Ordenar foro

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He estado mirando la actividad de las nuevas cuentas creadas en el foro en el 2020 (datos a 13/11/2020), ciñéndome a las meritadas (por facilidad mía de acceso a los datos, no por desdeño hacia las no meritadas). En total, tenemos 17 cuentas creadas este año, no baneadas, que han recibido algún mérito:

Code:

user_id        name                     posts          activity       merit          datecreated                   LastMerited
2872471        moskilover               11             11             1              2020-10-30 14:42:35.000       2020-11-03 06:55:02.000
2750581        Norkys.2020              61             61             12             2020-01-23 14:11:26.000       2020-11-02 15:10:30.000
2807420        FXforfun                 17             17             10             2020-05-16 10:08:26.000       2020-10-24 14:09:19.000
2868340        dga205                   7              7              1              2020-10-22 15:26:20.000       2020-10-22 20:13:14.000
2865650        DiegoDido                2              2              1              2020-10-15 03:08:08.000       2020-10-15 11:57:07.000
2863780        Olicrack                 9              9              2              2020-10-10 15:38:02.000       2020-10-12 15:01:17.000
2863305        jbulies                  3              3              2              2020-10-09 04:04:03.000       2020-10-09 18:47:51.000
2855845        Punk4000                 4              4              1              2020-09-19 00:36:57.000       2020-09-29 07:26:17.000
2854431        marper                   3              3              2              2020-09-15 19:30:08.000       2020-09-20 18:14:39.000
2829862        Shinkiba                 3              3              2              2020-07-15 14:03:40.000       2020-09-20 17:50:37.000
2844117        Manic_Manic_Miner        1              1              2              2020-08-20 16:28:00.000       2020-09-20 17:49:42.000
2851674        Burgalin_LLC             25             25             3              2020-09-08 11:17:36.000       2020-09-20 17:49:37.000
2833357        maracta                  3              3              1              2020-07-24 11:30:09.000       2020-07-25 20:51:16.000
2796880        davidoski001             2              2              7              2020-04-21 17:20:52.000       2020-06-22 06:29:05.000
2787105        CypressHill1973          1              1              2              2020-03-29 15:39:01.000       2020-05-17 12:24:19.000
2741227        coinary                  57             57             2              2020-01-03 05:08:53.000       2020-02-24 11:10:43.000
2749311        Yintao                   2              2              1              2020-01-20 12:54:47.000       2020-01-21 12:46:39.000                                          

No creo que se nos escape de meritar, en algún momento, ninguna cuenta nueva que postee con criterio en nuestra sección local (sin contemplar la zona de Alts, donde personalmente entro poco). Lo anterior es por tanto representativo de la nueva savia llegada este año: 17 usuarios.

El problema del foro local está en gran parte del influjo, lo que viene llamándose captación. Luego ya viene el problema de la fidelización …

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[Csmiami]

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La verdad es que razon no te falta; pero podriamos entrar en un pequeño bucle: Generamos primero contenido y cuando haya gente remodelamos, o remodelamos primero para cuando haya gente? Si no hay gente, para que remodelar? Pero si esperamos hasta que haga falta, no será todo un poco bastante más caótico? ...

Supongo que no son cosas exclusivas, y que se podrían realizar de manera simultánea.

Personalmente no se si me podría comprometer a generar X contenido en X sección de manera habitual, ya que me resultaría un poco forzado. Si que de normal trato de responder a la mayoría de hilos; siempre que me parezcan interesantes o tenga algo que decir al respecto, que tampoco es plan de responder a todo con basura. Si que creo que la captación orgánica es la más importante en este caso, sobre todo ahora que se avecina un nuevo ATH y mucha gente vendrá buscando hacer una fortuna muy rápido, sin esfuerzo, y gratis.

Con el tema de comunidad, si que puedo comentar que esta semana he publicado por primera vez en el local alemán, que tenía ganas de quitarle un poco de oxido al idioma, y la acogida que he tenido.... ha sido increible. Tenia unas expectativas la verdad es que bastante bajas; de tener si eso un par de respuestas y poco más, pero no ha sido el caso ni por asomo (incluso me han chincheteado el primer hilo); y cualquier duda que pueda tener tanto del idioma como del foro local como tal, puedo escribir a cualquiera que se que me van a contestar. No digo que aquí no respondamos a los privados; por lo general quiero pensar que si, pero en conjunto... tenemos cosas donde mejorar (también hay que decir que son más, y eso ayuda bastante). Destacar también un tema recurrente últimamente en mi cabeza y algunos mensajes que he publicado por aquí; el hecho de que el mod local responda a los hilos y asesore a la hora de las secciones en las que crear hilos; o sugerir ciertos cambios/fusiones con otras cosas, ayuda bastante.

Como último apunte, me he fijado en que tienen un modelo como el que VB1001 proponía en su último post; sin "child boards" salvo para Altcoins y Mercadillo

[Porfirii]

Aunque me he reincorporado hace pocos meses al foro, y muchas de las cosas y personas que comentáis me suenan un poco a chino, en lo que pueda echar un cable no dudéis en contar conmigo.

Por ejemplo, si es en una cantidad razonable, pues últimamente no tengo mucho tiempo y previsiblemente en las próximas semanas voy a tener aún menos, podría comprometerme a investigar y crear hilos de alguna temática concreta (por mi background y porque no creo que sea un topic que os vayáis a rifar, el tema legal podría ser uno de mis fuertes); si entre todos lo hacemos, de manera ordenada, podemos sacar mucho provecho de la información, y además lo estaremos compartiendo con otros usuarios que tengan curiosidad y acaben en el foro.

Por otro lado, el tema del SEO lo veo fundamental para que la sección local vuelva a crecer, pero visto que es un tema con el que es complicado hacer presión, al menos con los volúmenes actuales, quizás alguien que conozca más el apartado técnico pueda responder: ¿sería viable crear una especie de "landing page" en español, posicionarla por nuestra cuenta en Google, y que remita directamente y de una manera atractiva a los distintos apartados de este foro con links?

Es que estoy convencido de que este foro, aparte de por su historia, sigue siendo a día de hoy el principal punto de información de valor sobre Bitcoin, y con tantísimo potencial por la cantidad de millones de personas que hablan español, es una verdadera lástima que por posicionamiento no lo encuentren, y por su poco atractivo o interfaz poco intuitiva, los que llegan no se queden.

[LUCKMCFLY]

Vaya que han hablado de muchas cosas buenas, me gustaría si cambiaran el esquema de nuestra sección local, aunque casi la actividad no es muy frecuente, pienso que si se incorporan nuevas secciones llamará la atención de muchos. También me gustaría que agregaran la sección de Gambling/Juegos, ya que es muy importante, hay muchas personas que les gusta los casinos, juegos, apuestas y no tienen mucho donde discutirlo, si hay una sección destinada a ello sería genial, tal vez en los proyectos de casinos se interesarían mucho si causara un buen tráfico.

[Csmiami]

Voy a tomarme un merecido descanso del tsunami de reportes que estoy haciendo (explicación aquí) y ver si se me baja un poco la mala *sti*...

En primer lugar, me gustaría que todo aquel que pueda y tenga un mínimo de tiempo le eche un vistazo al hilo que enlazado arriba, ya que nos afecta como comunidad de manera bastante directa (y este hilo iba sobre ordenar y limpiar). La versión resumida es que despues de varios meses he conseguido confirmar mis sospechas de que un "traductor" de la sección de altcoins estaba utilizando herramientas de traducción automática, y llevo varias horas reportando absolutamente todos sus posts traducidos de esta manera en pleno arrebato/ataque de rabia que estoy teniendo por ver por un lado el poco control que algunos gestores de campañas tienen, y el morro que le echan algunos para cobrar algunos centimos de algun proyecto que seguramente no acaba valiendo más de 0.0001 satoshis. Igual estoy siendo un poco poco razonable, pero creo que la norma es bastante clara con respecto al uso de sistemas de traducción automáticas (sobre todo con fines comerciales; puedo entender que un usuario que no esté acostumbrado al idioma lo utilice para componer alguna frase/corrección; yo mismo lo hago en alemán antes de publicar nada, revisar en un traductor me refiero, no escribir en el traductor y funcionar a golpe de copia pega).

Por otro lado, me gustaría reflotar el hilo por la siguiente razón: tras estar teniendo una charla tranquila sobre la vida, el tempus fugit, y el foro en general con Cyrus por el servidor de discord, el siguiente mensaje fue recibido casi con estrellas en mis ojos:

It would help me to see a post that's been agreed by lot of local users that agree the local board descriptions. After that I could add them in.

Traducido así rapidamente (sin google translate), si nos ponemos de acuerdo en las descripciones para las actuales secciones y subsecciones, dichas descripciones se añadirán al foro. Hablo de las existentes por ir paso a paso; también se ha comentado el tema de mover secciones (propuesta de VB1001), o crear nuevas (mi propuesta). Volviendo a resumir el resumen, lo que hablemos y quede debidamente acordado, será estudiado para ser implementado (siendo implementado finalmente si es algo sensato).

Puede que me haya explicado mal, ya que he dormido bastante poco hoy, y tengo una mezcla entre euforia y rabia por el tema que comentaba al principio de este post; cuando termine de reportar cositas, me iré a dormir, y mañana será otro día para responder relajadamente a las propuestas que surjan por aquí).

[DdmrDdmr]

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En lo relativo a las traducciones automáticas. Es cierto que la regla existe, aunque desconocemos la penalización asociada más allá del potencial borrado de posts por parte de los moderadores. Recuerdo haber reportado en su momento algunos traducidos con un resultado incomprensible (y recalco lo de incomprensible), y el resultado fue el borrado de dichos posts. No miré luego si tuvo algún efecto sobre la cuenta en sí.

El caso del perfil que comentas, parece claro que lo está haciendo, aunque cambie luego alguna palabra que otra (en el primer ejemplo que pones creo que cambia dos palabras). La duda razonable que se me plantea es el espíritu de la norma. El foro no protege directamente de timos ni estafas, y no se mete en las campañas y su gestión. Como tal, quiero entender que el espíritu era el de evitar los post que no fuesen inteligibles. De hecho, la norma se originó aquí:

9. Discussions in the main boards must be in english. All other language discussions should be posted in the appropriate Local board.

Please expand on this with a note to the effect that "Automated machine translation, such as using google translate, does not reach the standard required to post in English." or similar. The same can be added for posting in local language boards.

Added rule 27:

27. Using automated translation tools to post translated content in Local boards is not allowed.

Parece ir en la línea de lo que indico. ¿Y por qué tengo la duda? Pes porque ahora Google traduce razonablemente bien, al punto de que el contenido resultante es, generalmente, comprensible y coherente. Habrán miles de contra-ejemplos claro está, pero los de @pedrillo0 son, en esencia razonablemente comprensibles.
Es aquí donde el moderador deberá decidir, y será interesante ver su criterio, si interpreta la norma de manera literal, o acorde a la legibilidad y comprensión del resultado. Sería bueno tener el feedback de @Welsh al respecto aquí, o en general de moderadores ante situaciones de igual calibre. Si quieres lo planteo en tu otro hilo (en inglés).

Luego está el tema del Trust negativo. Yo me ciño al espíritu económico del mismo, y la clave para aplicar Trust negativo/ positivo es si hay un riesgo económico asociado si se trata con esta persona. Normalmente, si alguien rompe una norma, no debería tener Trust negativo, sino que el moderador obrará acorde a las normas quebradas.
Si hilamos muy finos, cualquier persona tiene un riesgo inherente no cero, pero no se trata de bajar tanto el listón. La persona en cuestión puede que sea un listillo, y su gestor de campaña deberá valorar el procedimiento y el resultado, pero no le veo riesgo económico derivado para los usuarios del foro (caso extremo: le ha quitado el trabajo a otro, pero no es el espíritu). Aquí discreparemos la mitad de los DTs, y es lo que tenemos por no acotar bien el marco de aplicación.

[Csmiami]

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Bienvenido serás si aportas algo en la discusión en inglés, que parece que se va a poner interesante y todo (ya empezamos a publicar mensajes directos y usar descalificativos ). Incluso casi que mejor, para evitar llevar este hilo a un off topic, que el objetivo primario era el de informar de lo que me comentaba anoche Cyrus.

Cierto es que google translate ha mejorado (muchisimo) con los años, y si que llevaba tiempo mosqueado por un par de cosas que me chirriaban, aunque no habia llegado a asociar el uso de esta herramienta hasta que se me ha iluminado la bombilla viendo un par de cosas juntas. La interpretación de la norma si que va a ser interesante; Cyrus comentaba anoche que si Welsh no aparece en un par de días investigará un poco el asunto al ser de una magnitud... considerable. Sin embargo, el precedente habitual del foro (en los tiempos de Fran), era que este tipo de practicas se iban directas a la papelera. Aquí solo nos queda esperar y ver.

Con respecto al Trust, también existe el precedente para estos casos; bajo el pretexto de que ha existido una transacción comercial (el pago de un servicio) que no se ha realizado (a ver si ahora meter algo en un traductor en línea va a ser trabajar...). El riesgo en este caso, es pagar por un servicio "especializado" que en realidad no se está realizando, pero si cobrando por ello. Puedo buscar algún caso como ejemplo, pero existir existen (tambien se comento anoche por discord). Puedes comentarlo también en el otro hilo supongo, procedo a responder ahí....

[DdmrDdmr]

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Por abordar uno de los subtemas originales, ya sólo los posts con chincheta tienen un debatillo interesante. Pongamos por ejemplo el que indicaste, relativo a las cuentas hackeadas/perdidas. Efectivamente, la versión del hilo que vale (con chincheta) es la traducida por @franckuestein (ahora no comparemos las traducciones …). Ok vale, pero resulta que @franckuestein ya no es moderador, ni está activo, y el hilo está además con candado. Esto supone que:

-   Si se quiere modificar el contenido (por una actualización), no se puede hacer fácilmente.

-   Si alguien quiere comentar en el hilo, no puede. No es el fin del mundo, y se puede abrir más hilos al respecto, pero quizás sería un hilo que pudiese crecer con entidad propia. Algunos hilos chincheta son así, con candado, informativos, pero no de debate.

Siempre he pensado que algunos hilos chincheta deberían pertenecer "al foro", y no a una persona en concreto, sobre todo cuando su contenido es una traducción de un hilo acerca del foro que es "oficial". Luego es el foro el que podría dar derecho a algún usuario para que lo actualice. Claro que esto, sino viene de base, nada de nada.

Supongamos que se debiese modificar un hilo chincheta obsoleto. Diría que el camino sería:
-   Intentar contactar con el OP, por si él puede hacer los cambios.

-   En caso contrario, solicitar al moderador que le quite la chincheta, y lo reemplace por otro (más fácil decir que hacer, y más aún si el hilo en cuestión no lleva candado – ergo lleva historial de posts).

-   Lo de poner hilos chinchetas con recopilatorios de enlaces es buena idea. Lo complicado es lo que he indicado antes, pues tiene que ver con quién los mantiene y qué sucede si el propietario desaparece/pasa. Otro tema es quién/cómo elige los temas, pero eso es otro debate lateral.

Tengo que dedicarle tiempo lineal a ver el tema de los potenciales cambios, pero tu base es un buen punto de partida. En todo caso, no sé si los cambios deben ser sucintos para no abrumar, y si alguno no prosperaría por estar en la fase x de la migración/o no a Epochtalk. Desconozco si tienes algún feedback al respecto, que delimite el terreno de juego y centre los tiros de lo factible.

[Csmiami]

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Algo que en estas pocas semanas que han pasado han hecho que mi perspectiva cambie sobre los hilos chincheteados ha sido empezar en el foro germano. La forma en la que gestionan las cosas es completamente distinta a como lo hacemos aquí, y sin ir más lejos, mi primer post allí tiene chinchetica por haber sido considerado útil por varios usuarios del sitio (criterio que se podría aplicar a la hora decidir aquí). Si a varios les ha parecido buena idea, y no hay ninguna objección al respecto, adelante con ello.

El tema del mantenimiento me parece un poco flojo, ya que sea chincheta o no, el usuario lo mantendrá hasta cierto punto. Si por lo que fuera ese usuario se vuelve inactivo, otro puede venir y decir "oye, estoy haciendo una continuación de X hilo para poder tener siempre el OP actualizado". Tal vez no sea lo mejor, pero es una posible solución. Es basicamente lo que propones, solo que añadiendo bien claro que es una segunda parte (y enlazando a la vieja).

Respecto a los recopilatorios... a falta de un criterio claro, se podría "simplemente" dejar que la gente elija los hilos que más interesantes/útiles le han parecido (pequeña explicación) y los más recurrentes y subiendolos al OP. El mantenimiento... pues lo mismo de antes; no podemos poner la mano en el fuego pero tampoco es cosa de cerrarnos puertas por saber que eso puede pasar.

Con el tema de proponer los cambios, sobre todo consenso. Es lo que más ha recalcado Cyrus; que se vea que estamos de acuerdo y luego ir pidiendo poco a poco las cosas. No mencionamos nada sobre Epochtalk, y la verdad, no entremos a opinar sobre ese desarrollo, que camino lleva de ser "la historia interminable"... Al no haber una base especifica, supongo que todo depende de pedir y esperar a ver que pasa

[Csmiami]

Si que está dando de si este hilo al final....

Esta noche se me ha iluminado la bombilla, pero no se hasta que punto sería una buena idea. Os comento

Como veríais añadir los idiomas regionales (por llamarlos de alguna manera) a esta sección del foro? (dentro de una subsección del palo "otros idiomas")?

Se que aquí es para castellano/español, y no para España como tal, pero habiendo una relación bastante directa; me parece incluso más ordenado que tener que meterte en "other languages" y tener que hacer arqueología para encontrar el idioma que quieres hablar/encontrar. No son hilos de mucha actividad, y seguramente no supondrían much esfuerzo para moderar (con el plus de que sería un local mod y no un goblal mod) y puede que hasta ganasen un poco de actividad, ya que igual a mucha gente no se le ha pasado por la cabeza que pueda existir un hilo enterrado en lo más profundo del foro de su idioma.

Preferiría oir opiniones de ambos lados del charco con esto

Por ahora simplemente serían los hilos en Euskera y Català; me sorprende que no haya encontrado nada en Galego...

[DdmrDdmr]

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- Bajo el prisma del foro, conceptualmente diría que sí: facilita su localización y moderación actual (poca les hace falta por eso, dado su escasa actividad). No obstante, desconozco si hay precedentes en los demás foros locales con sus idiomas cooficiales en territorios componentes.

- Bajo el prisma de usuario, alguien en algún momento entrará en las connotaciones políticas (que qué hacen dentro de la sección en español, etc.). Ese debate suele acabar mal, y por esto soy más partidario de dejarlo como está (otra cosa es que hubiese un hilo chincheta que apunte a ellos).

[Csmiami]

Venga gente, vamos a intentar ponernos un poco serios con esto que al final va a perderse la inercia y ya sabemos como acaba....

Temas que tenemos por tratar (en mayor o menor profundidad):

-Reorganizar secciones y subsecciones
-Lavado de cara a los hilos chincheteados
-Moderador local? Quien? [resulta que Welsh es un reemplazo temporal, no voy a compartir PMs en si, pero se junta eso y un poco de falta de confianza/comodidad en moderar un idioma que no controla del todo (y las cosas IRL del covid)]
-Idiomas regionales? (mencionado por mi el otro día y solo respondió 1 persona) @Porfirii, siendo el creador de uno de ellos, creo que te corresponde una opinion fuerte en el tema
-Dar la caca otra vez con los temas de SEO y que se muestre la confianza en las secciones logicas para ello
De la mano de lo del otro día de google translate si, google translate no; mprep ha publicado un mensaje de theymos sobre el tema tan fresco como de ayer:

EDIT: In regards to automated translations from non-English to English, I've PMed theymos about it, specifically with the following questions:

• What is the exact policy on automated translations (both English -> local, as well as local -> English)?
• When is it [read: automated translations] prohibited?
• When is it allowed (e.g. possible scenarios or situations)?
• When is it arguable and up to the moderator's discretion?

Here's what he had to say (publishing this with his permission, of course):

One of the main points of there not being official, hard rules (aside from the few legally-required ones) is to prevent rule-lawyering. If something is wrong, mods should not do it, regardless of any perceived rules, and especially if someone is trying to wield the "rules" as a weapon in order to attack someone who they dislike.

The main problems with autotranslation are:
 - Translating other people's stuff is often used as a bulk source of posts, which is a sign of a bad poster, and it results in a big pile of useless garbage.
 - Local users find it annoying to have their section filled with posts that are much more difficult to understand. It's jarring to keep running into posts that can't be read smoothly.

However, some local mods do allow machine translation if the outcome is good/useful, especially when the above issues are avoided. For example, it's often been allowed to autotranslate a question that you post as a new topic in order to get the local community's take on something. This case is less of a problem because the bad grammar is contained, and because it's a case of someone engaging in honest discussion. Local mods set their policies on autotranslation, and they may choose to ban it entirely or allow it more freely.

In the English sections, the policy should generally be to ignore whether or not it's autotranslated, and evaluate the post on its merit. Bad grammar is obviously not disallowed, but if it's so bad (due to autotranslation or otherwise) that the post is basically incomprehensible, then it's a useless post and should be deleted. If it's translated from elsewhere, then you should generally act the same as if the source was originally in English, asking questions like:
 - Is the quote useful/on-topic in the post's context (especially after being mangled a bit through translation)?
 - Is the user just finding stuff to copy in order to bulk up his posts?
 - Is the user passing this off as his own when it's actually not?

Y traducido (y sintetizado) por el menda:

He preguntado a theymos sobre las traducciones automaticas en los siguientes casos:

-Cual es la política exacta para estas herramientas? (tanto ingles-->local como local-->ingles)
-Cuando está prohibido hacerlo?
-Cuando está permitido? (situaciones hipoteticas)
-Cuando es debatible y cuando depende del moderador?

Respuesta:

----snip---

Los principales problemas de las traducciones autmoticas son:
 - Que la gran mayoria de publicaciones de un usuario sean solamente traducciones, señal de que es un "mal" usuario y que solo aporta una montaña de basura digital.
 - Los usuarios de las secciones locales no reciben muy bien el hecho de que haya posts incomprensibles o dificiles de entender. Es una putada estar encontrandote muchos posts que te chirrian al leerlos.

Sin embargo, algunos moderadores locales permiten el uso de traducciones automaticas si el resultado es algo bueno/util, sobre todo si lo recien mencionado no se cumple o evita en mayor medida. Por ejemplo, suele permitirse que se realice una traducción automática a ciertas preguntas que puedas tener y crees un hilo nuevo para intentar obtener una respuesta o la opinion de la comunidad en cierto tema. En este caso especifico, el problema es menor, ya que la mala gramática está "controlada", y por que se trata de un usuario intentando tener una discusión productiva/honesta/genuina. Sin embargo, cada moderador local establece sus politicas en lo que a traducciones automaticas respecta, y alguno puede decidir prohibirlas completamente mientras que otro tenga un poco más de flexibilidad.

----snip a la parte de local-->ingles por no ser relevante en este post----

[Porfirii]

-Idiomas regionales? (mencionado por mi el otro día y solo respondió 1 persona) @Porfirii, siendo el creador de uno de ellos, creo que te corresponde una opinion fuerte en el tema.

Por alusiones el hilo de Euskera da pena verlo, desgraciadamente, según mi opinión esto es en parte por lo escondido que está dentro del foro (sin duda) y en parte porque considero que estamos en horas bajas: no hay más que ver la poca actividad que hay en la sección en español habida cuenta del potencial que tiene en cuanto a millones de hablantes, imaginaos un idioma que solo compartimos 1 millón siendo optimistas.

No obstante, aunque somos pocos, sí creo que por la idiosincrasia vasca el tema puede cuajar, y aunque controlo poco de la catalana, opino lo mismo, sin menospreciar en absoluto al resto de regionalidades por supuesto. Y si tenemos un poco de visión, si cada vez más gente se interesa por el Bitcoin, estaremos cimentando las bases de un lugar de encuentro.

Dejando de lado hipótesis y teorías y bajando a un posible plan de acción, cabe decir que estoy en un grupo de Bitcoin en euskera en Telegram, en el que estamos 26 miembros, pero que es muy activo (todos los días hay movimiento). Aunque yo prácticamente no participo porque me cuesta seguir el hilo de la conversación en Telegram. La posibilidad que planteo es preguntarles a ver qué opinan, si les gustaría que la sección en euskera colgara de esta sección en español para ganar visibilidad, o no.

Lo haría directamente, pero espero a que me digáis si es ahora el momento oportuno o esperamos un poco que se aclaren el resto de puntos también.

Edito: Como moderador local podríamos hacer una votación aunque estando tan poquitos como estamos ahora no sé si es la mejor opción. Yo basándome en lo que he visto estos últimos meses adelanto que votaría por DdmrDdmr por ser de los más activos, de los que más contribuyen y el más templado, características que personalmente valoro en un moderador y me consta que otros miembros también. Un problema es que si no me equivoco (ojalá sí), él no debe querer. Otro problema es que quizá no esté haciendo justicia a otros miembros que históricamente hayan aportado muchísimo a la sección en español y que se lo merezcan también, pero que casualmente en estos meses no hayan sido activos, y por lo tanto se me escapen.

[Csmiami]

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Y las pocas veces que me da por postear allí, tenemos el descaro de no contestar.... .
Piques aparte, no creo que el grupo de telegram sea el mejor sitio para preguntar; evidentemente habrá diversas opiniones, pero de los miembros creo que solo 2 suelen estar de manera habitual en el foro, y creo que tratandose de un movimiento dentro del foro, lo mejor sería consultarlo en el propio hilo del foro. Como alternativa, en el hipotético de acabar moviendo ambos hilos, y si eso crear alguno más, se podria aclarar en letras bien grandes el motivo que nos ha llevado a hacer tal cambio, dejando claro que es algo que en caso de ganar una afluencia significativa siempre se podria acabar revirtiendo a la sección de "Other languages/locations", aunque sigo pensando que aparte de ayudar con la visibilidad, tema de moderación tambien "mejoraria" (más accesible por lo menos).

EDIT: Vale, idea espontanea que se me acaba de ocurrir.... Si por lo que sea se recibe bien la idea de una sección para idiomas regionales (tanto de peninsula como de cualquier otra zona hispanohablante) por qué limitarlo a un hilo por idioma? Con un poco más del volumen actual (virtualmente 0), no creo que sea una idea tan descabellada; simplemente especificar el idioma en el título, y así se pueden tener distintas conversaciones de una forma un poco más ordenada (mentalmente). Si que entiendo que empezar a subdividir la subdivisión podría llevar a pedir una subsección por idioma dentro de la supuesta sección de idiomas menores, pero así de primeras como experimento para ver si cuaja el empezar a usar más idiomas "cercanos" y que no sea algo tan enterrado en el sótano del foro

Un problema es que si no me equivoco (ojalá sí), él no debe querer

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- Personalmente, considero que no es una tarea demasiado gratificante, y algo más complicado y requeridor de tiempo que el mero reporte al moderador. Yo llevo más de 1K reportes al moderador (globalmente), que tampoco son tantos, y creo que es mucho más fácil ver que algo es incorrecto a dar con la solución correcta.

- Hay un factor de tiempo personal a ponderar. Moderar creo que requiere aprender lo suyo, y es mucho más que la parte simétrica del "report to moderator", con su consiguiente curva de aprendizaje.

El post en su totalidad es bastante interesante, y recomiendo releerlo, ya que aunque haya casi un año (curioso ver como se vuelve al circulo), no creo que la situación/criterios hayan cambiado lo que se dice mucho. Los temas a ponderar son, sobre todo, la disponibilidad (tiempo) y el historial de reportes en las zonas implicadas (supongo que efectividad tambien).
Al no haber estado especialmente activo en aquellos meses, no se exactamente como estaba la situación por aquel entonces, pero ahora que si la veo, y estoy viendo que muchos reportes locales están empezando a caducar (1 mes sin gestionarse), pues me retuerzo un poquito por dentro. Seguramente le esté dando más bola de la necesaria al tema, pero eso ya son cosas mías. Alternativamente se podría también abrir lista de voluntari@s y a ver quien es el guap@ que sale favorito entre ellos (más por parte de theymos que nuestra...; y mencionado en el post original citado)

Me suena haber escrito alguna vez (o igual simplemente lo he pensado y ahi se quedo la cosa) que personalmente no es algo que me importaria, ya que el factor tiempo lo tengo bastante a mi favor. Sin embargo, una vez empiece a trabajar de verdad, dentro de varios bastantes meses, al estar probablemente navegando por alta mar, la incertidumbre de saber si habrá conexión a internet por satélite, y en caso negativo, por un periodo de cuanto tiempo sin conexión estaría juega bastante en contra, aunque sea lanzar muchos "y si..." a futuro

[Porfirii]

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Y las pocas veces que me da por postear allí, tenemos el descaro de no contestar.... .

Kontxo! fíjate si está escondido que no te había leído no puede ser esto hombre, ahora contesto 

[DdmrDdmr]

<…> Como moderador local podríamos hacer una votación aunque estando tan poquitos como estamos ahora no sé si es la mejor opción. Yo basándome en lo que he visto estos últimos meses adelanto que votaría por <…>

Hay muy pocos subforos con más de un moderador asignado. De los foros locales, he visto el indonesio y el ruso, y me da que, con nuestro volumen de actividad, la idea tendría poco recorrido.
Comentar que en algún momento pasado hablé brevemente del tema con la dirección del foro, y en su momento me decanté por no postularme al cargo de moderador de nuestro foro local.

<…>

En mi caso, veo que tengo el 100% de los reportes gestionados, tanto relativos al foro local como en otras partes. De ello derivo que sí se están mirando y procesando aquí, pero que algunos no sean sencillos de dictaminar, y puede que ante la duda en su resolución se decida dejarlos como "unhandled".

[Csmiami]

Hay muy pocos subforos con más de un moderador asignado. De los foros locales, he visto el indonesio y el ruso, y me da que, con nuestro volumen de actividad, la idea tendría poco recorrido.
Comentar que en algún momento pasado hablé brevemente del tema con la dirección del foro, y en su momento me decanté por no postularme al cargo de moderador de nuestro foro local.

En la situación actual, efectivamente, un segundo mod es algo impensable. Peeero no iban por ahí los tiros...

En mi caso, veo que tengo el 100% de los reportes gestionados, tanto relativos al foro local como en otras partes. De ello derivo que sí se están mirando y procesando aquí, pero que algunos no sean sencillos de dictaminar, y puede que ante la duda en su resolución se decida dejarlos como "unhandled".

Hmmmm, curioso; en mi caso tengo una veintena de "unhandled", la mayoria son o de "machine translations" en la sección de altcoins, o "move this thread to board: enlace a la sección adecuada". También es cierto que he estado haciendo algo de limpieza por la sección de Altcoins, y que seguramente la mayoria de no gestionados sean por eso, por no ser algo obvio/evidente a simple vista. También hay alguno que gestionarse se ha gestionado... pero a la sección que no era (me viene a la cabeza un casino con su propia moneda que movieron de la principal a servicios en vez de servicios(altcoins))

Sobre lo demás, algo que añadir? 

[LUCKMCFLY]

Hey chicos como vamos con esto? para reordenar nuestra sección local se necesita entonces una solicitud directamente por META? O hay que hacer una solicitud especial a theymos? me gustaría en realidad que nuestra sección local tuviera un ligero y fresco cambio para mejor, así de esa manera tengamos algo de similaridad con otras secciones que por supuesto son más activas como la Alemana, pienso que si se hacen estos cambios, algunos proyectos incluso de casinos van a estar más interesados en clientes de habla hispana.

[DdmrDdmr]

<…>

Tengo mis reservas acerca del alcance de los cambios que se puedan proponer. Si nos pasamos, van a pasar. Lo malo es que seremos tan solo un puñado que opinemos a lo sumo, y se puede llegar a una especie de consenso, aunque siendo sinceros, poco representativo en volumen. Aquí @Csmiami tiene el contexto de lo realizable más claro por las conversaciones que ha tenido.

No sé si durante las vacaciones podemos darle vidilla al tema. A mí particularmente me gusta la organización del foro local francés, sin nada en la sección principal, y todo en su subforo específico. Es un tema de orden, pero conlleva eso… más orden, y creo que el hecho de que su moderador esté activo en la sección facilita esto con agilidad. Por otro lado, la sección principal que tenemos (que debería ser, entiendo, un equivalente a Bitcoin Discusision) da visibilidad rápida a ciertos temas, que no se verían de manera tan rápida si todo está por subforos. Tenemos la lista de @Csmiami como punto de partida para debatir en términos más específicos.

[Csmiami]

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Tenia pendiente sumar esa categoría a la lista borrador que preparé en la primera página de este hilo; y ya está actualizada ahora.

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Como apreciación COMPLETAMENTE PERSONAL, diría que la forma más "efectiva" de conseguirlo sería primero estando nosotros de acuerdo con los cambios a proponer, y luego ir pidiendo poco a poco. Incluso me atrevería a decir que utilizar algún que otro canal secundario con cierta "creatividad" o picardía sería lo mejor...

Sea como fuere, "solo" necesitamos el beneplacito del foro para tres cosas:

-Seleccionar moderador definitivo de una vez por todas
-Crear/Mover/Eliminar (sub)secciones
-Añadir el sistema de confianza a ciertas secciones.

Los hilos chincheta pueden depender del local mod, por lo que no tendriamos que andar pidiendo eso, y el tema del SEO se ha mencionado ya mil y una veces; no se donde más podemos mencionarlo... (igual en la sección del staff una vez tengamos local mod?)

Para añadir descripciones a cada (sub)sección cyrus ya se ofreció en su momento; por lo que sería cosa de pasarle las descripciones pertinentes y "listo", aunque esperaría a que todos los cambios de secciones esten hechos antes de hacer esto, para no andar dando mil y una vueltas.

Sobre el sistema de confianza, si que es cierto que se ha mencionado alguna vez que no es visible en todo el foro por economizar recursos, pero si conseguimos tener una buena argumentación, creo que no habría mucho inconveniente.

Como último detalle, pienso personalmente que te va a tocar a ti, Ddmr llevar estos cambios o bien a Meta o a mensajes directos de theymos, ya que al ser un "usuario reconocido/de renombre", hay más posibilidades de que se escuche a que si lo hace otra persona (Y ya estamos haciendo política en el foro, yupi....)