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Author Topic: Wallet, bitcoins, et déclaration  (Read 424 times)
fpelu
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November 27, 2023, 01:34:42 PM
Last edit: November 27, 2023, 06:29:37 PM by Halab
 #21

Merci pour le lien sur Monero.
Je vais aller voir.
Le pb, en général ce n'est pas tellement l'anglais, mais les expression du genre "ring signatures, ring confidential transactions (RingCT), and stealth addresses" qui demandent des jours d'apprentissage avant de commencer à comprendre.
Mais j'essaierai. C'est passionnant.

Par contre, je pense que les utilisateurs moyens s'en cognent du côté "privacy" de Bitcoin, en tout cas, on peut quand même se permettre de penser que si les gens en avaient quelque chose à carrer de leurs données et de leur vie privée, ils n'utiliseraient pas tous Binance ou Kraken non ?
Tout à fait d'accord.
Les "gens", en particulier "les gens français" sont plus enclins à critiquer qu'à essayer de comprendre.
Et quand il n'y aura plus de cash, ils n'auront que leurs yeux pour pleurer. Y qu'à voir le nombre de mecs qui payent en liquide chez Brico-merdo  Smiley.

Tout comme développer Bitcoin en allant dans une direction plus "anonyme" serait une tragique erreur et donnerait aux institutions de "bonnes" raisons d'augmenter l'acharnement anti-BTC à mon humble avis.
Là pas d'accord du tout. Je pense de toute manière que l'anonymisation viendra, peut-être dans un 2ème temps quand l'adoption sera suffisamment importante pour éviter tout retour en arrière.
Il y a acharnement, pour l'instant, mais ça passera, justement quand l'adoption augmentera.
Et on s'orientera inévitablement vers une globalisation de tout ça, avec homogénéisation des règlementations.
Ex : vous ne trouvez pas bizarre qu'en France on nous prélève 30% sur les + values, alors qu'en Allemagne, c'est 0000?

L'idée des btc minés vierges, c'est intéressant. A suivre.

D'ailleurs je ne sais pas si vous êtes au courant, mais les mining pools américains commencent à imposer une procédure KYC à leurs miners tout doucement...
Tu veux me gâcher ma semaine?



L'étau se resserre

Ça n'aura pas de fin!?

Mais pensons à ce qui s'est passé pendant la prohibition  Smiley

Plus le législateur légifère, plus le citoyen fait preuve d'ingéniosité.


Edit modo : fusion double post
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December 01, 2023, 05:21:54 PM
 #22

La confidentialité sur Bitcoin est difficile de par sa conception, mais c'est, je pense, une préoccupation grandissante.
As-tu des éléments sur ce sujet? Y a-t-il des recherches, des développements envisagés,
Je ne suis pas suffisamment connaisseur de la technique pour apporter des réflexions utiles.
Ah ben je ne suis pas un expert non plus. Il s'agissait plutôt d'un ressenti, mais je n'ai plus d'exemples spécifiques en tête.

Tout comme développer Bitcoin en allant dans une direction plus "anonyme" serait une tragique erreur et donnerait aux institutions de "bonnes" raisons d'augmenter l'acharnement anti-BTC à mon humble avis.
Non mais il ne s'agit pas non plus de transformer Bitcoin en Monero. Par contre des évolutions comme MuSig2 (bon ok c'est un peu marginal vu que ça concerne uniquement les multisig) vont dans le bon sens, compliquent un peu l'analyse de chaîne, sans pour autant dénaturer Bitcoin (et sa transparence). Après, je l'admet, c'est pas révolutionnaire non plus, mais un peu à la fois...

Sans parler des layer 2, qui n'ont évidemment pas les mêmes contraintes de transparence, mais c'est un peu hors sujet.

D'ailleurs je ne sais pas si vous êtes au courant, mais les mining pools américains commencent à imposer une procédure KYC à leurs miners tout doucement...
Ah non j'étais pas au courant Shocked (edit: si, en fait j'ai lu un truc vite fait sans tout comprendre y a quelques jours)
C'est chaud, non ?

Il y a acharnement, pour l'instant, mais ça passera, justement quand l'adoption augmentera.
Oui enfin là on est dans la phase montante de l'acharnement, et à mon avis c'est loin d'être terminé. Et même si souvent ils nous font bien rire, il ne faut pas sous-estimer nos régulateurs.
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December 01, 2023, 07:18:05 PM
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 #23

As-tu des éléments sur ce sujet? Y a-t-il des recherches, des développements envisagés,
Je ne suis pas suffisamment connaisseur de la technique pour apporter des réflexions utiles.
Ah ben je ne suis pas un expert non plus. Il s'agissait plutôt d'un ressenti, mais je n'ai plus d'exemples spécifiques en tête.

Des fois, il y a des mails de la bitcoin-dev mailing list dans lesquels des users font des propositions intéressantes. Je n'arriverai pas à en citer de tête, car c'est souvent "poussé" techniquement parlant, mais en fouillant on peut vite trouver des propositions axées sur la protection de la vie privée: https://lists.linuxfoundation.org/pipermail/bitcoin-dev/

Ah non j'étais pas au courant Shocked (edit: si, en fait j'ai lu un truc vite fait sans tout comprendre y a quelques jours)
C'est chaud, non ?

Oui, c'est vraiment emmerdant. À moyen terme, il est certain que ça va avoir des conséquences sur le hashrate et sa répartition, même si tant qu'on reste en zone grise, les changements ne seront surement pas trop lourds. Par exemple, Antpool commence déjà à demander des KYC, ça ne fait que commencer...  Undecided

Pour les small/medium range farms (0,5 - 3 Mw grosso modo), il va falloir soit se délocaliser, soit revoir sa copie de A à Z. Les plus grosses boites qui ont souvent plus de 1 eh/s pourraient toujours solo mine et avoir des blocks régulièrement, s'ils osent travailler dans l'illégalité (donc non).
Cela va au-delà du principe de l'acceptation du KYC, ce qui chiffonne les miners c'est d'être potentiellement dans l'illégalité s'ils acceptent des transactions d'adresses flagged "sanctionned country", ou flagged par un algo AML / CTF, et c'est très réaliste comme scenario...

J'ai adoré ce business, c'est constamment en mouvement, et plein de surprises. Mais la dernière année m'a conforté dans mon choix d'arrêter au prochain halving. Je vais continuer à miner en solo pour le principe, mais je souhaite bon courage pour les 5 ans qui viennent aux entreprises situées aux US, en Europe (pour les 6 ou 7 qui ont survécu pour le moment), et même en Asie, ou des mesures anti-privacy émergent de plus en plus.

Il faudrait un topic entier pour en discuter,  de nombreux acteurs importants du mining commencent à s'alerter : on risque d'avoir un 50-60% de hashrate Americain "honnête" (KYC et AML/CTF friendly) et de voir le reste en Russie/UAE (ou d'autres pays moins regardants) par exemple. Ce n'est pas un problème en soi, warum nicht, mais il faudrait savoir comment on peut contribuer à la décentralisation de BTC en filtrant les transactions qu'on accepte dans un block... Quand une grosse partie (ou même majorité) du hashrate aura pour consigne de filtrer des transactions, on aura de bonnes raisons de déprimer.  (même si encore une fois, c'est déjà le cas, mais à très petite échelle pour le moment)

On a eu Binance qui a bouffé les autres CEX, qui hold 10% de la total supply de BTC (on ne mentionnera pas les altcoins..), qui possèdent les données et KYC de la majorité des utilisateurs de cryptos du monde, et qui ont influencé le secteur en créant un quasi-monopole. Il y a peu de raisons que Foundry ou Antpool, ou d'autres ne deviennent pas l'équivalent de Binance mais dans le milieu des mining pools...

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Saint-loup
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December 10, 2023, 06:43:07 PM
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L'étau se resserre

Ça n'aura pas de fin!?

Mais pensons à ce qui s'est passé pendant la prohibition  Smiley

Plus le législateur légifère, plus le citoyen fait preuve d'ingéniosité.
Tu peux rajouter l'interdiction sur Bitcointalk de faire la publicité des mixers, de donner leurs liens ou des éléments permettant de les trouver, les nommer sera donc déjà borderline a priori. La force d'anonymisation des mixers dépendant beaucoup de leur trafic, ce moyen risque vite de devenir insatisfaisant. Il semble que parler des fonctions de coinjoin de certains wallets sera toujours autorisé mais un coinjoin est beaucoup moins anonymisant qu'un mixer qui donne des coins déjà mixés appartenant à d'autres chaines de transaction en échange de ceux que l'on veut mixer.

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fpelu
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December 20, 2023, 04:06:12 PM
 #25

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patrickus
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March 30, 2024, 09:56:20 AM
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Deux vidéos youtube sur la fiscalité des cryptos:

https://www.youtube.com/watch?v=QnoVn7moQEc&t=1811s (interessant avis d'un avocat)

https://www.youtube.com/watch?v=Mbfbkzl1KWQ (vidéo de "cryptolyse": des rappels utiles)
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