IP Консенсус (не POS не POW)

[~DefaultTrust]

никакому, объявить что "в сети пи*дец", и ждать когда сфомируется например 51% с одной цепью, или хотя бы  34%, или 26, или 17

то что вы описываете означает что 98% не хочет играть честно, а тут никакой консенсус не поможет решить кто главный, даже в ПОВ в такой ситуации могут быть цепи одинаковой сложности  и одинаковой длины - какую выберете?

Проблема в том, что вашу "сеть без сложности" можно будет очень легко нагибать таким образом сколь угодно раз. Сеть ПОВ имеет сложность и нагнуть ее таким образом сложно.
Чтобы совершить двойную трату в битке, по моим оценкам, нужно потратить примерно 20кк баксов. При этом атаку заметят все, потому что она сложная (дорогая) и очень редкая.
С другой стороны, аренда десятка-другого ип адресов на каком-нибудь амазоне, стоит копейки. Соответственно прикидываться самой правильной цепочкой из большинства узлов сможет любой лошара. Поэтому коины на таком блокчейне конечно не примет ни одна биржа ибо кому это надо - постоянно следить за блокченом какого-то шитка в ручном режиме?

[Mightywill]

никакому, объявить что "в сети пи*дец", и ждать когда сфомируется например 51% с одной цепью, или хотя бы  34%, или 26, или 17

то что вы описываете означает что 98% не хочет играть честно, а тут никакой консенсус не поможет решить кто главный, даже в ПОВ в такой ситуации могут быть цепи одинаковой сложности  и одинаковой длины - какую выберете?

Проблема в том, что вашу "сеть без сложности" можно будет очень легко нагибать таким образом сколь угодно раз. Сеть ПОВ имеет сложность и нагнуть ее таким образом сложно.
Чтобы совершить двойную трату в битке, по моим оценкам, нужно потратить примерно 20кк баксов. При этом атаку заметят все, потому что она сложная (дорогая) и очень редкая.
С другой стороны, аренда десятка-другого ип адресов на каком-нибудь амазоне, стоит копейки. Соответственно прикидываться самой правильной цепочкой из большинства узлов сможет любой лошара. Поэтому коины на таком блокчейне конечно не примет ни одна биржа ибо кому это надо - постоянно следить за блокченом какого-то шитка в ручном режиме?

ну на биржах очень много щиткоинов у которых очень мало узлов, очень слабый хешрейт или вообще пос, которых нагнуть никакой проблемы не составляет, а достаточно мощный хешрейт тока  у 10ки монет и тем не менее они на бирэар торгоуются годами уже

к тому же почему ее будет легко нагибать? чем больше узлов тем сложнее будет нагибать. у меня сложность есть, просто она не вычислительная а количественная
в биткоине доверие к самой длинной цепи формируется не потому что она самая сложная - это следствие, а потому что в ее создании участвовало большинство законопослушных майнеров
максимум майнеров ->  максимум сложность -> максимум доверие
вы просто забыли что "максимальная сложность" берется не с неба и не "из строго алгоритма", а прямо из лояльности майнеров и пулов
а вы говорите что в биткоине нет демократии - еще как есть, (а пулы это просто партии)

[~DefaultTrust]

ну на биржах очень много щиткоинов у которых очень мало узлов, очень слабый хешрейт или вообще пос, которых нагнуть никакой проблемы не составляет,

А в Америке негров линчуют!
Я думал мы договорились? Нет? Тогда конкретику: какую конкретно из залисченых монет легко нагнуть двойной тратой?

к тому же почему ее будет легко нагибать? чем больше узлов тем сложнее будет нагибать. у меня сложность есть, просто она не вычислительная а количественная

Количество берется откуда? К монете должно быть доверие, а откуда оно возьмется если монету можно почти бесплатно трахать во все щели?

в биткоине доверие к самой длинной цепи формируется не потому что она самая сложная - это следствие, а потому что в ее создании участвовало большинство законопослушных майнеров

Не порите чушь, ей больно!
Майнерам насрать на законопослушность, их интересует только бабло. Как только майнер увидит свою выгоду, он тут же кинет все свои мощности в сторону бабла.

максимум майнеров ->  максимум сложность -> максимум доверие
вы просто забыли что "максимальная сложность" берется не с неба и не "из строго алгоритма", а прямо из лояльности майнеров и пулов
а вы говорите что в биткоине нет демократии - еще как есть, (а пулы это просто партии)

ржунимагу. Вы сделали мой день прямо с утра 
Лояльность майнеров 
Я падсталом 

[Mightywill]

Не порите чушь, ей больно!
Майнерам насрать на законопослушность, их интересует только бабло. Как только майнер увидит свою выгоду, он тут же кинет все свои мощности в сторону бабла.

да? а что ж GHash когда неожиданно получл 56% не воспользовался этим чтобы навариться, а навариться через двойную трату это ж предел мечтаний да? вместо этого перестал принимать новые ноды.

В июле 2014 года майнинговый пул GHash.io превысил отметку в 51%, но, в ответ на растущее беспокойство, добровольно снизил уровень своего влияния до 39%.

Bitmain действует через различные майнинговые пулы и, так или иначе, уже несколько лет назад вышла за рамки 50%.

насрать им на всё кроме бабла вот прямо щас да? точно? а долгосрочные последствия вы учли? или вы думаете на*бал 1 раз и съ*ебался это самая выгодная стратегия?
ботнету может и выгодно, но ботнеты чтото  не спешат проводить такую атаку даже на щиткоинах с 20 узлами, а не серьзных сетях - не могут просто изза их размеров, поэтому случаются они раз в год максимум на одном коине и без особых последствий

тоже касается и моей, пока она будет слабой никто ее не будет трогать, а когда она будет большой то атаковать будет очень дорого (если вообще возможно)

[~DefaultTrust]

Ладно, как залистишь свой 'коин без сложности' на какую-то биржу, сигнализируй тут. Я так и быть, преподам тебе пару платных уроков  

[imhoneer]

в моем случае это решается демократией - что большинство считает то и верно
у вас есть список всех живых узлов, значит вы можете опросить или всех или рандомно, чем больше тем надежнее, чтобы они прислали хеши последних блоков с номерами, и та ветка которая будет прислана большинством та и валидная

51% ботнет на консенсус не повлияет, все просто согласятся что 51% наград пойдут ему, все остальное легко проверяется, не вижу я в упор как консенсус может пострадать

Слушайте у Вас реально нет консенсуса. Голосованиями якобы одними IP это полный бред.

Тут ведь, как уже сказали ранее защита должна быть и в блокчейне.

[fxpc]

Ладно, как залистишь свой 'коин без сложности' на какую-то биржу, сигнализируй тут. Я так и быть, преподам тебе пару платных уроков  

Вероятность крайне мала, разве что на свою же дырявую биржу, но её и без тебя разграбят.

[Mightywill]

Ладно, как залистишь свой 'коин без сложности' на какую-то биржу, сигнализируй тут. Я так и быть, преподам тебе пару платных уроков  

Вероятность крайне мала, разве что на свою же дырявую биржу, но её и без тебя разграбят.

ну я не буду листиться пока сеть не станет огромной, у меня вообще пока нет цели листиться, вы никак не понимаете что я тут не создаю очередной коин ради коина или ради айсио чтобы быстро обогатиться
вы тут все очень шаблонно рассуждаете
я могу спокойно выкинуть свои наработки и перейти на пос или пов, потому что у этой сети будет своя прикладная функция и какой там консенсус этой сети пофиг, ей даже токен не нужен особо, более того ей пофиг даже производительность, если я возьму самую худшую технологию то мне будет уже достаточно, но так как у меня есть то чего у вас нет - куча времени и бабла, то я могу себе позволить любые эксперименты

[fxpc]

Ладно, как залистишь свой 'коин без сложности' на какую-то биржу, сигнализируй тут. Я так и быть, преподам тебе пару платных уроков  

Вероятность крайне мала, разве что на свою же дырявую биржу, но её и без тебя разграбят.

ну я не буду листиться пока сеть не станет огромной, у меня вообще пока нет цели листиться, вы никак не понимаете что я тут не создаю очередной коин ради коина или ради айсио чтобы быстро обогатиться
вы тут все очень шаблонно рассуждаете
я могу спокойно выкинуть свои наработки и перейти на пос или пов, потому что у этой сети будет своя прикладная функция и какой там консенсус этой сети пофиг, ей даже токен не нужен особо, более того ей пофиг даже производительность, если я возьму самую худшую технологию то мне будет уже достаточно, но так как у меня есть то чего у вас нет - куча времени и бабла, то я могу себе позволить любые эксперименты

Это ты не понимаешь, что у тебя сеть дохлая. Даже в протоколе торрента сеть функционирует благодаря алгоритмам, а вовсе не размерам сети.
Можешь хоть коробочки клеить. Кто запрещает? Ты пришёл сюда за экспертизой и получил её. Если она тебе не нужна, то непонятно зачем приходил. Время и бабло никак не поможет повышению твомх компетенций, пока ты сам к этому не стремишься, и тратишь ресурсы на проверку давно опроверженных гипотез. С чего ты взял что у людей с компетенциями нет времени и бабла? Не можешь ты себе этого позволить. Твои время и бабло ограничены. 9 женщин не родят ребёнка за 1 месяц, независимо от размера инвестиций, а издержки на коммуникацию сжирают все человеко-часы при масштабировании команды, но блажен кто верует.

[~DefaultTrust]

ну я не буду листиться пока сеть не станет огромной, у меня вообще пока нет цели листиться

С чего вы взяли, что ваша сеть станет огромной? Кому нужна ваша сеть? Зачем кому-то кроме вас становиться ее частью?

вы никак не понимаете что я тут не создаю очередной коин ради коина или ради айсио чтобы быстро обогатиться
вы тут все очень шаблонно рассуждаете

Ну да я понял, мы такие все шаблонные, считаем что майнеры ищут в крипте финансовые выгоды, а вы вот нестандартный - считаете что майнеры наоборот тратят свое бабло на оборудование и электричество во имя Неизвестной Высшей Благородной Идеи.

я могу спокойно выкинуть свои наработки и перейти на пос или пов, потому что у этой сети будет своя прикладная функция и какой там консенсус этой сети пофиг, ей даже токен не нужен особо, более того ей пофиг даже производительность, если я возьму самую худшую технологию то мне будет уже достаточно, но так как у меня есть то чего у вас нет - куча времени и бабла, то я могу себе позволить любые эксперименты

Теперь стало все понятно. Тема была создана именно для того чтобы в конце написать вот это вот последнее предложение: "у меня есть то чего у вас нет - куча времени и бабла".
Ну дак дерзайте: экспериментируйте, тратьте свое время и бабло на свои хотелки которые потом выкинете на помойку. Мы-то тут при чем?

[Mightywill]

С чего вы взяли, что ваша сеть станет огромной? Кому нужна ваша сеть? Зачем кому-то кроме вас становиться ее частью?

а биткоин как начинался?  первые узлы поднимали ради выгоды майнеров? а скока тогда биткоин стоил? и ради листинга? а где его можно было залистить?  

Ну дак дерзайте: экспериментируйте, тратьте свое время и бабло на свои хотелки которые потом выкинете на помойку. Мы-то тут при чем?

я не знаю причем тут вы   я вас вроде сюда не звал а тема эта для тех кому интересно, а не для тех кому это не интересно, или вы любите над собой издеваться и писать в темы которые вам не интересны?  
или вы фашист и просто не терпите никакого инакомыслия? в широком философским смысле фашизм значит именно это.
или загляните в глубь себя и попробуйте там отыскать причину по которой вы никак не можете избавиться от тяги писать в тему о том что никому не нужно и что выкинут на помойку

[~DefaultTrust]

а биткоин как начинался?  первые узлы поднимали ради выгоды майнеров?

Ты не поверишь 
Угадай кто и когда это написал?

So the possibility of generating coins today with a few cents of compute
time may be quite a good bet, with a payoff of something like 100 million
to 1!

Ну дак дерзайте: экспериментируйте, тратьте свое время и бабло на свои хотелки которые потом выкинете на помойку. Мы-то тут при чем?

я не знаю причем тут вы   я вас вроде сюда не звал а тема эта для тех кому интересно, а не для тех кому это не интересно,

Тема для тех кому интересно что?
Неужели для тех кому интересно как вы заливаете про ваше бабло и свободное время которое вы собираетесь выкинуть на помойку? Ну ок, ищите единомышленников.

[imhoneer]

ну я не буду листиться пока сеть не станет огромной, у меня вообще пока нет цели листиться, вы никак не понимаете что я тут не создаю очередной коин ради коина или ради айсио чтобы быстро обогатиться
вы тут все очень шаблонно рассуждаете
я могу спокойно выкинуть свои наработки и перейти на пос или пов, потому что у этой сети будет своя прикладная функция и какой там консенсус этой сети пофиг, ей даже токен не нужен особо, более того ей пофиг даже производительность, если я возьму самую худшую технологию то мне будет уже достаточно, но так как у меня есть то чего у вас нет - куча времени и бабла, то я могу себе позволить любые эксперименты

Этой красной фразой Вы именно подчеркнули, что именно Вы не понимаете принципы децентрализации. Показываю на примере, до Сатоши уже всё было, а именно Сатоши и соединил всё воедино, именно его применение консенсуса POW к сети и позволило этой сети стать децентрализованной.

У Вас консенсуса нет, якобы простое голосование IP это просто бред полный, а иначе откуда всякие DDOS-атаки, где даже бан по IP не помогает.

Ваша идея объединить все IP-адреса нереальна, так как пока это объединение не произошло, то сеть не рабочая, а зачем многим нерабочая сеть, когда уже есть другие криптовалюты.

Я Вам советую именно почитать про разные алгоритмы консенсуса и досконально разобраться, что это такое. Поэтому воспринимайте критику окружающих спокойно.

Я раньше сам здесь выкладывал идеи различных алгоритмов консенсуса, что-то оказалось нерабочим, а что-то может работать. Такие обсуждения наоборот дают пищу для размышлений и помогают глубже понять суть децентрализации.

[fxpc]

Вы не понимаете принципы децентрализации. Показываю на примере, до Сатоши уже всё было, а именно Сатоши и соединил всё воедино, именно его применение консенсуса POW к сети и позволило этой сети стать децентрализованной.

Справедливости ради, остальные адепты тоже не понимают принципов децентрализации. Сатоши показалось что он решил задачу, но человеки нашли уязвимость и изобрели пулы. Пользователи отправляют свои данные (транзакции) в сеть, но в лохчейн их пишут ~10 пулов и никто больше. Давай тогда гугл или мировую банковскую систему считать децентрализованными, у них то серверов побольше. Аргументы, что гугл или мировая банковская система могут отклонить пользовательские данные (транзакции) и даже откатить историю операций, несостоятельны, потому что это могут сделать и ~10 пулов. Техническая возможность у них есть и технология лохчейна никак не помешает им это сделать, остальное вопрос веры, что вдвойне смешно в недоверенной сети. За гуглом и финансовыми организациями следят регуляторы. В какое спортлото вы будете жаловаться на пулы, когда они по своей или чужой инициативе вас наебут? Придёте в органы и скажете что верили в Деда Мороза, потому что ранее он всегда был добрым и кто знал?

Ваша идея объединить все IP-адреса нереальна, так как пока это объединение не произошло, то сеть не рабочая, а зачем многим нерабочая сеть, когда уже есть другие криптовалюты.

Без устойчивого к атакам алгоритма сеть нерабочая, даже если объединение произошло бы. Сатоши считал людей альтруистами и майнинг позиционировал как выигрыш в лотерею за участие в эксперименте. Амаклин ещё 3 года назад здесь написал, что если бы эксперимент продолжался в первоначальном виде, то биткоин уже натянул бы мировую финансовую систему. Вряд ли адепты когда-нибудь станут альтруистами-экспериментаторами, поэтому им остаётся только наёбывать друг друга ради приумножения своего фиата и мировому господству бетховена случиться не суждено.

[Mightywill]

Справедливости ради, остальные адепты тоже не понимают принципов децентрализации. Сатоши показалось что он решил задачу, но человеки нашли уязвимость и изобрели пулы. Пользователи отправляют свои данные (транзакции) в сеть, но в лохчейн их пишут ~10 пулов и никто больше. Давай тогда гугл или мировую банковскую систему считать децентрализованными, у них то серверов побольше. Аргументы, что гугл или мировая банковская система могут отклонить пользовательские данные (транзакции) и даже откатить историю операций, несостоятельны, потому что это могут сделать и ~10 пулов. Техническая возможность у них есть и технология лохчейна никак не помешает им это сделать, остальное вопрос веры, что вдвойне смешно в недоверенной сети. За гуглом и финансовыми организациями следят регуляторы. В какое спортлото вы будете жаловаться на пулы, когда они по своей или чужой инициативе вас наебут? Придёте в органы и скажете что верили в Деда Мороза, потому что ранее он всегда был добрым и кто знал?

Без устойчивого к атакам алгоритма сеть нерабочая, даже если объединение произошло бы. Сатоши считал людей альтруистами и майнинг позиционировал как выигрыш в лотерею за участие в эксперименте. Амаклин ещё 3 года назад здесь написал, что если бы эксперимент продолжался в первоначальном виде, то биткоин уже натянул бы мировую финансовую систему. Вряд ли адепты когда-нибудь станут альтруистами-экспериментаторами, поэтому им остаётся только наёбывать друг друга ради приумножения своего фиата и мировому господству бетховена случиться не суждено.

вы хотите чтобы сказка стала былью, потому что вы тут озвучиваете не реальные проблемы а какието собственные разочарования, ибо то что вы от меня хотите этому не соответствует не только биткоин а вообще ничего в мире, все уязвимо и все подвежено отжиму и/или атакам - и тем не менее оно работает и существует и им пользуются, а биткоин такой устойчивый не благодаря алгоритму а только благодаря размеру сети, до вас это чтото туго доходит - когда в биткоине было 3 узла то его мог трахнуть даже хакер из ясельной группы детсада и никакй алгоритм его бы не спас даже в теории, а теперешняя его устойчивоть опирается не только на алгоритм, а на компромисс между сложностью вычислений, пределами возможностей микроэлектроники и временем жизни человека,  а не просто на алгоритм. если бы не было пределов скорости вычислений, или мы бы жили вечно, то никакой биткоин никогда бы вообще не появился

а вдруг пулы, а вдруг ботнет, а вдруг то а вдруг се,
эти проблемы важны тока в теории а на практике ни одни пул никого не кинул, а атаки хакеров на алгоритм консенсуса даже в специализированных сми упоминаются раз в год не влияя ни на что
есть такие люди я их называю усиратели, у меня даже такие родственники есть, они меня постоянно предупреджат о разных угрозах, хотя я никогда не прошу их об этом, и никогда не указывают на возможности, потому что видят тока угрозы, вы похоже из этой компании

то о чем вы мечтаете никогда не было и никогда не будет и вам нужно либо смириться либо лечиться
потому что те гарантии что вы хотите есть только на кладбище, во всех остальных сферах человеческой жизни ВСЕГДА есть риски

и я не обещал идеальной децентрализации, для меня пулы не зло и я не собираюсь с ними бороться, вначале я озвучил проблемы которые я хочу решить, другие проблемы которые вам очень важны меня не волнуют,
моя сеть будет работать только при определенных условиях а не всегда, и эти условия ничем не отличаются от условий для других сетей и включают много факторов

[~DefaultTrust]

моя сеть будет работать только при определенных условиях а не всегда,

Твоя сеть если когда-то и появится, то будет работать только в полностью управляемой централизованной песочнице. Но судя по твоим "познаниям" и способностям к обучению, скорее всего даже до песочницы дело не дойдет 

[Mightywill]

Ты не поверишь  
Угадай кто и когда это написал?

So the possibility of generating coins today with a few cents of compute
time may be quite a good bet, with a payoff of something like 100 million
to 1!

если бы они реально так думали они бы не покупали пиццы за 10000 биткоинов
и скока из них сохранили то что намайнили?

[fxpc]

Справедливости ради, остальные адепты тоже не понимают принципов децентрализации. Сатоши показалось что он решил задачу, но человеки нашли уязвимость и изобрели пулы. Пользователи отправляют свои данные (транзакции) в сеть, но в лохчейн их пишут ~10 пулов и никто больше. Давай тогда гугл или мировую банковскую систему считать децентрализованными, у них то серверов побольше. Аргументы, что гугл или мировая банковская система могут отклонить пользовательские данные (транзакции) и даже откатить историю операций, несостоятельны, потому что это могут сделать и ~10 пулов. Техническая возможность у них есть и технология лохчейна никак не помешает им это сделать, остальное вопрос веры, что вдвойне смешно в недоверенной сети. За гуглом и финансовыми организациями следят регуляторы. В какое спортлото вы будете жаловаться на пулы, когда они по своей или чужой инициативе вас наебут? Придёте в органы и скажете что верили в Деда Мороза, потому что ранее он всегда был добрым и кто знал?

Без устойчивого к атакам алгоритма сеть нерабочая, даже если объединение произошло бы. Сатоши считал людей альтруистами и майнинг позиционировал как выигрыш в лотерею за участие в эксперименте. Амаклин ещё 3 года назад здесь написал, что если бы эксперимент продолжался в первоначальном виде, то биткоин уже натянул бы мировую финансовую систему. Вряд ли адепты когда-нибудь станут альтруистами-экспериментаторами, поэтому им остаётся только наёбывать друг друга ради приумножения своего фиата и мировому господству бетховена случиться не суждено.

вы хотите чтобы сказка стала былью, потому что вы тут озвучиваете не реальные проблемы а какието собственные разочарования, ибо то что вы от меня хотите этому не соответствует не только биткоин а вообще ничего в мире, все уязвимо и все подвежено отжиму и/или атакам - и тем не менее оно работает и существует и им пользуются, а биткоин такой устойчивый не благодаря алгоритму а только благодаря размеру сети, до вас это чтото туго доходит - когда в биткоине было 3 узла то его мог трахнуть даже хакер из ясельной группы детсада и никакй алгоритм его бы не спас даже в теории, а теперешняя его устойчивоть опирается не только на алгоритм, а на компромисс между сложностью вычислений, пределами возможностей микроэлектроники и временем жизни человека,  а не просто на алгоритм. если бы не было пределов скорости вычислений, или мы бы жили вечно, то никакой биткоин никогда бы вообще не появился

а то о чем вы мечтаете никогда не было и никогда не будет и вам нужно либо смириться либо лечиться

и я не обещал идеальной децентрализации, для меня пулы это зло, для меня это не зло и я не собираюсь с ними бороться, вначале я озвучил проблемы которые я хочу решить, другие проблемы которые вам очень важны меня не волнуют,
моя сеть будет работать только при определенных условиях а не всегда, и эти условия ничем не отличаются от условий для других сетей и включают много факторов

Ты бредишь, хочу не я, этого хотел Сатоши. Нереальные проблемы озвучивают адепты, в том числе и ты, остальные и дальше не пользуются криптой, потому что нереальных проблем у них нет. Я от тебя ничего не хочу, это ты от себя хочешь написать лучшую сказку чем Сатоши. Какой ещё размер сети? Размер сети бетховена 8130 нод - меньше чем количество компьютеров в любом районе Москвы. Нет, псевдоустойчивость опирается на веру в админов пулов и веру в невозможность их взлома. Атакующему достаточно получить или иметь доступ к инфраструктуре ~10 пулов. Все остальные ноды послушно примут блоки атакующего и будут их транслировать другим, поэтому ничего бы не изменилось даже если нод в сети был миллиард. Причём здесь размер сети, если доступ к созданию блоков есть только у админов ~10 пулов, а ноды это только пользователи? У гугла пользователей больше чем у биткоина. Гугл децентрализован?

Сатоши мечтал. Мне монопенисуально, я лишь констатирую факт и утверждаю что 2+2=4. Ты же фаллософствуешь будто бы необходимо по-другому смотреть на слагаемые, чтобы всё сошлось. Пока компьютеры не умеют смотреть по-другому, лечиться нужно вовсе не мне.

Децентрализация либо есть, либо её нет, идеальность здесь ни при чём. Торрент неидеален, но децентрализован, а биткоин неидеален и недецентрализован. Зачем ты бесконечно анонсируешь каким будет твой велосипед?

[imhoneer]

Справедливости ради, остальные адепты тоже не понимают принципов децентрализации. Сатоши показалось что он решил задачу, но человеки нашли уязвимость и изобрели пулы. Пользователи отправляют свои данные (транзакции) в сеть, но в лохчейн их пишут ~10 пулов и никто больше. Давай тогда гугл или мировую банковскую систему считать децентрализованными, у них то серверов побольше. Аргументы, что гугл или мировая банковская система могут отклонить пользовательские данные (транзакции) и даже откатить историю операций, несостоятельны, потому что это могут сделать и ~10 пулов. Техническая возможность у них есть и технология лохчейна никак не помешает им это сделать, остальное вопрос веры, что вдвойне смешно в недоверенной сети. За гуглом и финансовыми организациями следят регуляторы. В какое спортлото вы будете жаловаться на пулы, когда они по своей или чужой инициативе вас наебут? Придёте в органы и скажете что верили в Деда Мороза, потому что ранее он всегда был добрым и кто знал?

Гугл может лишить аккаунта любого человека, может. А в биткоине такого нет. Если в биткоине цензура и блокировка транзакций, нет.

Даже серверы в Гугл принадлежат Гуглу, а в биткоине ноды принадлежат разным людям.

Пока никак эта вероятность не реализована, которая связана с пулами.

Эти страхи уже много лет существуют, однако всё больше людей и самое главное компаний начинают покупать биткоины и считают его надежным.

Время как раз и показывает, что биткоин раньше и сейчас работает надежно и ему ничего не грозит, а наоборот именно он ломает фиатную систему. Что именно благодаря ему, вводиться в странах электронные доллары и всякие юани.

[Mightywill]

Ты бредишь, хочу не я, этого хотел Сатоши. Нереальные проблемы озвучивают адепты, в том числе и ты, остальные и дальше не пользуются криптой, потому что нереальных проблем у них нет. Я от тебя ничего не хочу, это ты от себя хочешь написать лучшую сказку чем Сатоши. Какой ещё размер сети? Размер сети бетховена 8130 нод - меньше чем количество компьютеров в любом районе Москвы. Нет, псевдоустойчивость опирается на веру в админов пулов и веру в невозможность их взлома. Атакующему достаточно получить или иметь доступ к инфраструктуре ~10 пулов. Все остальные ноды послушно примут блоки атакующего и будут их транслировать другим, поэтому ничего бы не изменилось даже если нод в сети был миллиард. Причём здесь размер сети, если доступ к созданию блоков есть только у админов ~10 пулов, а ноды это только пользователи? У гугла пользователей больше чем у биткоина. Гугл децентрализован?

Сатоши мечтал. Мне монопенисуально, я лишь констатирую факт и утверждаю что 2+2=4. Ты же фаллософствуешь будто бы необходимо по-другому смотреть на слагаемые, чтобы всё сошлось. Пока компьютеры не умеют смотреть по-другому, лечиться нужно вовсе не мне.

Децентрализация либо есть, либо её нет, идеальность здесь ни при чём. Торрент неидеален, но децентрализован, а биткоин неидеален и недецентрализован. Зачем ты бесконечно анонсируешь каким будет твой велосипед?

пулы могут сговориться? могут. молодец, односложную логику умеешь давай теперь попробуем боле сложную
зачем сговор? чтобы что?
провести двойную трату?)))) этого не будет, потому что сговор убьет и эти пулы и биткоин мгновенно, в течении часа после проведения подобного "группового самоубийства идиотов" цена бтц обвалится на 99.9999% а сами пулы исчезнут, потому что зашквар разнесется по инету мгновенно
и ради какой суммы? сговор пулов наверно имеет смысл только ради огромной? и как ты представляешь ее перевод в фиат после того как они сами убьют сеть?

сговор пулов поимеет не только хомяков, он поимеет всех, вообще всех причастных без исключения, все потеряют все, тогда какой в нем смысл? хозяева пулов создали их и поддерживали многие годы чтобы в итоге остаться ни с чем?

было 10 лет чтобы пулам сговориться, а теперь вероятность сговора такая же как сговор сша и ирана против канады - в теории возможно? конечно! а на практике?

поэтому мне пох пулы, пулы это норм, а теоретические угрозы мне не интерсны, и я не собираюсь в алгоритме с ними бороться