir au "bon moment", même si le bon moment était à ses débuts haha)

[Saint-loup]

Oui il existe des structures francaises comme Coinhouse, paymium, keplerk, digycode, etc
Pour l'instant tu ne sembles rien avoir d'autre à déclarer au vu de ce que tu nous dis ici.
Pour le reste je ne sais pas si tu trolles ou si tu es serieux, mais quitte à être dans les nuages tu devrais te renseigner sur les modeles de lambos les plus robustes. Ca sert à rien d'être millionnaire lorsqu'on est encastré dans un platane.

Merci pour la réponse concernant les structures françaises, cependant, en quoi poser une question sérieuse est ce du troll? Le fait que je parles de somme astronomiques? C'est pour illustrer, ni plus ni moins. Mais qui peux prévoir ou en sera le BTC dans 15 ans? Il pourrait très bien avoir chuté, comme être à 100 000, en quoi est ce du troll de se poser des questions AVANT d'avoir des problèmes?

il faut quand même rester réaliste il y a bien plus de chances que BTC baisse de 10 000€ en 15ans qu'il ne monte de 490 000, sans parler de ce qui peut t'arriver, hack, scam, etc. Si il avait des chances d'atteindre ce niveau-là, il serait d'ailleurs certainement déjà beaucoup plus haut.
Donc ta question me semble un petit peu masturbatoire sur les bords.... Mais si tu as "peur" qu'on te demande des comptes pour ton achat de 0.2btc en 2020 tu peux dors et déjà demander une attestation écrite de ceux à qui tu les as acheté ou de quelqu'un qui peut témoigner de cette transaction.
Tu peux également en revendre une petite partie, pour faire une déclaration de tes fonds actuels aux impôts, si ça te gêne tant que ça.

[elma]

T'as qu'à dire que tu les as minés. Non  ?

[perl]

T'as qu'à dire que tu les as minés. Non  ?

Dans ce cas la. Cela sera vers les 60% et pas 30%

[Capashen]

C'est un piège dont vous allez surement payer le prix fort lorsque, dans 15 ans, vous allez vouloir les convertir en fiat !

Du coup, concrètement, comment évite-t-on ce "piège" ?

Si on garde de la crypto dans un wallet, et quelle prend de la valeur d'année en année, que pourra-t-on réellement en faire, au final ? Et comment ?

Et désolé pour vous, mais faire une transaction de cette valeur va tout de suite attirer l'attention et vous devrez fournir toutes les preuves et l'historique de votre wallet pour prouver que c'est bien vos gains de vos investissement ! Actuellement, si vous avez acheté des BTC a des particuliers sans passer par une plateforme d'exchange, vous n'avez donc aucun reçu officiel prouvant votre transaction... Un conseil : appelez votre administration fiscale et posez leur la question en ne cachant rien afin de voir leur réponse.

Si je comprend bien, il faut conserver des preuves de chaque achat de crypto ? A quoi ressemble ce genre de preuve ? Et effectivement, lors d'achat fiat/crypto entre particuliers, concrètement, comment conserve-t-on une preuve ?

Et malheureusement, elles refusent assez souvent des transferts de gains de BTC vers des comptes bancaires (et surtout pour une somme pareille ^^). Il faudra surement passé par le bureau de la Gestapo et suivre un intérogatoire de votre banquier mdr

Encore une fois, blague à part, comment fait-on concrètement ?!

Merci de vos éclaircissements, pour un débutant. 

[F2b]

Salut ! Oui je sais, gros déterrage. Mais pas envie d'ouvrir un nouveau sujet alors que celui-ci est pile sur le même sujet.

Je suis tombé sur quelqu'un posant peu ou prou la même question sur une autre communauté, et les réponses ne sont pas spécialement convaincantes.
(Ici non plus d'ailleurs, à part la réponse en post #4, la discussion n'avait pas mené à grand chose.)

La question ne porte pas tellement sur l'imposition, mais sur la banque, qui va inévitablement demander de justifier de l'origine des fonds.

Bonjour,
Il y a un point que j’aimerai éclaircir.

Si une personne fait son DCA sur Bitcoin via un service non KYC (bisq/meetup).

Et que dans 5 ans, pour n’importe quelle raison, elle revend ses BTC pour du Fiat en recevant un virement sur son compte bancaire (bisq/meetup).

Pour une « grosse » somme, la banque va bloquer son compte et demander un justificatif ?

Mais quel justificatif donner ?

(Le but n’est pas de frauder ou je ne sais quoi)


Et je ne pense pas que fournir l’ID de la transaction va aider …
Tu n’as rien qui relie cet ID à un virement bancaire en particulier.

Si je retire 50€ pour acheter du BTC en P2P à un meetup, rien ne relie le retrait à un DAB et l’achat de BTC.

Mon interrogation, c’est comment font les précurseurs de Bitcoin qui sont « Full No KYC » pour leurs achats et vivre de leurs BTC.

Ils peuvent utiliser des cartes prépayées, vendre des BTC en P2P contre du Fiat en espèce.
C’est bien pour les dépenses courantes …
Mais pour acheter une voiture par exemple ?
Ou une maison ?

Je pense qu'on sera d'accord pour dire que la législation se dirige vers une régulation totale des plateformes centralisées, et partiront du principe que tout le monde utilise de telles plateformes (ce qui est à première vue ridicule, mais un bon move de leur part pour faire oublier aux gens que Bitcoin n'est pas qu'un outil d'investissement). Mais vous commencez à connaître mon mépris pour ces plateformes et ma préférence pour des applications P2P et non-KYC comme Bisq.

La seule solution que je vois, c'est de payer directement en BTC. Et vu la tournure qu'avait prise cette discussion en 2020, j'imagine que personne n'en avait de meilleure... Mais au cas où, je me permets de relancer la conversation, sait-on jamais.
Des idées ?

[paid2]

Des idées ?

Anonymous crypto loadable bitcoin debit card - No KYC - Private Card Services 

[Danydee]

La seule solution que je vois, c'est de payer directement en BTC. Et vu la tournure qu'avait prise cette discussion en 2020, j'imagine que personne n'en avait de meilleure... Mais au cas où, je me permets de relancer la conversation, sait-on jamais.
Des idées ?

Ou de faire comme (tout le monde), ouvrir une enseigne.. la banque ferait pas particulièrement chier pour de gros montants ..

oubien pour aller plus loin, utiliser si possible d'autres comptes/banques dans d'autres pays où il fait moin chier..



et par rapport au sujet, je dirais que j'ai la nette impression que l'échange P2P direct, ou utilisant le moins d'intermediaire possible va dans une tendance de plus en plus grandissant..  Faut pas se mentir, les cryptos ça les derange, et il font leur possible pour rendre les choses plus tordues!

[F2b]

Anonymous crypto loadable bitcoin debit card - No KYC - Private Card Services  

Ah oui, j'avais oublié ce truc.
C'est dommage d'être contraint de passer par des services relativement obscurs comme celui-ci, mais actuellement c'est une des seules solution en effet.

[LeGaulois]

Bonjour,
Il y a un point que j’aimerai éclaircir.

Si une personne fait son DCA sur Bitcoin via un service non KYC (bisq/meetup).

Et que dans 5 ans, pour n’importe quelle raison, elle revend ses BTC pour du Fiat en recevant un virement sur son compte bancaire (bisq/meetup).

Pour une « grosse » somme, la banque va bloquer son compte et demander un justificatif ?

Mais quel justificatif donner ?

(Le but n’est pas de frauder ou je ne sais quoi)


Et je ne pense pas que fournir l’ID de la transaction va aider …
Tu n’as rien qui relie cet ID à un virement bancaire en particulier.

C'est pas un peu comme demander à une entreprise de justifier un virement qu'elle a recu.?
Il y a une facture.

C'est à peu près la même chose. Après t'es pas obligé de fournir une facture au client, ni même de le mettre au courant qu'il y a une facture  
Bon les sommes sont certainement différentes, mais regarde les gens qui vendent sur LBC ou vinted.

De toute facon, un screenshot de Bisq bien dimensionner, ils feraient sans doute pas de différence avec un compte client

Mon interrogation, c’est comment font les précurseurs de Bitcoin qui sont « Full No KYC » pour leurs achats et vivre de leurs BTC.

C’est bien pour les dépenses courantes …
Mais pour acheter une voiture par exemple ?
Ou une maison ?

Les gens paient leurs impots, même si ca fait mal. Vu le prix dépensé dans une maison, tu ne t'amuses pas à prendre des risques comme si tu achetais une carte cadeaux à 50€

[Saint-loup]

Salut ! Oui je sais, gros déterrage. Mais pas envie d'ouvrir un nouveau sujet alors que celui-ci est pile sur le même sujet.

Je suis tombé sur quelqu'un posant peu ou prou la même question sur une autre communauté, et les réponses ne sont pas spécialement convaincantes.
(Ici non plus d'ailleurs, à part la réponse en post #4, la discussion n'avait pas mené à grand chose.)

La question ne porte pas tellement sur l'imposition, mais sur la banque, qui va inévitablement demander de justifier de l'origine des fonds.
[...]

Ce qui me fait rire(jaune) c'est qu'on se disait qu'avec le temps plus il y aurait de réglementation, plus les choses deviendraient claires et simples pour utiliser les cryptos parce qu'on saurait exactement ce qu'on aurait le droit de faire ou pas avec. Or j'ai l'impression que les années passent et qu'on en est toujours au même point, voir que l'on régresse carrément.
Outre les achats P2P, quid des plateformes qui ont déjà fermé? Quid des services de swap où on achète directement ses cryptos par CB(ou virement) sans ouvrir de compte? Quid des ATMs?
Est-ce qu'une ligne sur un relevé de compte vers un nom de société bizarre suffit aux banques? Sachant qu'on peut généralement déposer des euros sur un exchange et les retirer ensuite sans faire aucun achat. Idem pour les notaires, est-ce que lors d'un achat immobilier, ils se contentent d'un "Vente de Bitcoins" comme justification de l'origine des fonds où est-ce qu'ils en demandent plus comme les banques?

Les gens paient leurs impots, même si ca fait mal. Vu le prix dépensé dans une maison, tu ne t'amuses pas à prendre des risques comme si tu achetais une carte cadeaux à 50€

Si tu vends tes cryptos pour acheter une maison la même année, la vente de cryptos ne sera pas encore déclarée aux impôts au moment de la transaction immobilière.
Par ailleurs avant de pouvoir acheter la maison avec ces fonds, il faut déjà que la banque accepte un "cash out" crypto d'un si gros montant, on en revient donc au problème de justification de "l'origine des fonds" auprès de la banque...
Il est peut-être possible de vendre ses cryptos sur un exchange, d'attendre l'année suivante pour déclarer la vente au fisc et ensuite seulement de tenter un withdrawal vers sa banque... mais est-ce que la banque va se contenter d'une simple déclaration aux impôts pour un tel montant, sachant que le fisc ne vérifie et ne demande rien sur l'origine des fonds pour les déclarations d'achat-vente de cryptos?

[fpelu]

C'est un piège dont vous allez surement payer le prix fort lorsque, dans 15 ans, vous allez vouloir les convertir en fiat.

Tu parles, Charles, dans 15 ans, soit on n'entendra plus parler de bitcoin, soit, ce que j'espèreetcrois, il sera utilisé par des milliards d'êtres humains et humaines  sur la planète, et nos gouvernements auront baissé les bras quant à une surveillance et taxation de nos échanges.
Ce sera équivalent à un billet de banque. Taxe-t-on les bénéfices que l'on peut faire en conservant des billets? NON!
j'espèreetcrois aussi que bitcoin aura fait des efforts d'ici là en matière d'anonymat, ce qui me paraît indispensable pour remplacer le cash.
Sinon, en attendant,
- fais du P2P
- achète des choses en payant en btc. Je pense que d'ores et déjà le btc remplace le cash pour certains pourboires ou dessous de table (achat immobilier?). Ne nous voilons pas la face.
- utilise tes btc pour faire des achats dans des pays où règne plus de liberté (Suisse?).
- utilise les ATM
Effectivement, pour l'instant, c'est un "traquenard administratif", comme il y en a tant dans notre beau pays. 
Pour déclarer, il faut faire appel à des spécialistes, des logiciels spécialisés, comme pour faire une paye, travailler avec une administration, ou se faire rembourser ses panneaux solaires ou sa pompe à chaleur…

@Danydee, je ne sais pas ce que tu veux dire par "ouvrir une enseigne", mais je peux te dire que les comptes "société" sont aussi surveillés. J'ai eu l'occasion de m'en rendre compte, lors de la réception en 2019 d'un virement d'un montant un peu supérieur à "l'habitude." La directrice de ma banque m'a appelé dans la 1/2 journée qui a suivi. Quant aux particuliers, j'ai l'impression que les montants-limite n'arrêtent pas de baisser.

[Rocou]

Il est peut-être possible de vendre ses cryptos sur un exchange, d'attendre l'année suivante pour déclarer la vente au fisc et ensuite seulement de tenter un withdrawal vers sa banque...

Et SURTOUT imagine que le banque refuse le withdrawal, comment feras-tu pour payer les impôts que le fisc te réclamera après ta déclaration ? 

[F2b]

(dsl, compliqué de trouver le temps de répondre)

Oui tu as bien cerné le problème.
Je ne fais pas partie des pro-régulation, mais c'est un vrai débat. D'un côté ceux pour qui il faut que tout le monde adopte Bitcoin, quitte à faire des compromis, "négocier" avec les états, se soumettre à leurs régulations... Et de l'autre, ceux qui sont prêts à accepter une adoption plus faible et plus lente, mais sans faire de compromis. Ce qui est moins vendeur bien sûr, car ça ferait moins d'afflux financiers, et donc un cours moins élevé (entre autres).

Ça va finir comme Internet cette affaire : un réseau techniquement non censurable, mais séparé entre un (ou plusieurs) réseau marginal réputé pour être utilisé par des criminels (les médias et la méconnaissance n'aidant pas), et un réseau régulé et aseptisé utilisé par l'écrasante majorité. Est-ce une bonne ou une mauvaise chose, je n'en sais rien. Mais ce scénario ne me semble pas irréaliste.

j'espèreetcrois aussi que bitcoin aura fait des efforts d'ici là en matière d'anonymat, ce qui me paraît indispensable pour remplacer le cash.

Probablement. La confidentialité sur Bitcoin est difficile de par sa conception, mais c'est, je pense, une préoccupation grandissante.

Sinon, en attendant,

Oui, donc en gros, éviter les banques et n'utiliser que BTC. Forcément si on retire le problème... bah y a plus de problème. Ce serait l'idéal mais les gens qui acceptent BTC comme paiement ne sont pas encore légion.

et nos gouvernements auront baissé les bras quant à une surveillance et taxation de nos échanges.

Moi aussi "j'espèreetcrois", mais honnêtement j'espère plus que je ne crois.

Bref, il n'y a pas de solution miracle, et on n'est pas sortis d'affaire.

tes btc

Haha j'aimerais bien, mais ce ne sont pas mes quelques sats qui vont me poser ce genre de problème. Cela dit je trouve la question intéressante car elle permet de se poser la question de l'impact que peut avoir la régulation. Ils ne peuvent pas empêcher le réseau de fonctionner, mais ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas s'en préoccuper.

Edit : 2000ème post (sur un sujet autrement plus intéressant que l'autre scam / projet foireux). Pour certains ici c'est que dalle, mais bon, il faut savoir apprécier les accomplissements mêmes modestes.

[fpelu]

La confidentialité sur Bitcoin est difficile de par sa conception, mais c'est, je pense, une préoccupation grandissante.

As-tu des éléments sur ce sujet? Y a-t-il des recherches, des développements envisagés,
Je ne suis pas suffisamment connaisseur de la technique pour apporter des réflexions utiles.
Comment fait Monero?

Ce me semble être la seule, la vrais, la grande issue, à savoir que btc devienne une monnaie, ou au moins une bonne réserve de valeur anonyme.
Les attaques contre btc sous prétexte de financement du terrorisme me semblent de plus en plus déplacées.
Ce n'est pas parce que des voyous utilisent les billets qu'on supprime les billets!

C'est nous, en tant que citoyens qui devons nous apprêter à défendre notre anonymat, de plus en plus menacé, et par delà, notre LIBERTÉ!
La suppression définitive du cash est un projet gouvernemental clairement exprimé maintenant.
Le pistage total de chacun est rendu envisageable par la puissance des ordis et de la technologie en général.
Et c'est devenu LE rêve de tous les Thierry Breton.
Au secours! 

[paid2]

La confidentialité sur Bitcoin est difficile de par sa conception, mais c'est, je pense, une préoccupation grandissante.

As-tu des éléments sur ce sujet? Y a-t-il des recherches, des développements envisagés,
Je ne suis pas suffisamment connaisseur de la technique pour apporter des réflexions utiles.
Comment fait Monero?

C'est grâce à un mélange de plusieurs technologies, grosso modo la blockchain est rendue "opaque" grâce à un savant mélange.

Si tu comprends l'anglais, je te conseille la FAQ de getmonero qui est assez claire: https://www.getmonero.org/get-started/faq/#anchor-different

How is Monero’s privacy different from other coins?

Monero uses three different privacy technologies: ring signatures, ring confidential transactions (RingCT), and stealth addresses. These hide the sender, amount, and receiver in the transaction, respectively. All transactions on the network are private by mandate; there is no way to accidentally send a transparent transaction. This feature is exclusive to Monero. You do not need to trust anyone else with your privacy.

Par contre, je pense que les utilisateurs moyens s'en cognent du côté "privacy" de Bitcoin, en tout cas, on peut quand même se permettre de penser que si les gens en avaient quelque chose à carrer de leurs données et de leur vie privée, ils n'utiliseraient pas tous Binance ou Kraken non ?

Tout comme développer Bitcoin en allant dans une direction plus "anonyme" serait une tragique erreur et donnerait aux institutions de "bonnes" raisons d'augmenter l'acharnement anti-BTC à mon humble avis.

Il est clair que dans un futur peut-être pas lointain, on peut imaginer que les BTC que tu mines pourront valoir plus en P2P que le cours officiel de chez Binance ou Coinbase par exemple. Des coins "vierges" issus de la coinbase génération auront probablement une valeur supérieure pour ceux qui cherchent à tout prix à compliquer la tache des entreprises d'analyse de la blockchain. (en admettant que ces gens n'utilisent ni XMR ni des services XMR--->BTC ...)

D'ailleurs je ne sais pas si vous êtes au courant, mais les mining pools américains commencent à imposer une procédure KYC à leurs miners tout doucement...