[VELIKA LISTA] Hardverski novčanici (80+)

[slackovic]

/snip

Moguće je da si u pravu za USB NFC čitače, ne znam odakle mi ta informacija jer ih sada ne mogu pronaći na alibabi niti ebayu...
 

Kako ne? Ja sam ih pronašao dosta ali cijene su im jako visoke. Jedan koji mi se čini prilično dobar košta $60 što mi se čini prilično skupo. Vjerojatno je razlog što nije neka potražnja za takvim uređajima pa im je i cijena visoka.

[FatFork]

/snip

Moguće je da si u pravu za USB NFC čitače, ne znam odakle mi ta informacija jer ih sada ne mogu pronaći na alibabi niti ebayu...
 

Kako ne? Ja sam ih pronašao dosta ali cijene su im jako visoke. Jedan koji mi se čini prilično dobar košta $60 što mi se čini prilično skupo. Vjerojatno je razlog što nije neka potražnja za takvim uređajima pa im je i cijena visoka.

Da, ima ih i po 30-tak dolara, poput ovoga:
https://www.aliexpress.com/item/4000145103152.html

Ali, negdje mi je u glavi ostalo da sam vidio USB dongle sa bluetooth i NFC primopredajnikom po cijeni od nekoliko dolara. Očito sam nešto pomiješao pa ću to malo bolje istražiti kada budem imao slobodnog vremena.

[Pmalek]

Kako ne? Pa većina novijih mobitela ima NFC samo što kod nekih bude isključen zbog uštede baterije.

Baš je bilo priče neki dan o tome u jednoj od dkbit98-ovih tema u Hardware wallet podforumu. 
NeuroticFish je tad provjerio i iznio zanimljiv podatak koji pokazuje da otprilike polovina od modela koji su izašli prošle godine nisu imali podršku za NFC. Ako je vjerovati toj statistici, ne bi trebalo biti velikih odstupanju ni u godinama prije.

I went to gsmarena and:
1. I've done a search with all phones released last year. 602 results. https://www.gsmarena.com/search.php3?nYearMin=2021
2. I've done a search with all phones released last year having NFC. 297 results. https://www.gsmarena.com/search.php3?nYearMin=2021&chkNFC=selected

So about half of them don't have it. And I took only the phones made last year! I find it more relevant than that wiki, sorry.

[dkbit98]

Važne novosti za ledger hardverske novčanike i malo posla za našeg FatForka
Ledger zaustavlja proizvodnju Nano S novčanika, i prodaja traje dok ima zaliha, sredinom ili najkasnije krajem ove godine!

Novi hardverski novčanik Nano S Plus Genesis Edition je u pretprodaji i trenutno može se kupiti za 79€, limitirano na 10000 kupaca.
Dostava počinje od 21.03. 2022, a novčanici dolaze sa POAP NFT, Genesis graviranjem, većim ekranom i sa većom memorijom od 1.5 Mb.
Ja ovo ^s**** sigurno neću kupiti ali čekam da vidim prve recenzije.

[slackovic]

Važne novosti za ledger hardverske novčanike i malo posla za našeg FatForka
Ledger zaustavlja proizvodnju Nano S novčanika, i prodaja traje dok ima zaliha, sredinom ili najkasnije krajem ove godine!

Novi hardverski novčanik Nano S Plus Genesis Edition je u pretprodaji i trenutno može se kupiti za 79€, limitirano na 10000 kupaca.
Dostava počinje od 21.03. 2022, a novčanici dolaze sa POAP NFT, Genesis graviranjem, većim ekranom i sa većom memorijom od 1.5 Mb.
Ja ovo ^s**** sigurno neću kupiti ali čekam da vidim prve recenzije.

Zašto sranje? Meni je Ledger Nano S sasvim OK hardware wallet. Naravno da bi za 79€ mogli bez problema staviti više memorije da se može instalirati više aplikacija odjednom, ali što ćeš...

[joker404]

Meni ovaj Nano S Pus izgleda odlično za tu cijenu. Čini mi se kao Nano X samo bez baterije i Bluetootha.
To sto nema bluetooth mi je čak +. Jos je i duplo jeftiniji od Nano X-a.
Nisam nasao točnu specifikaciju u vezi memorije, ali u opisu S Plusa i X-a pise ''Install up to 100 apps at the same time'' dok za obični S pise ''Install up to 3 apps at the same time''. Tako da po meni memorije bi trebalo biti dovoljno.

EDIT: Rasprodano sve 

[Pmalek]

Zašto sranje? Meni je Ledger Nano S sasvim OK hardware wallet. Naravno da bi za 79€ mogli bez problema staviti više memorije da se može instalirati više aplikacija odjednom, ali što ćeš...

Nano S Plus i ima više memorije u poređenju sa Nano S i bit će moguće imati mnoštvo instaliranih kripto aplikacija u isto vrijeme. Nano S je sigurno njihov najbolji proizvod do sada. Možda je malo subjektivno mišljenje ali sigurno nema onih problema koje imaju nove generacije Nano X.

dkbit98 kaže da je sranje iz više razloga.
- Ledger je closed-source. Ali takav je uvijek bio. Ili ga kao takvog kupiš ili ne.
- Drugi problem je hakovanje osobnih podataka koje se desilo i način na koji su iz Ledgera pokušavali da umanje veličinu problema.
- Starije verzije Nano X-a su OK. Ove nove imaju dosta problema sa baterijom što uređaj čini beskorisnim. Zatim problemi sa punjenjem, itd.
- Ledgeru kao kompaniji je prevelik fokus na podršci novim tehnologijama i uvođenju novih coina i tokena umjesto da popravljaju probleme koje su tu odavno.  

EDIT: Rasprodano sve 

Jesi siguran? Još uvijek se može pokrenuti postupak naručivanja i kupovine koliko vidim.

[joker404]

EDIT: Rasprodano sve 

Jesi siguran? Još uvijek se može pokrenuti postupak naručivanja i kupovine koliko vidim.

Meni pise ''Sold out''

[CroBoy12]

Da, sold out, iako je meni ostao u kosarici 1, sad sam maknuo

[Pmalek]

Meni pise ''Sold out''

Evo i kod mene je sad ista situacija. Ne znam da li je to zbog toga što sam uređaj već od ranije ubacio u korpu pa mi je i dalje bila otvorena mogućnost da unesem podatke za dostavu. Sad kad sam ga izbacio iz korpe, ne mogu više da ga dodam.

Mogli su malo i to "sold out" obavještenje vidljivijim učiniti. Siva, skoro bijela boja na bijeloj podlozi nije najbolje rješenje i slabo se primječuje. 

[dkbit98]

FatFork možeš li dodati ovaj novi model Ledger Nano S Plus u veliku listu?
Veća memorija sa preko 100 aplikacija podržava preko 5500 kriptovaluta, a Genesis Edition je trenutno rasprodan za 595,00 HRK, ali danas počinje slanje i očekujem da ih vidim uskoro u prodaji.
Ledger Nano S Plus koristi novi secure element ST33K1M5C uz STM32 microship, CC EAL5+ certifikat i USB Type-C konekciju.
Dimenzije uređaja su slične kao kod modela S: 62.39 x 17.40 x 8.24mm.
https://www.ledger.com

[joker404]

Nano S Plus opet dostupan za kupnju.
https://shop.ledger.com/products/ledger-nano-s-plus

[slackovic]

Pitanjce... Vjerojatno glupo ali ipak da provjerim Ako imam seed phrase od Ledger Nano S, mogu li pomoću tog seed phrasea napraviti import walleta u neki drugi hardware wallet? Pretpostavljam da u Nano S Plus mogu ali zanima me recimo ako želim napraviti import u Trezor ili neki totalno drugi wallet. Zna li netko bi li to radilo?

[Rikafip]

Ako imam seed phrase od Ledger Nano S, mogu li pomoću tog seed phrasea napraviti import walleta u neki drugi hardware wallet? Pretpostavljam da u Nano S Plus mogu ali zanima me recimo ako želim napraviti import u Trezor ili neki totalno drugi wallet. Zna li netko bi li to radilo?

Da, mozes bez problema prebaciti sa Ledgera na Trezor te obrnuto, a i na sve ostale hardwerske/softwerske wallete koji podrzavaju BIP39 standard. Evo ti i link na kojem mozes vidjeti sve wallete sa tim standardom https://getcoinplate.com/en_US/blog/BIP39-Compatible-Wallets-List-2022-updated/9

[FatFork]

Pitanjce... Vjerojatno glupo ali ipak da provjerim Ako imam seed phrase od Ledger Nano S, mogu li pomoću tog seed phrasea napraviti import walleta u neki drugi hardware wallet? Pretpostavljam da u Nano S Plus mogu ali zanima me recimo ako želim napraviti import u Trezor ili neki totalno drugi wallet. Zna li netko bi li to radilo?

Oba hardverska novčanika koje si spomenuo koriste standardni BIP39/BIP44 derivation path stoga ne bi trebalo biti problema importirati isti wallet iz Ledger Nano u Trezor. Barem kada je u pitanju Bitcoin. Negdje sam pročitao da su stare verzije Ledger novčanika (prije Ledger Live aplikacije) koristile nestandardni derivation path za Ethereum adrese.

Osim toga, neki softverski novčanici, kao što je Electrum, omogućuju da odabereš nestandardni (custom) derivation path pri kreiranju novčanika pa na taj način možeš kreirati iste novčanike bez obzira na derivation path koji se koristio na starom novčaniku. Za Ethereum i ERC-20 tokene, istu stvar možeš napraviti sa, na primjer, MyEtherWallet-om.  

[slackovic]

Da, mozes bez problema prebaciti sa Ledgera na Trezor te obrnuto, a i na sve ostale hardwerske/softwerske wallete koji podrzavaju BIP39 standard. Evo ti i link na kojem mozes vidjeti sve wallete sa tim standardom https://getcoinplate.com/en_US/blog/BIP39-Compatible-Wallets-List-2022-updated/9

Oba hardverska novčanika koje si spomenuo koriste standardni BIP39/BIP44 derivation path stoga ne bi trebalo biti problema importirati isti wallet iz Ledger Nano u Trezor. Barem kada je u pitanju Bitcoin. Negdje sam pročitao da su stare verzije Ledger novčanika (prije Ledger Live aplikacije) koristile nestandardni derivation path za Ethereum adrese.

Osim toga, neki softverski novčanici, kao što je Electrum, omogućuju da odabereš nestandardni (custom) derivation path pri kreiranju novčanika pa na taj način možeš kreirati iste novčanike bez obzira na derivation path koji se koristio na starom novčaniku. Za Ethereum i ERC-20 tokene, istu stvar možeš napraviti sa, na primjer, MyEtherWallet-om. 

E to me zanimalo. Negdje u udaljenom kutu mog sjećanja imam taj derivation path i mislim da sam se nekad prije par godina "borio" s derivation path na Electrum walletu zbog nekog razloga (bilo je davno i uopće se ne sjećam zašto sam se "borio"). U svakom slučaju hvala obojici na objašnjenju

[Pmalek]

E to me zanimalo. Negdje u udaljenom kutu mog sjećanja imam taj derivation path i mislim da sam se nekad prije par godina "borio" s derivation path na Electrum walletu zbog nekog razloga (bilo je davno i uopće se ne sjećam zašto sam se "borio"). U svakom slučaju hvala obojici na objašnjenju

Electrum se razlikuje od gore spomenutih Trezor i Ledger novčanika po tome što ne generira BIP-39 seed-ove. Oni imaju svoj sustav koji je stariji od BIP-39. Ali možeš u Electrum ubaciti BIP-39 seed i uraditi recovery svog novčanika ali samo ako u postavkama navedeš da je ta vrsta seed-a u pitanju. Postoji čak i vrlo mala mogućnost da Electrum seed i BIP-39 seed urade recovery istog wallet. Negdje je neko o tome pisao.

Kad imaš seed kreiran od strane Electruma, softver automatski prepozna da li je to seed za native segwit ili legacy wallet čim ga ubaciš u program. Kod BIP-39 seed-ova, moraš navesti koju vrsta walleta i adrese želiš da povratiš. Tu ti je onda bitno da tačno odabereš između legacy, nested segwit, i native segwit. U suprotnom, dobijaš wallet sa pogrenšnim adresama koji je prazan i misličeš da nešto nije uredu sa tvojim seed-om.

Ako derivation path nije standardni, i to onda u postavkama promijeniš. Electrum ima i opciju pretraživanja najčešće koriščenih derivation path-a što može olakšati posao ako nisi siguran. Možda si nešto od toga radio pa je došlo do problema.       

[slackovic]

Electrum se razlikuje od gore spomenutih Trezor i Ledger novčanika po tome što ne generira BIP-39 seed-ove. Oni imaju svoj sustav koji je stariji od BIP-39. Ali možeš u Electrum ubaciti BIP-39 seed i uraditi recovery svog novčanika ali samo ako u postavkama navedeš da je ta vrsta seed-a u pitanju. Postoji čak i vrlo mala mogućnost da Electrum seed i BIP-39 seed urade recovery istog wallet. Negdje je neko o tome pisao.

Kad imaš seed kreiran od strane Electruma, softver automatski prepozna da li je to seed za native segwit ili legacy wallet čim ga ubaciš u program. Kod BIP-39 seed-ova, moraš navesti koju vrsta walleta i adrese želiš da povratiš. Tu ti je onda bitno da tačno odabereš između legacy, nested segwit, i native segwit. U suprotnom, dobijaš wallet sa pogrenšnim adresama koji je prazan i misličeš da nešto nije uredu sa tvojim seed-om.

Ako derivation path nije standardni, i to onda u postavkama promijeniš. Electrum ima i opciju pretraživanja najčešće koriščenih derivation path-a što može olakšati posao ako nisi siguran. Možda si nešto od toga radio pa je došlo do problema.       

Hvala na objašnjenju. Međutim meni to sve zvuči toliko komplicirano da ti ne mogu objasniti... Vjerujem da to sve ima smisla ali zamišljam nekoga tko nema pojma o kriptovalutama da mu krenem objašnjavati derivation path. Pa ljudi me blijedo gledaju kad im objašnjavam public i private key, pa seed phrase... Još kad bi krenuo pričati o derivation path... Uh. Ne vidim baš kako bi ljudi masovno mogli početi koristiti Bitcoin dokle god se korištenje ne pojednostavi.

[Trofo]

Hvala na objašnjenju. Međutim meni to sve zvuči toliko komplicirano da ti ne mogu objasniti... Vjerujem da to sve ima smisla ali zamišljam nekoga tko nema pojma o kriptovalutama da mu krenem objašnjavati derivation path. Pa ljudi me blijedo gledaju kad im objašnjavam public i private key, pa seed phrase... Još kad bi krenuo pričati o derivation path... Uh. Ne vidim baš kako bi ljudi masovno mogli početi koristiti Bitcoin dokle god se korištenje ne pojednostavi.

Pa poanta je u tome da im ga ne bi ni trebao objašnjavati. Prosječni korisnik bi trebao samo kliknuti send i odabrati fee (brzo ili sporo) i to je to. U slučaju recovery trebao bi postojati neki softver od samog proizvođača gdje u par klikova biraš sa čega na šta a on odradi sve u pozadini.

Ko da prosječni korisnik zna kako funkcionira mail ili na primjer što se zapravo događa kada obrišeš fajl na hardu. Ne zna, niti bi trebao znati.

[slackovic]

Pa poanta je u tome da im ga ne bi ni trebao objašnjavati. Prosječni korisnik bi trebao samo kliknuti send i odabrati fee (brzo ili sporo) i to je to. U slučaju recovery trebao bi postojati neki softver od samog proizvođača gdje u par klikova biraš sa čega na šta a on odradi sve u pozadini.

Ko da prosječni korisnik zna kako funkcionira mail ili na primjer što se zapravo događa kada obrišeš fajl na hardu. Ne zna, niti bi trebao znati.

Istina. Ali zamisli sad prosječnog korisnika koji $1000 u BTC-u spremi na Ledger. Ledger se pokvari i on želi napraviti recovery na Electrumu jer je čitao da se to može, a ne želi dati 10% što ima u BTC-u za novi Ledger. Pokuša napraviti recovery, nešto se zezne s derivation pathom (niti ja nisam točno razumio što se može zeznuti) i Electrum mu napiše da je recovery uspio u ima 0 BTC. Valjda bi imao mini srčani udar