Куда Bitcoin, туда и наше фин благосостояние

[Jazzycrypt]

Еще от 2 до 5 мес на параболический рост остается, чтобы красивый шпиль нарисовать в области от 100-120 до 200-300К. Я все же остаюсь при мнении, что рост новых инвесторов будет пропорционален скорости набора цены битка.

С момента выхода за предел прошлой вершины в 19к USD полагаю, что прибавилось чуть более 10% новых адептов.

[johhnyUA]

Еще от 2 до 5 мес на параболический рост остается, чтобы красивый шпиль нарисовать в области от 100-120 до 200-300К. Я все же остаюсь при мнении, что рост новых инвесторов будет пропорционален скорости набора цены битка.

А можно нескромный вопрос, на чем базируется твой новый прогноз? Я помню раньше ты не верил в хай выше 60-80к. А тут уже о 200к пишешь 
Не то, что я с тобой не согласен, но хочется почитать толковые мысли  Может кому то еще полезно будет.

[Snork1979]

Обычно толпа всегда загружается на росте и хаях, а на снижениях выгружается

Хомяки тарятся исключительно на восходящей лесенке.

Так я ровно про это и говорю.
Я про сценарий, когда биток резко опускают в район 20к, а потом включают утюги, объясняют, что это было новое дно (потрогали предыдущий хай 20к, как делали на предыдущих циклах, киты сейчас закупаются и т.д. и т.п.) и при этом рисуют плавный, размеренный и уверенный рост до условных 25к.
Вот на этом росте от 20к и будет основная загрузка.
А на самом то падении понятно, что мало хомяков будут ножи ловить.

Просто я не стал разжевывать столь детально своё:

А основная толпа, думаю, будет откупать "дно" по 20-25к, считая себя гениями инвестиций.
Там и будет основная загрузка "топливом" в этот раз.

[Amintas]

Обычно толпа всегда загружается на росте и хаях, а на снижениях выгружается

Хомяки тарятся исключительно на восходящей лесенке.

Так я ровно про это и говорю.

Восходящая лесенка, это когда после падения мы ушли еще дальше вверх, каждый раз всё выше прошлого хая, тогда толпа активируется, а не в момент коррекций/падений

Когда работал на одного человека, с депом в 6 цифр, он смело запрыгивал в поезд как раз на таких ростах, не в момент коррекции, а довольно часто в момент самих шпилей. Даже на биткоин кеш, когда тот был уже за 2000, всё равно запрыгивал толи на 50% от депа, толи более, не помню. В хриплого на всю залетал. Другой пример с депом в 4-5 цифр, тоже человек запрыгивал в кеш по 1500 +-, словил шпиль вниз, получил минус и более туда не лез
Основное движение всегда идёт по ходу поезда в гору, а не с горы. С горы когда катится валун, у всех начинается паника, только те, кто посмелее и поувереннее, заходят, а это не совсем толпа уже

[Snork1979]

Восходящая лесенка, это когда после падения мы ушли еще дальше вверх, каждый раз всё выше прошлого хая, тогда толпа активируется, а не в момент коррекций/падений

Если бы это было так, то толпа давно бы активизировалась и на росте 20 -> 58к залетала бы в биток на весь депо, всё активнее и активнее после каждых новых хаев.
А этого почему не наблюдалось и не наблюдается.
Ты не находишь странным такое несоответствие реальности и твоей теории?

[Amintas]

Ну во первых такое было в 2017м
А во вторых, наверно еще боятся, думают, что вот вот будет как в первый раз
И твоя теория, что толпа тарится на откатах тоже не совсем с реальностью состыкуется ) Пока что по всей инфе, которая гуляет, можно сделать вывод, что тарятся только фонды и какой-то крупняк, организации, ну и бывалые криптоманы ) А не те, кого можно встретить на улице и на любой работе

[Snork1979]

Ну во первых такое было в 2017м

Да, в 2017 так и было. Я хорошо помню, как толпа залетала наперегонки при полете битка от 10к до 20к.
А сейчас такого нет. Хотя разгон гораздо сильнее и быстрее нарисовали, чем в 2017 был.
Я ж про это и говорю, что "было тогда" <> "так же будет и сейчас".

И твоя теория, что толпа тарится на откатах тоже не совсем с реальностью состыкуется )

Для проверки этой моей теории нужно дождаться падения в район 20к.
Которого пока что не было => пока что нельзя сказать, сработает она или нет.

[Jazzycrypt]

Еще от 2 до 5 мес на параболический рост остается, чтобы красивый шпиль нарисовать в области от 100-120 до 200-300К. Я все же остаюсь при мнении, что рост новых инвесторов будет пропорционален скорости набора цены битка.

А можно нескромный вопрос, на чем базируется твой новый прогноз? Я помню раньше ты не верил в хай выше 60-80к. А тут уже о 200к пишешь 
Не то, что я с тобой не согласен, но хочется почитать толковые мысли  Может кому то еще полезно будет.

Мой прогноз базируется на ежедневных исследованиях рынка, соответствия ожиданий участников рынка, индикаторов и твиттер-прогнозов. Я регулярно пересматриваю и переоцениваю свою точку зрения, потому что иначе никак. Любой значимый пузырь должен стремиться к финишному набору объемов торгов, какому-то стремительному росту за считанные дни на хотя бы 30-40% и более, возможно с еще более глубокими коррекциями. Такого не произошло пока что при достижении 58к. Практически все метрики, которые имеют вес на сайте studio.glassnode.com (у меня платная подписка) мне говорят, что мы прошли только половину пути текущего пузыря.

Плюс еще есть признаки слабого перетока денег для разгона альтов на том же бинансе, пока что идет точечный памп, а не всего рынка. Есть некое ожидание просто бешеного роста альтмаркета, многократно опережающего btc (хотя не факт, что это произойдет). А лишь тогда финишный этап - это распродажа btc в доллар на пике теми, кто поймал и распознал нужное время.

Сейчас вырисовались несколько предельных уровней для текущего пузыря - это крайне маловероятный потолок в 400 тыс. долл за монету. А на следующий пятилетний цикл - 1,6 млн долл за монету. Лет 7 назад я считал, что для судьбы битка потолком будет 40к за монету (тогда почти все так говорили), прошло много времени и большинство полагает, что 1,5-1,6 млн за монету уже не такая фантастика (к моменту почти полного завершения добычи монет).

[gov]

Мой прогноз базируется на ежедневных исследованиях рынка, соответствия ожиданий участников рынка, индикаторов и твиттер-прогнозов. Я регулярно пересматриваю и переоцениваю свою точку зрения, потому что иначе никак. Любой значимый пузырь должен стремиться к финишному набору объемов торгов, какому-то стремительному росту за считанные дни на хотя бы 30-40% и более, возможно с еще более глубокими коррекциями. Такого не произошло пока что при достижении 58к. Практически все метрики, которые имеют вес на сайте studio.glassnode.com (у меня платная подписка) мне говорят, что мы прошли только половину пути текущего пузыря.

Плюс еще есть признаки слабого перетока денег для разгона альтов на том же бинансе, пока что идет точечный памп, а не всего рынка. Есть некое ожидание просто бешеного роста альтмаркета, многократно опережающего btc (хотя не факт, что это произойдет). А лишь тогда финишный этап - это распродажа btc в доллар на пике теми, кто поймал и распознал нужное время.

Сейчас вырисовались несколько предельных уровней для текущего пузыря - это крайне маловероятный потолок в 400 тыс. долл за монету. А на следующий пятилетний цикл - 1,6 млн долл за монету. Лет 7 назад я считал, что для судьбы битка потолком будет 40к за монету (тогда почти все так говорили), прошло много времени и большинство полагает, что 1,5-1,6 млн за монету уже не такая фантастика (к моменту почти полного завершения добычи монет).

Очень разумные рассуждения. "Пузырь" только начал надуваться. Может и сам термин "пузырь" не очень то к битку применим, разве что косвенно, также как фондовому рынку США сейчас, но не как к "акциям МММ" или тюльпанам в Голландии 1637го. Крипта - это новые деньги, новая парадигма.

[Lexiko]

Мой прогноз базируется на ежедневных исследованиях рынка, соответствия ожиданий участников рынка, индикаторов и твиттер-прогнозов. Я регулярно пересматриваю и переоцениваю свою точку зрения, потому что иначе никак. Любой значимый пузырь должен стремиться к финишному набору объемов торгов, какому-то стремительному росту за считанные дни на хотя бы 30-40% и более, возможно с еще более глубокими коррекциями. Такого не произошло пока что при достижении 58к. Практически все метрики, которые имеют вес на сайте studio.glassnode.com (у меня платная подписка) мне говорят, что мы прошли только половину пути текущего пузыря.

Плюс еще есть признаки слабого перетока денег для разгона альтов на том же бинансе, пока что идет точечный памп, а не всего рынка. Есть некое ожидание просто бешеного роста альтмаркета, многократно опережающего btc (хотя не факт, что это произойдет). А лишь тогда финишный этап - это распродажа btc в доллар на пике теми, кто поймал и распознал нужное время.

Сейчас вырисовались несколько предельных уровней для текущего пузыря - это крайне маловероятный потолок в 400 тыс. долл за монету. А на следующий пятилетний цикл - 1,6 млн долл за монету. Лет 7 назад я считал, что для судьбы битка потолком будет 40к за монету (тогда почти все так говорили), прошло много времени и большинство полагает, что 1,5-1,6 млн за монету уже не такая фантастика (к моменту почти полного завершения добычи монет).

Очень разумные рассуждения. "Пузырь" только начал надуваться. Может и сам термин "пузырь" не очень то к битку применим, разве что косвенно, также как фондовому рынку США сейчас, но не как к "акциям МММ" или тюльпанам в Голландии 1637го. Крипта - это новые деньги, новая парадигма.

Ухаха, это последние 10 лет слышу. Еще начиная с биткоина по 2 доллл за штуку. На закрытых "платных" формах рассказали ... Но тут спорить особо не с чем. Да пузырь, да сдуется. А вот в вопросе когда ... каждый год одинаковые прогнозы. При чем все очень зависит от того, сколько крипты у прогнозирующего на руках. Это прям вот магическим образом влияет на мировосприятие. Главный Закон - пока хомячки скупают, будет расти.

[Amintas]

Вообще-то у битка цикл 4 года из-за халвингов, т.е. програмно разработан он так, что его цикл стал 4-х летним, как ни крути.
Сейчас это выглядит так:

1) случился халвинг
2) 1.5 года бычьего рынка
3) 1 год медвежий
4) 1 год +- накоплений
5) 0.5 года +- рост до следующего халвинга

Или:
1) 2 года быков
2) 1 год медведей
3) 1 год накоплений

Дальше по кругу + хоть какая-то динамика в цифрах

Насчет растягивания цикла
Думаю, оно будет возможно только в том случае, когда цена сильно взлетает вверх и слабо падает, оставаясь довольно высоко от своего дна. Таким образом можно играться с этими временными периодами и растягивать их как надо.
 
Другими словами
Чем выше взлетим в этом цикле - тем больше развязаны руки для растягивания падения/накопления и уменьшения длительности следующего роста, или тоже увеличения, если интерес мира к нему будет также значительно расти

Если вы (любой читатель) не на 100% гуманитарий, то хотя бы обратили внимание на его принцип работы и понимаете, что "уполовинивания награды за блок = халвинги" BTC это главное условие в плане его длительной жизни, другое главное условие - интерес со стороны общества/мира, опустил, т.к. оно уже выполняется более чем достаточно (поэтому сделал акцент на халвинг) и дальше интерес будет только расти. Почему? Власть + политический характер. Как и везде, ничего нового.

Повторим
- рост себестоимости в 2 раза из-за принципа работы, халвингов
- чем больше участников подключаются к системе, тем больше растёт цена
- важный нюанс, который мало кто озвучивает - это безостановочный процесс потери BTC. Т.е. в течение какого-то времени всегда кто-то да потеряет какое-то кол-во BTC, что сокращает итоговое кол-во. Всем известно что BTC больше не будет, а вдобавок еще и будет постоянно уменьшаться из-за чьей-либо утраты. Еще один фактор, толкающий цену вверх

Исходя из всей собранной информации в теме, обсуждений и новых фактов, представьте на минуту, что феномен BTC имеет теперь свою определённость - остаться в мире на долго. Это значит, что все прекрасно понимают эти основные моменты, описанные выше. Значит при них у цены есть только одна дорога => лететь в космос. Простые расчеты уже были сделаны. Главный фактор сдерживания роста цены - уменьшение затрат на производство = снижение себестоимости. С этим должен справляться научно-технический прогресс, если же нет, то нечем сдерживать темп роста.

Теперь, что касается новостей
Представьте, такую информацию начнут говорить публичные люди, кто сильно влияет на общественное мнение, кого слушают. Что будет с BTC, если общественность узнает об этих простых и важных вещах? Когда поймёт, что дорога у BTC только одна из-за того, что он набрал критическую массу интереса для невозврата? Если к такому же мнению пришли все мало мальски соображающие авторитеты, будут ли они говорить такую информацию? Кому из тех, кто может делиться такой информацией с большим кол-вом слушателей это интересно? Позволят ли вообще такое говорить публично, давая понять общественности, что у BTC всё, только дорога в одну сторону?

Кто хотел, уже давно говорил как мог

Даже не знаю, имеет ли смысл продолжать что-то о нём писать. Всё уже решено, по крайней мере при нашей жизни. При нынешнем раскладе рост будет бесконечным.
 
Подарите 1 BTC своим детям и пусть смогут им воспользоваться когда подрастут

И на последок результат за 13 лет существования от нуля 0 до

[Julien_Olynpic]

Вообще-то у битка цикл 4 года из-за халвингов, т.е. програмно разработан он так, что его цикл стал 4-х летним, как ни крути.
-------------------

Это всё замечательно, но тут упускается важный момент. Биткойну посчастливилось попасть в такой промежуток в жизни финансовых рынков, в котором уже давно не было по-настоящему сильного кризиса.
   И это финансовая аномалия, которая редко встречалась раньше.
В самом деле, на традиционных рынках кризиса не было уже аномально давно, с 2008-го года, практически с момента рождения битка.
 И не было по одной простой причине, которую все мы знаем как печатный станок ФРС. А что будет, когда этот станок так или иначе даст "зелёный свет" кризису?
  Мы слишком привыкнем к фразе "биткойн всегда растёт" и "у него 4-летние циклы." А что, если неожиданно для всех цикл станет 8-летним? Рынки любят подкидывать аномалии.

[Amintas]

А что будет, когда этот станок так или иначе даст "зелёный свет" кризису?

Т.е. это уже должно стать первым крутым шагом на пути к еще более крутому кризису?
https://hashtelegraph.com/v-2020-godu-ssha-napechatali-chetvert-vseh-sushhestvujushhih-dollarov-9-trln/

Мы слишком привыкнем к фразе "биткойн всегда растёт" и "у него 4-летние циклы."

Так и происходит, человек к чему-то привыкает, теряет бдительность, потом новое событие его встряхивает. Это природа, что поделаешь, можно лишь сохранять бдительность и трезвую оценку, насколько это возможно

А что, если неожиданно для всех цикл станет 8-летним? Рынки любят подкидывать аномалии.

Поэтому и написал, что цикл может быть растянут, если цена сильно вырастет и у неё будет много времени для падения - накопления, т.е. чтобы новое дно после халвинга всё еще было далеко внизу от его текущей цены, тогда мы еще попадаем, понакопимся, и потом двинем медленно вверх

Приведу более простое сравнение

Предположим у вас есть ребёнок, который хочет кушать. У него есть одна важная особенность, он не может самостоятельно питаться, иначе погибнет. Его жизнь целиком и полностью зависит от кормильца.
Вы же будете его кормить.
Допустим вам доктор сказал что организм малыша так устроен, что когда придет время, потребуется больше еды, т.к. он будет плохо усваивать полезные элементы из текущего объёма. Т.е. чтобы он получал необходимые для жизни вещества, каждый раз увеличивайте кол-во пищи.
В какой-то момент его организм начинает требовать больше пищи.
У вас выбор:
- перестать и исход ясен
- продолжать, платя за пищу больше
На улице что-то происходит, в мире экономика меняется, какая-то магия творится
Ребёнок кушать хочет
Вы продолжаете не смотря ни на что
Пришло время и его организм снова поднял запросы по пище
У вас снова выбор:
- перестать
- продолжать, платя еще больше
В экономике настал полнейший хаос
У вас внезапно снова выбор...
И так продолжится пока организм "малыша" не перестанет капризничать, а вам доктор сказал, что это наступит очень не скоро, но наступит.

Так и тут. Идея в том, что не важно, что будет в мире. Пока есть кормильцы, будет и малыш. А кормильцы будут платить за пищу такие деньги, какие потребуются в любых условиях.

[johhnyUA]

Сейчас вырисовались несколько предельных уровней для текущего пузыря - это крайне маловероятный потолок в 400 тыс. долл за монету. А на следующий пятилетний цикл - 1,6 млн долл за монету. Лет 7 назад я считал, что для судьбы битка потолком будет 40к за монету (тогда почти все так говорили), прошло много времени и большинство полагает, что 1,5-1,6 млн за монету уже не такая фантастика (к моменту почти полного завершения добычи монет).

С одной стороны даже 400к звучит фантастично для моих ушей. Но я ведь старый житель криптомира, я помню как люди еще в 5к не верили, и как я сам подхихикивал над человеком который ждал "расчетные 40 тысяч" . Сейчас сам ждал, поэтому никаких глупостей не делал)

А где ты ждень дно следующего дампа, кстати?

[Snork1979]

А где ты ждень дно следующего дампа, кстати?

Хоть вопрос и не ко мне, но отвечу )

Биток, который позиционируется как "цифровое золото", любит держать паритет с настоящим золотом.
После 1 BTC = 1 кг золота очень логично и красиво будет нарисовать паритет 1 BTC = 1 унция золота

[AlexLvov]

Ну во первых такое было в 2017м
А во вторых, наверно еще боятся, думают, что вот вот будет как в первый раз
И твоя теория, что толпа тарится на откатах тоже не совсем с реальностью состыкуется ) Пока что по всей инфе, которая гуляет, можно сделать вывод, что тарятся только фонды и какой-то крупняк, организации, ну и бывалые криптоманы ) А не те, кого можно встретить на улице и на любой работе

Это факт, народ еще не разогрет, как в 2017 году. Я постоянно общаюсь с простыми людьми, то они обсуждают между собой, что Илон Маск купил биткоины и смеются, какой он дебил - "Пузырь Тесла покупает пузырь Биткоин" 

[Amintas]

Это факт, народ еще не разогрет, как в 2017 году. Я постоянно общаюсь с простыми людьми, то они обсуждают между собой, что Илон Маск купил биткоины и смеются, какой он дебил - "Пузырь Тесла покупает пузырь Биткоин" 

Это тот случай:
=> "смеялись, когда кто-то покупает по 200$" 
=> "смеялись, когда кто-то покупает по 1000$"
=> "смеялись, когда кто-то покупает по 3000$" 
=> "смеялись, когда кто-то покупает по 10000$"
=> "смеялись, когда кто-то покупает по 20000$"
=> "смеялись, когда кто-то покупает по 40000$"

И так далее
Для кого-то просто в порядке вещей упускать лучшую в мире возможность для улучшения финансовой сферы

[Jazzycrypt]

Сейчас вырисовались несколько предельных уровней для текущего пузыря - это крайне маловероятный потолок в 400 тыс. долл за монету. А на следующий пятилетний цикл - 1,6 млн долл за монету. Лет 7 назад я считал, что для судьбы битка потолком будет 40к за монету (тогда почти все так говорили), прошло много времени и большинство полагает, что 1,5-1,6 млн за монету уже не такая фантастика (к моменту почти полного завершения добычи монет).

С одной стороны даже 400к звучит фантастично для моих ушей. Но я ведь старый житель криптомира, я помню как люди еще в 5к не верили, и как я сам подхихикивал над человеком который ждал "расчетные 40 тысяч" . Сейчас сам ждал, поэтому никаких глупостей не делал)

А где ты ждень дно следующего дампа, кстати?

Ожидаю дно от 2,5 до 4 кратного падения против будущего максимума. Скорее всего в районе 40 тысяч, в лучшем случае 16-20 тысяч, но в это все больше верится с трудом. И естественно ожидания таких низов совершенно не означают, что я бы так стал ожидать. Даже перезакупиться с 25-30% профита (а не убытков, как я начудил пытаясь дождаться падения ниже 6500, а потом откупал по 8600 или типа того)) уже может быть успехом

[Amintas]

Насчет новой проторговки

Красиво боты работают если идём, то идём просто в одну сторону...



Посмотрим куда дальше, без остановок дальше к новым круглым цифрам или всёж подольше останемся в этом диапазоне

Какие предложения, куда дальше рисовать график, чтоб цена пришла? Я MarketMaker 

[AlexLvov]

Для кого-то просто в порядке вещей упускать лучшую в мире возможность для улучшения финансовой сферы

Нет, в 17 году народ квартиры продавал, чтобы биток купить, а сейчас пока что все только наблюдают.
Вот когда по 100к будет к лету, тогда точно кинутся последние сбережения из-под матраса доставать и в бетховен вкладывать.
После этого точно рынок тысяч до 30 рухнет, к гадалке не ходить