[VELIKA LISTA] Hardverski novčanici (80+)

[Daniel91]

Nije samo stvar plaćanje, to mi odmah govori da se guraju u kripto nišu a da ne vjeruju u kripto. Takvi nam ne trebaju 

Ako ćemo biti iskreni, mnoge kompanije koje prihvataju kripto taj isti odmah pretvaraju u USD, EUR ili neki drugi fiat koji im je bliži preko nekog od platnih sustava. Ali ako ništa ostavljaju kupcima mogućnost da izvrše uplate kriptovalutama a koja je njihova sudbina poslje toga ne treba da nas zanima.

Naravno razumijem to. Ipak postoje redovni troškovi, porezi, plaće radnicima i sve to je puno lakše regulisati fiatom nego hodlanjem bitcoina. 

Upravo to, razumijem ja da je teško imati firmu koja sve troškove rješava iz kripta. Još je volatilnost daleko prevelika da bi to moglo funkcionirati. Ali USDT ili USDC po meni trebali biti legit rješenja.

U ostalom kako i sam kažeš ne mogu od njih zahtjevati da hodlaju kripto ali ako prodajes bilo kakve usluge ili robu iz kritpo niše, moraš i primati kripto za plaćanje.

Nisam 100% siguran ali mislim da kod nas država ne dozvoljava da u imovini tvrtke budu kriptovalute. Znači nije zabranjeno prodavati robu ili usluge za kripto, ali u tom slučaju bi trebalo istog trena taj kripto zamijeniti za fiat. Zbog toga je Paycek popularna platforma kod nas jer automatski konvertira kripto u fiat i uplaćuje ga tvrtki koja prodaje robu ili usluge.

Mislim da si u pravu.
Prijateljica mi radi na blagajni u jednoj privatnoj firmi, i oni svaki dan, nakon zatvaranja, nose utržak u Finu i polažu na račun.
Stvarno ne znam kako bi polagali utržak od btc i drugih kriptovaluta u Fini 
Za takve firme očito je najpraktičnije, i zapravo jedini mogući način, da preko paycek odmah sva kriptosredstva pretvore u fiat, koji onda na kraju dana kao utržak predaju u Finu.
Takvi su trenutno zakoni i pravila a nisam optimist da će naša inertna državna birokracija tu skoro mijenjati.

[1714247321]

1714247321

[1714247321]

1714247321

[1714247321]

1714247321

[dkbit98]

Passport Foundation Devices https://foundationdevices.com Lansiran: Q4 2020. (očekivano) Open source: Da

Cijena: $229,00 $199,00 (~1.472,00 kn, Preorder Passport Batch 2) Dostava za HR: $20,00 Podržane kriptovalute: Bitcoin via PSBTs; multisig kompatibilan Recenzija: -

FatFork još jedno malo ažuriranje i ispravka vezana za Foundation Passort hardverski novčanik.
Ova prva Foundation verzija se više ne proizvodi i ne može se kupiti, ali se firmware redovito ažurira (zadnja verzije su v1.0.9 i v 1.1.0 beta).
Možemo reći da je ovo Passport 1.

Nova verzija Passport Batch2 je ispravila neke mane i nedostatke sa baterijom, displejom, softverskim i drugim stvarima, a zadnja firmware verzija je v2.0.3.
Nova 1200 mAh baterija Nokia BL-5C je sada identična kao kod dobrih starih Nokia mobitela i može se i danas lako naručiti i lokalno.
Dimenzije i izgled su različiti a sada se može kupiti za $259 (iako je u pretprodaji bio jeftiniji) i podržava samo Bitcoin isto kao prva Foundation verzija.
Možemo reći da je ovo Passport 2, po meni jedan od najboljih open source air-gapped Bitcoin hardverskih novčanika.


https://foundationdevices.com/

[FatFork]

Nije samo stvar plaćanje, to mi odmah govori da se guraju u kripto nišu a da ne vjeruju u kripto. Takvi nam ne trebaju 

Ako ćemo biti iskreni, mnoge kompanije koje prihvataju kripto taj isti odmah pretvaraju u USD, EUR ili neki drugi fiat koji im je bliži preko nekog od platnih sustava. Ali ako ništa ostavljaju kupcima mogućnost da izvrše uplate kriptovalutama a koja je njihova sudbina poslje toga ne treba da nas zanima.

Naravno razumijem to. Ipak postoje redovni troškovi, porezi, plaće radnicima i sve to je puno lakše regulisati fiatom nego hodlanjem bitcoina. 

Upravo to, razumijem ja da je teško imati firmu koja sve troškove rješava iz kripta. Još je volatilnost daleko prevelika da bi to moglo funkcionirati. Ali USDT ili USDC po meni trebali biti legit rješenja.

U ostalom kako i sam kažeš ne mogu od njih zahtjevati da hodlaju kripto ali ako prodajes bilo kakve usluge ili robu iz kritpo niše, moraš i primati kripto za plaćanje.

Nisam 100% siguran ali mislim da kod nas država ne dozvoljava da u imovini tvrtke budu kriptovalute. Znači nije zabranjeno prodavati robu ili usluge za kripto, ali u tom slučaju bi trebalo istog trena taj kripto zamijeniti za fiat. Zbog toga je Paycek popularna platforma kod nas jer automatski konvertira kripto u fiat i uplaćuje ga tvrtki koja prodaje robu ili usluge.

Mislim da si u pravu.
Prijateljica mi radi na blagajni u jednoj privatnoj firmi, i oni svaki dan, nakon zatvaranja, nose utržak u Finu i polažu na račun.
Stvarno ne znam kako bi polagali utržak od btc i drugih kriptovaluta u Fini 
Za takve firme očito je najpraktičnije, i zapravo jedini mogući način, da preko paycek odmah sva kriptosredstva pretvore u fiat, koji onda na kraju dana kao utržak predaju u Finu.
Takvi su trenutno zakoni i pravila a nisam optimist da će naša inertna državna birokracija tu skoro mijenjati.

Nisam siguran da je sve tako jednostavno. Prije svega, ne nosi se sav dnevni utržak u Finu ili noćni trezor, već samo gotovina koja je primljena tijekom dana jer je zabranjeno držati je u blagajni trgovine nakon radnog vremena. Utržak od prodaje kartičnim plaćanjem i direktnim uplatama na račun u banci se, naravno, ne predaju u Finu jer su već na računu firme. Osim toga, država ne zahtjeva da sva prodana roba bude i naplaćena. Štoviše, državu to niti ne zanima. Jedino što ih zanima je da za sve izdane račune platiš porez, bez obzira jesi li se ti naplatio od kupca ili ne. Na primjer, ako posluješ sa nekom državnom institucijom, robu im izdaješ sa odgodom plaćanja od čak 60 dana i više, ali u međuvremenu ti državi moraš platiti porez za te iste račune tako da si u minusu većinu vremena. Apsurd!
Drugo, nisam siguran da imovina tvrtke ne smije biti u kriptovalutama. Tvrtke smiju i mogu ulagati u vrijednosne papire na burzi, kao i privatne osobe, pa valjda isto vrijedi i za kriptovalute. Inače, kako bi tvrtke poput Electrocoina uopće mogle poslovati? Pretpostavljam da je dio njihove imovine cijelo vrijeme u kriptovalutama.

[Pmalek]

Mislim da je vrijeme da se stari Ledger Nano S premjesti u tablicu sa hardverskim novčanicima koji nisu više dostupni i ne mogu se kupiti. Ovaj uređaj se više ne proizvodi a već neko vrijeme ga više nije ni moguće naručiti preko zvanične Ledger-ove stranice. Neki zvanični preprodavači ga navodno još imaju u ponudi ali i to je dok zalihe traju. 

[FatFork]

Mislim da je vrijeme da se stari Ledger Nano S premjesti u tablicu sa hardverskim novčanicima koji nisu više dostupni i ne mogu se kupiti. Ovaj uređaj se više ne proizvodi a već neko vrijeme ga više nije ni moguće naručiti preko zvanične Ledger-ove stranice. Neki zvanični preprodavači ga navodno još imaju u ponudi ali i to je dok zalihe traju. 

U pravu si. Ledger Nano S model sam prebacio u defunct tablicu.
Hvala na podsjetniku.

[dkbit98]

Velika većina hardverskih novčanika podržava Bitcoin i dodatne altcoine, ali neki su počeli da rade i na posebnim hardverskim novčanicima za samo jedan altcoin.
Nisam siguran da je ovo dobro, ni da će oni dugo trajati, ali sada imamo jedan od takvih uređaja za HBAR Hederu i hardverski novčanik se zove Citadel.
Citadel ima u sebi Bluetooth i NFC protokole, usb-c konekciju, touchscreen, sigurnostni element, bateriju od 200mAh, i source code je nepoznat.
Ja ovo nikad ne bih kupio i ne znam koliko će koštati kad se pojavi na tržištu, a podržane kriptovalute su HBAR, i servisi za DLT, kao Native Tokeni, zakazane transakcije, HCS, NFT, itd.


https://www.citadelwallet.io/

[dkbit98]

Nedavno sam pronašao još jedan hardverski novčanik Ice Wallet koji trenutno podržava samo Ravencoin i NFT, a ne podržava Bitcoin i druge altcoine.
Nema puno informacija o ovom novčaniku, ali znamo da nema wifi, bluetooth, i nema internet konekciju, tako da se može reći da je airgap.
Ima veliki touch screen, biometrijsku podršku i sastavljen je u Americi.


https://icewallet.io/

[Pmalek]

<Snip>

Trenutno nije dostupan za narudžbu preko zvaničnog online shopa: https://icewallet.io/shop
Kompanija koja ga prodaje ima i svoje metalne ploče za čuvanje seed-a.
Po onome što vidim iz njihovih tweetova, u martu su bili u beta testnoj fazi sa ovim Ice Walletom, prva serija je već resprodana, i uskoro izbacuju verziju 2.0. Cijena je još nepoznata.

Potpuno mi je besmisleno praviti HW za jedan altcoin koji će danas ili sutra izumrijeti ili će zajednica skočiti na nešto drugo.

[dkbit98]

Još jedan novi shitcoin hardverski novčanik za Pirate chain privacy coin, ali po meni je preterano skup i može se kupiti za $200.
Zanimljivo da je ovo (koliko znam) jedini hardverski novčanik koji može obrađivati zkSNARKs transakcije, a planiraju podršku za druge privacy coine.
CPU je Quad core 64 bit ARM processor, dimenzije novčanika su 6 x 4 x 1.1cm i ima MicroUSB povezivanje.
https://www.barrrter.com/ad/details/pirate-chain-hardware-wallet

[slackovic]

Evo jedna novost koja bi mogla malo popularizirate Ngrave novčanike - Binance Labs je kao poticaj za self-custody novčanike uložio u Ngrave. Njihov Zero wallet je trenutno sold out koliko vidim, odnosno dostupan je samo u Combo paketu s Graphene metalnom pločicom za spremanje seed phrase-a. Ali cijena je baš visoka - 400 eura samo za novčanik i 500 eura za kombinaciju novčanika i Graphene.

[dkbit98]

Evo jedna novost koja bi mogla malo popularizirate Ngrave novčanike - Binance Labs je kao poticaj za self-custody novčanike uložio u Ngrave. Njihov Zero wallet je trenutno sold out koliko vidim, odnosno dostupan je samo u Combo paketu s Graphene metalnom pločicom za spremanje seed phrase-a. Ali cijena je baš visoka - 400 eura samo za novčanik i 500 eura za kombinaciju novčanika i Graphene.

Kakva glupost i bacanje para!
Binance samo širi svoje pipke sa još jednim closed source hardverskim novčanikom, i ja nikada ne bih dao novac za ovaj uređaj.
Oni su isto tako podržali Safepal novčanik koji je kao BlackBox za kripto novčanike, i pitam se zašto nikad ne podržavaju ništa što je otvorenog koda.
Web stranica sa više informacija:
https://www.binance.com/en/blog/ecosystem/binance-labs-makes-a-strategic-investment-in-hardware-wallet-maker-ngrave-to-boost-crypto-selfcustody-1033706612109803490

Još jedna zanimljivost, Coinbase je nedavno isto to uradio za OneKey najpoznatiji kineski/azijski hardverski novčanik, i prikupili su oko 20M dolara.
https://www.investingcube.com/crypto-hardware-wallet-maker-onekey-raises-20-million-capital/

[dkbit98]

@FatFork može konačno ažuriranje Liste i dodavanje hardverskih novčanika koji neodtastaju?
Mislim da smo stali kod Ellipal Titan Mini o kojem si ti pisao na prošloj strani, onda imamo Citadel, Ice Wallet i Pirate Hardware Wallet koji su na ovoj stranici.

OneKey je vratio stari model u ponudi kao OneKey Classic, pa možeš i to dodati.
Može se kupiti za $89 trenutno i malo je veći od OneKey Mini modela, ima bateriju i Bluetooth konekciju pa se može povezati i sa telefonom.
Zanimljivo da su svi OneKey hardverski novčanici kompatibilni sa Trezor web novčanikom i mnogim drugim novčanicima, i ne mora se koristiiti Onekey app.
Dostava za HR je besplatna, a podržane kriptovalute: BTC, ETH, BCH, UNI, USDT, LTC, DASH, ZEC... i mnoge druge.
https://onekey.so/products/onekey-classic-hardware-wallet/

Još malo novosti, Keystone hardverski novčanik trenutno ima velike popuste od 30% do 40%, a Jade novčanik je najavio poskupljenje za svoj hardverski novčanik i od 2023 biće $65.

[Rikafip]

Neki su vjerojatno vec vidjeli da je Ledger najavio novi novcanik Ledger Stax a neki mozda i nisu pa eto vijesti i ovdje. Naime, u suradnji sa tvorcem famoznog iPoda izbacuju novi fancy novcanik orpirlike velicine bankovne kartice, sa velikim E Ink ekranom, bezicnim punjenjem i jos nekim kerefekama i sve to za samo 279 eura. Uglavnom, cini se kao nesto sto cilja mladju publiku sa hrpom nebitnih (bar meni)  ficra, kao recimo mogucnost prikaza svog NFTija na ekranu i slicnih budalastina, umjesto da napokon srede onu svoju aplikaciju. Doduse ne sumnjam da ce ovo biti hit, te da ce se dobro prodavati.

Ono sto mi nije jasno je koja je tocno svrja te mogucnost stackanja novcanika jednog na drugi, koja je tocno prednost toga, ako mi netko mozda moze objasniti?


https://techcrunch.com/2022/12/06/ledgers-latest-crypto-wallet-taps-ipod-designer-in-bid-to-boost-accessibility/

[dkbit98]

Ono sto mi nije jasno je koja je tocno svrja te mogucnost stackanja novcanika jednog na drugi, koja je tocno prednost toga, ako mi netko mozda moze objasniti?

Nema nikakve svrhe, osim možda bežičnog punjenja Qi charging kao što ima mogućnost kod nekih smartphona.
Jedino mislim da mi se sviđa na ovom novom ledger hardverskom novčaniku je njegov E-ink ekran, a sve ostalo je manje više isto closed source smeće kao kod modela S plus i X.
Za ovoliki novac oko 300 eura sa dostavom ja nikad ne bih kupio ovaj ledger stax novčanik, ali barem imamo nekih nobosti a drugi proizvođači će uskoro morati odgovoriti.
https://shop.ledger.com/pages/hardware-wallets-comparison

PS
FatFork kada ide to AŽURIRANJE teme??

[slackovic]

Ono sto mi nije jasno je koja je tocno svrja te mogucnost stackanja novcanika jednog na drugi, koja je tocno prednost toga, ako mi netko mozda moze objasniti?

Nema nikakve svrhe, osim možda bežičnog punjenja Qi charging kao što ima mogućnost kod nekih smartphona.
Jedino mislim da mi se sviđa na ovom novom ledger hardverskom novčaniku je njegov E-ink ekran, a sve ostalo je manje više isto closed source smeće kao kod modela S plus i X.
Za ovoliki novac oko 300 eura sa dostavom ja nikad ne bih kupio ovaj ledger stax novčanik, ali barem imamo nekih nobosti a drugi proizvođači će uskoro morati odgovoriti.
https://shop.ledger.com/pages/hardware-wallets-comparison

PS
FatFork kada ide to AŽURIRANJE teme??

Da, ja sam nedavno kupio termostat za bojler s e ink ekranom i moram priznati da mi se stvarno sviđa. Ne znam zašto, ali ljepši mi je nego klasični LED ekran. Ali da bi zbog toga platio hardware wallet 300 €, to nema šanse. Ovo sa stackanjem walleta zbog bežičnog punjenja možda ima smisla, ali zašto uopće imati više hardware walleta? Meni to nema nikakvog smisla. Pa nisu kriptovalute ništa sigurnije ako ih podijeliš na dva ili više hardware walleta.

[Pmalek]

Ono sto mi nije jasno je koja je tocno svrja te mogucnost stackanja novcanika jednog na drugi, koja je tocno prednost toga, ako mi netko mozda moze objasniti?

Prednost je ta da kad kupiš više komada, Ledger zaradi više para.

To će oni vjerovatno reklamirati kao kupi jedan da ti stoji kod kuće, drugi kojeg ćeš koristiti kad putuješ, daj jedan curi, jedan roditeljima... A onda kad bude porodično okupljanje, natakarite jedan na drugi, gledajte tko kakav NFT ima i uživajte u životu sa svojim preskupim Ledger novčanicima. Sad zamisli u glavi jednu veselu i nasmijanu porodicu kao i u svakoj drugoj TV reklami bez obzira šta se reklamira.  

[joker404]

Ni ja ne kužim zašto imati više hardware walleta. Jedino šta mi pada na pamet je da se napravi Multisig...

[Pmalek]

Ni ja ne kužim zašto imati više hardware walleta. Jedino šta mi pada na pamet je da se napravi Multisig...

Opet je preskupa varijanta za multisig ako bi neko kupio dva ili više uređaja od skoro €300 po komadu samo zbog toga. Jedan 2-od-3 multisig se može napraviti sa jednim hardverskim novčanikom, jednim papirnim novčanikom, a treći može da bude ili mobilni ili softverski desktop novčanik. Najveća opasnost prijeti od ovog softverskog hot walleta. Ali čak i da taj ključ/seed procuri, potreban je još jedan da bi se bitcoin mogao pomjeriti sa adrese. Sigurnost kvalitetnog hardverskog i novčanika i paper walleta kreiranog na pravi način je veća i ne bi smjela omogučiti krađu kripta. Ako se to ipak desi, nisu su poštovale preporučene mjere opreza.   

[slackovic]

Ni ja ne kužim zašto imati više hardware walleta. Jedino šta mi pada na pamet je da se napravi Multisig...

Opet je preskupa varijanta za multisig ako bi neko kupio dva ili više uređaja od skoro €300 po komadu samo zbog toga. Jedan 2-od-3 multisig se može napraviti sa jednim hardverskim novčanikom, jednim papirnim novčanikom, a treći može da bude ili mobilni ili softverski desktop novčanik. Najveća opasnost prijeti od ovog softverskog hot walleta. Ali čak i da taj ključ/seed procuri, potreban je još jedan da bi se bitcoin mogao pomjeriti sa adrese. Sigurnost kvalitetnog hardverskog i novčanika i paper walleta kreiranog na pravi način je veća i ne bi smjela omogučiti krađu kripta. Ako se to ipak desi, nisu su poštovale preporučene mjere opreza.   

Upravo tako. Dati toliku lovu za jedan hardware wallet (a kamoli za više njih) je suludo kad ima puno opcija koje su jeftinije, a nisu ništa manje sigurne zbog toga. Zapravo je hardware wallet prilično lako napraviti i od starog mobitela. Samo što se to onda zove cold wallet, a ne hardware wallet. Ovdje je jedan od tutoriala kako od starog mobitela napraviti cold wallet: https://steemit.com/bitcoin/@anarcrypt/how-to-set-up-a-smartphone-for-cold-storage

[Pmalek]

Zapravo je hardware wallet prilično lako napraviti i od starog mobitela. Samo što se to onda zove cold wallet, a ne hardware wallet. Ovdje je jedan od tutoriala kako od starog mobitela napraviti cold wallet: https://steemit.com/bitcoin/@anarcrypt/how-to-set-up-a-smartphone-for-cold-storage

Pravi hardcore bitcoin-eri će ti reć da to nije dovoljno dobro rješenje ili da ne valja uopšte. Pravi airgapped sustav se pravi na novo-instaliranom operativnom sustavu i na uređaju koji više nema mogućnost da se spoji na internet. Dakle, nema mrežne i WIFI kartice. I da želiš, nemaš mogućnosti da se konektuješ na internet. Kod telefona to ne možeš postići jer ne možeš izvaditi te određene komponente. Tu su i razonrazne antene i senzori.

Odmah na početku tog tutorijala spominje se kreiranje Google naloga. Sve što oni nude špiunira i narušava privatnost korisnika. Tako da uređaj nije cold jer je bio konektovan na internet i koristi usluge koje je pravio Google gdje može doći do sinhronizacije ili komunikacije sa njihovim centralnim serverima bez obzira kako se podese postavke.