Bitcoins im Wert von 1 Milliarde US-Dollar bewegt ᐉ Stammen sie von "Silk-Road"?

[SiNeReiNZzz]

Bitcoins im Wert von 1 Milliarde US-Dollar bewegt ᐉ Stammen sie von "Silk-Road"?

Hey Leute,

Bitcoins im Wert von fast 1 Milliarde US-Dollar, die wohl in einem Zusammenhang mit der ehemaligen illegalen Darknet-Website “Silk Road” verbunden sind, wurden auf andere Adressen verschoben, berichtete Bloomberg am Dienstag

Der Ablauf der Transaktionen:

69.369 Bitcoins wurden von einer Walletadresse bewegt, die mit der von Ross William Ulbricht betriebenen Darknet-Website verbunden war, auf welcher den Nutzern damals u.a. den "anonymen" Verkauf von Drogen und scharfen Waffen im großen Stil ermöglicht wurde, berichtete Bloomberg.

"Es ist nicht klar, ob die Gelder von einem anderen damaligen Besitzer oder Administrator der "Silk Road", einem Dieb, vom FBI oder einfach von einem Bitcoin-Wal bewegt werden.
Ich würde sagen, dass ich im Moment zu etwa 60% sicher bin, dass diese Gelder von der "Silk Road" stammen – ich bin mir da nicht sicher.
Berichten zufolge ist eine Kopie der verschlüsselten Wallet-Datei im Umlauf – wenn jemand das Passwort geknackt hat, könnte er die Bitcoins entwenden. Der Besitzer der Brieftasche hat die BTC vielleicht in eine neue Wallet verschoben, um dies zu verhindern” sagte Tom Robinson (Mitbegründer von Elliptic), zu Bloomberg.

CipherTrace vermutet, dass der anonyme Benutzer die Transaktionen durchführte, "um auf dem neuesten Stand des Bitcoin-Netzwerks zu bleiben". Dazu wechselte er das Adressformat auf "SegWit". Das letzte Mal, dass jemand Geld im Zusammenhang mit dem geschlossenen Darknet-Markt bewegt hat, war im April 2015. Das bedeutet, dass die BTC-Wallet auch Zugriff auf die Bitcoin Cash (BCH) und Bitcoin SV (BSV) haben müsste, da diese Hard-Forks sind.

Interessanterweise kann man diese Adresse auch keiner Krypto-Exchange zuorden.Das Konto, von dem die 1 Milliarde US-Dollar in Bitcoins  transferiert wurden, ist die viertreichste Bitcoin-Adresse der Welt!

“Ich werde meinen Hals riskieren und vorschlagen, dass es eine faire Chance gibt, dass dies Ross Ulbrichts Bitcoins sind”, sagte Robinson in einem separaten Tweet.

"Ross verbüßt derzeit eine doppelte lebenslange Haftstrafe für seine Rolle bei der Administration der “Silk Road. Ob sie noch unter seiner Kontrolle sind, ist eine andere Frage”, sagte der Mitbegründer von Elliptic.

Die Darknet-Website “Silk Road” wurde im Oktober 2013 durch das FBI hochgenommen und geschlossen.
Am Wahltag in den Vereinigten Staaten legte Bitcoin über 3% zu, nachdem es die 14.000-US-Dollar-Marke erreicht hatte.Verwendete Quellen:
https://twitter.com/tomrobin
https://de.wikipedia.org/wiki/Silk_Road
https://de.wikipedia.org/wiki/Ross_Ulbricht
https://bitinfocharts.com/bitcoin/address/1HQ3Go3ggs8pFnXuHVHRytPCq5fGG8Hbhx
https://de.cointelegraph.com/news/1b-of-bitcoin-from-silk-road-wallet-moves-for-first-time-since-2015
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-11-04/-1-billion-of-bitcoin-possibly-linked-to-silk-road-on-the-move
https://blockchair.com/bitcoin/transaction/3f036ff88bb851b57a1e28780dbce35a6457a8b57995c095b55b3b0cf48ba9fd
https://www.blockchain.com/btc/tx/97facbd7e07c4f3140d9ea167c2e54d85bc5f6fd04d9774d80b1284b706920ff

[mole0815]

Hey SiNeReiNZzz!

Ich habe den Thread in die Presseabteilung verschoben da es hier besser hin passt.
Der allgemeine Bereich wird in letzter Zeit schon relativ viel für div. Themen genutzt und daher muss man es ausnutzen wenn Threads kommen die eig. besser in Subforen passen

Und zum Thema -> das heißt der aktuelle Kurs sagt dem FBI zu und daher wird etwas BTC verschoben und gewechselt?

[cygan]

einen deutschen artikel über dieses thema, gibt es nun auch...

Laut einem Bericht der Krypto-Webseite CipherTrace vom 3. November sind zwei Transaktionen im Umfang von insgesamt 69.370 Bitcoin (BTC) im Wert von derzeit 960 Mio. US-Dollar auf eine Adresse zurückzuführen, die mit dem Marktplatz Silk Road in Verbindung steht, der 2013 geschlossen wurde. Der Krypto-Nutzer schickte überwies zunächst 1 BTC, wohl zum Test. Dann kamen die restlichen Coins.

https://de.cointelegraph.com/news/1b-of-bitcoin-from-silk-road-wallet-moves-for-first-time-since-2015

[SiNeReiNZzz]

einen deutschen artikel über dieses thema, gibt es nun auch...

Laut einem Bericht der Krypto-Webseite CipherTrace vom 3. November sind zwei Transaktionen im Umfang von insgesamt 69.370 Bitcoin (BTC) im Wert von derzeit 960 Mio. US-Dollar auf eine Adresse zurückzuführen, die mit dem Marktplatz Silk Road in Verbindung steht, der 2013 geschlossen wurde. Der Krypto-Nutzer schickte überwies zunächst 1 BTC, wohl zum Test. Dann kamen die restlichen Coins.

https://de.cointelegraph.com/news/1b-of-bitcoin-from-silk-road-wallet-moves-for-first-time-since-2015

Danke dir für's teilen! Ich hab im OP noch entsprechend Ergänzungen gemacht.  Du sag mal, liest du denn überhaupt deine PM's @cygan?

[mole0815]

Update zu dem Fall... eine Milliarde USD ist dann schon mal eine Ansage.

Nachdem ein dem 2013 zerschlagenen Darknet-Drogenschwarzmarkt Silk Road zugerechnetes Bitcoin-Konto mit umgerechnet einer Milliarde US-Dollar darauf, bei dem seit sieben Jahren keine Aktivität mehr beobachtet wurde, plötzlich erwacht ist, hat die US-Regierung den auf ein anderes Konto transferierten Betrag zu einem Hacker nachverfolgt und konfisziert.

Bei der Nachverfolgung der Geldbewegung habe man mit einem privaten Analyseunternehmen zusammengearbeitet und sei auf einen Hacker gestoßen. Ihm habe man den Betrag abgenommen, heißt es aus dem US-Justizministerium. Tags zuvor wurde in der Bitcoin-Szene noch gerätselt, wie es nach sieben Jahren Stille plötzlich zu der Transaktion von insgesamt 70.000 dem Darknet-Markt zugerechneten Bitcoins gekommen sein könnte.

Zunächst wurde spekuliert, dass der zu lebenslanger Haft verurteilte Silk-Road-Gründer Ross Ulbricht das Passwort weitergegeben haben, Mittäter gehabt haben oder das Konto schlicht gehackt worden sein könnte. Wie nun aus einer Erklärung des US-Justizministeriums hervorgeht, trifft offenbar die Hacker-Theorie zu.

Quelle: https://www.krone.at/2269702

//edit:

Zwei verdeckte Ermittler hatten einen Teil der Silk-Road-Bitcoins im Wert mehrerer Hunderttausend US-Dollar für sich behalten. Ihnen wurde der Prozess gemacht, beide fassten mehrjährige Haftstrafen aus.

Das wusste ich bisher ja garnicht. Wird immer besser die Sache

[qwk]

Das bedeutet ziemlich sicher, dass diese Bitcoins demnächst in der einen oder anderen Form auf dem Markt landen werden (voraussichtlich wieder mal in Form einer Versteigerung). Das ergibt dann wieder einen guten Referenzpunkt für eine wahre, langfristige Werteinschätzung von Bitcoin seitens institutioneller Anleger.
Es muss also nicht unbedingt bearish sein.

[-doubleU-]

Im Prinzip ist die Summe, welche bewegt wurde, sogar noch größer.

Zusätzlich zu den BTC wurden auch noch die zu der BTC Adresse gehörenden Fork-Coins

69.370 BCH
69.370 BSV
am 03.11.2020 bewegt, was noch die kleine Summe von ca. 28 Millionen US$ wären.

Ob diese auch von den US Behörden konfisziert wurden, ist bisher ja nicht bekannt. Aber wenn diese auch versteigert werden sollten oder anderweitig von der neuen Regierung auf den Markt gebracht werden, wird es sicher eine deutliche Auswirkung auf den Kurs dieser Coins haben.

[mole0815]

Ich hatte mir das Ergebnis der damaligen Auktion noch nie angesehen
Wusste auch garnicht wie der Ablauf war... gibt aber paar interesante News:
https://bitcoinblog.de/2015/03/11/ohne-verbindung-zur-regierung-aber-mit-unbegrenzten-ressourcen/

Ist schon aus 2015 und wird für euch ggf. nichtmehr interessant sein
Und da lt. https://futurezone.at/digital-life/fbi-versteigert-von-silk-road-beschlagnahmte-bitcoins/70.233.324 aber 200.000 USD als Sicherheit hinterlegt werden mussten hat das den Kreis der potentiellen Interessenten vermutlich schon etwas eingeschränkt

[bct_ail]

Ich hatte mir das Ergebnis der damaligen Auktion noch nie angesehen
Wusste auch garnicht wie der Ablauf war... gibt aber paar interesante News:
https://bitcoinblog.de/2015/03/11/ohne-verbindung-zur-regierung-aber-mit-unbegrenzten-ressourcen/

Oh oh. Das gibt doch bestimmt Probleme beim auscashen. Mittelherkunftsnachweis wird ja sicherlich noch gehen. Aber problematisch wird es werden, wenn die Exchange die Adressen zurückverfolgen.  Da kommst du doch als damaliger Käufer der Pakete um einen Mixer gar nicht herum. Nur wenn du einen Mixer benutzt, ist es seitens der Staatsmacht gleich wieder böse....gefickt eingeschädelt 

[Lakai01]

Oh oh. Das gibt doch bestimmt Probleme beim auscashen. Mittelherkunftsnachweis wird ja sicherlich noch gehen. Aber problematisch wird es werden, wenn die Exchange die Adressen zurückverfolgen. 

Was macht denn der Exchange eigentlich tatsächlich, wenn da Mixer oder auch andere Exchanges dazwischen verwendet wurden? Da hat die Mittelherkunft doch null Sinn, da lässt sich nichts mehr rückverfolgen?!

Bei anderen Exchanges könnten noch Deposit- und Withdrawal Aufzeichnungen verlangt werden, aber auch die werden ja nicht ewig aufgehoben. Bitfinex macht das zB nur für ein Jahr ...

[qwk]

Oh oh. Das gibt doch bestimmt Probleme beim auscashen. Mittelherkunftsnachweis wird ja sicherlich noch gehen. Aber problematisch wird es werden, wenn die Exchange die Adressen zurückverfolgen. 

Was macht denn der Exchange eigentlich tatsächlich, wenn da Mixer oder auch andere Exchanges dazwischen verwendet wurden?

Grundsätzlich machen es sich die Börsen einfach: sie verlangen einen Herkunftsnachweis.
Kannst du nichts nachweisen, bleiben die Coins, die du auf die Börse eingezahlt hast, bei der Börse, und du kannst sie nicht bewegen/verkaufen etc.

Not your keys, not your coins.

[Lakai01]

Grundsätzlich machen es sich die Börsen einfach: sie verlangen einen Herkunftsnachweis.

Dh alle Maßnahmen, die ich bisher getroffen habe um möglichst anonym zu bleiben - dazu gehören auch Mixer - haben nun letzten Endes dazu geführt, dass ich meine Coins nicht mehr in FIAT tauschen kann?
Gibt es da eigentlich eine Verpflichtung die Herkunftsnachweise für länger als 7 Jahre nachweisen können zu müssen oder greifen da keine "Verjährungsfristen"?

Dh dann auch, dass im Falle eines nicht belegbaren Herkunftsnachweises (weil gemixed) meine Coins konfisziert werden? Mit welcher rechtlichen Begründung geht den Exchanges sowas bitte durch?

[bct_ail]

Oh oh. Das gibt doch bestimmt Probleme beim auscashen. Mittelherkunftsnachweis wird ja sicherlich noch gehen. Aber problematisch wird es werden, wenn die Exchange die Adressen zurückverfolgen.  

Was macht denn der Exchange eigentlich tatsächlich, wenn da Mixer oder auch andere Exchanges dazwischen verwendet wurden?

Grundsätzlich machen es sich die Börsen einfach: sie verlangen einen Herkunftsnachweis.
Kannst du nichts nachweisen, bleiben die Coins, die du auf die Börse eingezahlt hast, bei der Börse, und du kannst sie nicht bewegen/verkaufen etc.

Not your keys, not your coins.

Der Mittelherkunftsnachweis bedeutet allerdings ein Nachweis, dass du zu dem Kaufzeitpunkt über die notwendigen Geldmittel verfügt hast. Also z.B. Einkommen, Erbschaft, Schenkungsurkunde, Lottogewinn, Erspartes etc.

Was ich meine ist, gibt es eine Möglichkeit für die Börse, den gesamten Transaktionsverlauf zurückzuverfolgen und ist der Verlauf typisch für einen normalen User. Wenn ein Mixer da drin war, musst du es denen so darlegen, das es nachvollziehbar ist. Also das hat zumindest Bitpanda mal in ihrem Thread gesagt. Wie der Nachweis auszusehen hat, wird dann individuell geregelt. Was ich mir vorstellen könnte:

Wallet A, 5 BTC an Mixer M gemischt und zu unterschiedlichen Zeitpunkten auf Walletadresse 1 (2 BTC), 2 (2 BTC), 3 (0.5 BTC), 4 (0.5 BTC) erhalten (abzüglich Gebühren). Jetzt willst du 2 BTC aus Walletadresse 1 auscashen. Dann musst du den Kauf der 5 BTC nachweisen (evtl. Mittelherkunftsnachweis, abh. vom damaligen Preis) und alle Walletadressen offenlegen um damit zu beweisen, dass sie zusammengerechnet auf die 5 BTC (abzüglich Gebühren) kommen.

...hat jemand einen Kotzsmiley.

[Lakai01]

Wallet A, 5 BTC an Mixer M gemischt und zu unterschiedlichen Zeitpunkten auf Walletadresse 1 (2 BTC), 2 (2 BTC), 3 (0.5 BTC), 4 (0.5 BTC) erhalten (abzüglich Gebühren). Jetzt willst du 2 BTC aus Walletadresse 1 auscashen. Dann musst du den Kauf der 5 BTC nachweisen (evtl. Mittelherkunftsnachweis, abh. vom damaligen Preis) und alle Walletadressen offenlegen um damit zu beweisen, dass sie zusammengerechnet auf die 5 BTC (abzüglich Gebühren) kommen.

...hat jemand einen Kotzsmiley.

Dh. man muss vor dem Exchange einen kompletten Wallet-Striptease hinlegen um wieder an seine Coins zu kommen? Ich stell mir das dementsprechend schwierig vor wenn Coins aus Exchanges stammen, die es nicht mehr gibt oder wo man keinen Account mehr hat (alte Mt.Gox-Transaktionen, ...). Da kann man doch nie und nimmer beweisen, dass die Coins tatsächlich vom eigenen Exchange-Account stammen!?
Ich bin mir mittlerweile nichtmal mehr sicher, ob ich noch alle Informationen beisammen habe, die ich dazu brauchen würde um das zweifels- und lückenlos bis 2013 (meine ersten BTC-Käufe über Bitcoin.de) darlegen zu können ... wenn dann nur mit einem enormen Aufwand.

Da wärs ja fast besser ich verkaufe jetzt alles auf einem Exchange, der keinen Nachweis verlangt (Kraken, ...), überweise mir das Geld aufs Bankkonto, wieder zurück zum Exchange, BTC nochmal kaufen und wieder zurück zum Ledger. Verbrennt halt Unmengen an Gebühren und spätestens beim Mittelnachweis, woher das ganze FIAT stammt, stellts mich auf

[bct_ail]

Dh. man muss vor dem Exchange einen kompletten Wallet-Striptease hinlegen um wieder an seine Coins zu kommen?

Wie ich ja geschrieben habe, wäre das meine Vorstellung. Ob das so gemacht wird, keine Ahnung. Aber so würde ich als Exchange argumentieren. Vielleicht haben die auch eine andere Strategie bzw. Vorgaben. Ich weiß es nicht.

Ich stell mir das dementsprechend schwierig vor

Ich mir auch und leider hüllen sich die Exchanges dazu in Schweigen und bisher habe ich leider auch noch keinen User darüber berichten gehört.

Da wärs ja fast besser ich verkaufe jetzt alles auf einem Exchange, der keinen Nachweis verlangt (Kraken, ...), überweise mir das Geld aufs Bankkonto, wieder zurück zum Exchange, BTC nochmal kaufen und wieder zurück zum Ledger. Verbrennt halt Unmengen an Gebühren und spätestens beim Mittelnachweis, woher das ganze FIAT stammt, stellts mich auf

Genau.