Crucero Satoshi

[FullNode]

Chad Elwartowski esta lanzando un proyecto innovador en el entorno bitcoin, es un pionero de bitcoin,miembro de bitcointalk, Elwar ,su proyecto se basa en un crucero de 245mts de eslora como centro tecnologico de bitcoin,emprendedores,investigacion,pioneros de bitcoin,todos podran disfrutar de esta ciudad bitcoin flotante,el nombre con el que a registrado el barco no es una casualidad, Satoshi.
El crucero Satoshi ya esta en el Golfo de Panama donde tendra su sede oficial,dispone de mas de 700 camaraotes que seran subastados como condominios, del 5 al 28 de noviembre 2020, la subasta esta abierta.
Dispondra de restaurantes,habitaciones, teatros, sala de juegos,gimnasio,parque acuatico,piscinas,sera una ciudad bitcoin flotante,el crucero estara preparado para huespedes que desen establecer su oficina de trabajo en su camarote,pasar un fin de semana,unos dias de vacaciones,reuniones bitcoiners o asistir a eventos criptograficos que se celebraran en el Crucero Satoshi
En este tipo de iniciativas de tanta envergadura surgen dudas y preguntas,para las personas interesadas en formar parte del proyecto y despejar cual sera el desarrollo de esta empresa hay una pagina con preguntas y respuestas donde se comentan,responden las inquietudes a todas las dudas.
Elwar como se ve en sus respuestas,esta dispuesto a contemplar sugerencias de negocios o empresas que quieran instalarse en el crucero Satoshi, aparte de restaurantes, bares, locales de ocio,habra zona comercial donde puedes alquilar o comprar tu espacio y establecerte alli con tu empresa.
Mantener operativo un crucero de este tipo necesita mucha atencion y personal a todos los niveles,generara muchos puestos de trabajo directos e indirectos en empresas del lugar.

Como es logico el sistema de pago permitira pagar en Bitcoin y varias monedas criptograficas,tambien en dolares

Enlaces del proyecto:

Frequently Asked Questions
https://vivavivas.com/faq/

Cruise Ship Auction
https://oceanbuilders.com/auction-page/

https://www.facebook.com/groups/OceanBuilders/

Youtube
https://www.youtube.com/c/OceanBuilders

Noticias Crucero Satoshi
https://es.cointelegraph.com/news/cruise-ship-satoshi-to-house-crypto-companies-and-digital-nomads
https://www.criptonoticias.com/comunidad/conoce-crucero-satoshi-vivir-toda-tu-vida-bitcoin-golfo-panama/
https://www.investing.com/news/cryptocurrency-news/cruise-ship-satoshi-to-house-crypto-companies-and-digital-nomads-2323837

Se actualizara

Elwar lleva tiempo con la idea de establecerse en el mar, en el enlace de Ocean Builders hay mucha informacion, sobre su trayectoria.
https://oceanbuilders.com/

[Porfirii]

Excelentes noticias.

Ya tenemos un sitio donde juntarnos todos y pasar un buen rato cuando el Bitcoin vuelva a pegar uno de esos crecimientos exponenciales a los que tiene acostumbrado al mundo entero

Elwar lleva tiempo con la idea de establecerse en el mar.

¿Quizá para acogerse a beneficios legales por encontrarse en aguas internacionales? Como en aquél capítulo de los Simpsons, que montaban un chiringuito en alta mar en el yate de Burns y la liaban parda...

Aunque se supone que la embarcación debe llevar bandera, y se le aplicarían las leyes de su país si no me equivoco.

[Csmiami]

Está genial que se haya compartido; como dato curioso añadire que el otro día me encontre en el foro en inglés con un hilo parecido, y al ver que Elwar había contestado y era miembro responsable del equipo, tardé poco en escribirle para mandarle el CV (tengo un perfil nautico). A ver si las cosas van bien, y en verano os escribo desde allí

¿Quizá para acogerse a beneficios legales por encontrarse en aguas internacionales? Como en aquél capítulo de los Simpsons, que montaban un chiringuito en alta mar en el yate de Burns y la liaban parda...

Aunque se supone que la embarcación debe llevar bandera, y se le aplicarían las leyes de su país si no me equivoco.

Toda embarcación tiene que estar abanderada; en caso de no estarlo, se la considera una embarcación pirata y se puede usar como diana para practicas de tiro, ser abordada o cualquier burrada que se os pase por la cabeza.

En el caso especifico del MV Satoshi, el plan es que el buque no abandone aguas panameñas, por lo que va a tener que regirse por toda la legislación local (aunque seguramente consigan beneficios de algún tipo)

[Porfirii]

tardé poco en escribirle para mandarle el CV (tengo un perfil nautico). A ver si las cosas van bien, y en verano os escribo desde allí

Entonces, quieres con esto decir que nos harás precio a los compañeros de la sección en español, no?

Ya nos comentarás qué tal la "entrevista de trabajo", como te salga bien menudo subidón, para muchos sería la aventura de su vida.

[DdmrDdmr]

Sin duda es curioso aprovechar el crucero para las capacidades propias de edificios de oficinas y viviendas, con la gratificante propuesta de tener gran parte del pivote comercial girando entorno a Bitcoin.

No sería mi elección personal, pero entiendo que su estudio de mercado habrán hecho, y que habrá cabida para este tipo de negocio, que es inmobiliario al fin y al cabo, en un enclave distinto.

De paso, vemos la facilidad de integrar Coinpayments en entornos de negocio, lo que permite al mercante recibir los pagos en criptomonedas si así lo desea por lo que he entendido, sin necesidad de pasar por fiat en todo momento.

[FullNode]

Algun miembro de aqui puede hacer de corresponsal en directo hasta que aterrice alli Csmiami alguien habra de Panama,digo yo

(Le dije a Elwar que abri un hilo aqui, creo que estaria bien que nos anunciara alguna novedad,tipo inauguracion o cuando tiene previsto que este operativo)

[famososMuertos]

He visto muchos proyectos serios de usuarios del foro involucrados en cualquier área de negocios, tecnológica, manufactura, etc. pero este es sin duda una gran inversiòn. Estos tipos que inician estos proyectos son sin duda pioneros en al menos tomar una parte de lo que significa bitcoin como parte de su modelo de negocios.

...//...:

__
Meetup Local Español*
Aunque no me imagino el clásico letrero de :
Soy Porfirii
Soy FullNode
Soy DdmrDdmr
Soy famososMuertos
Soy Artemis3
Soy VB1001

Y arriba en el crucero "Csmiami"
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* si opina en este post sera incluido con su respectivo letrero "soy..."

[Artemis3]

Como va la legislación en Panamá, seguramente tendrá que zarpar a otros destinos... Faltará ver que tan rentable sea este proyecto. Podría ser interesante para quienes desean pasar sus años dorados en el caribe (si no va para otro océano).

De momento con el análisis que hice, resulta mas lógico comprar una propiedad en Panamá, un apartamento en lugar de una diminuta cabina de barco (me da risa que le ponen "condos"). Si se mantiene en aguas internacionales, tal vez tenga mas sentido, pero no es el caso actual.

[Porfirii]

Como va la legislación en Panamá

Seguro que si van a establecer allí el proyecto es porque lo han estudiado y la legislación es comparativamente favorable para la iniciativa.

No sé si eres español, pero si es así te sonarán, sin duda, los "papeles de Panamá". Creo que la situación había cambiado o estaba en proceso de cambio, aunque no es un tema que siga con interés, pero el país se viene considerando tradicionalmente como un claro ejemplo de paraíso fiscal.

[VB1001]

Elwar es un emprendedor nato, me gustaría ver que funciona, si logra atraer un entorno turístico creo que será mas fácil, si solo es enfocado a Bitcoin tiene salida en cuanto a eventos pero para un pionero bitcoiner lo mas importante es el OPSEC, la privacidad lo es todo, por algún sitio leí que la inauguración puede ser el 3 de enero, todos sabéis a que hace referencia esta fecha.
Como para vivir, primero tendría que conocer muy bien las leyes de Panama, por si acaso.

[famososMuertos]

De momento he conseguido unas fotos que hablan por si mismas de lo que representa la ejecución en acciones/hechos de lo que representa a veces querer ser un divulgador  no solo con la palabra, ojo, sin duda importantes ambas, pero dichosos aquellos que pueden ver realizados sus ideas de manera tan tangible.

Sin duda no se trata de lo que funcione, muchos aquí sin ser expertos inversionistas conocen la vía corta de inversión y los negocios que dejan dinero o al menos son en el corto plazo con menor riesgos a fallar que utilicen el concepto bitcoin.

Como sea he visto unas fotos y me he permitido traerles aquí:

Strangely enough reddit r/Bitcoin removes any picture of Satoshi that I post.

Tried to post: If your economy is underwater, throw out a lifeline.

...//...:

_____________________________________________

En relaciòn al Meetup   

https://i.imgur.com/bf4A2vz.jpg
^{Fuente original:(imagen editada para propósitos del post) Link : https://bitcointalk.org/index.php?topic=5281589.msg55543445#msg55543445}

[Artemis3]

Pero es un barco, se puede mover. Elwar tendrá que tenerlo operacional y puede que sea mas atractivo así que anclado a 30 minutos de la costa de Panamá, para tener que cumplir todas las leyes de Panamá de todos modos.

Panamá tiene cierta fama de paraiso fiscal, pero hay noticias relativamente recientes de cambiar eso, y posiblemente el escándalo ese contribuyó...

Panamá irrumpe el sistema financiero con iniciativa legislativa de criptomonedas
Deribit clarifies new requirements for customer information to take effect following move to Panama, itself an effort to avoid new E.U. AML regulation

Ya dependerá de la política panameña si desean mantener o no su condición de "Paraiso fiscal". En el mismo caribe hay otras opciones (ej: Barbados), y también en otras partes de el mundo.

Es un barco, no un edificio. Su ventaja es poderlo mover, dejarlo anclado a la regulaciones de un país realmente le resta valor en mi opinión personal.

[FullNode]

So we have a lot of people that have been interested in coming and checking out the Crypto Cruise Ship, MS Satoshi.

The time is near. The ship arrives in Panama on December 22nd and we anchor on the Pacific side after passing through the canal on the 23rd.

We're having a New Year's Party on board then opening officially for guests on January 3rd to commemorate the first Bitcoin block.

Rates include nightly (starting at $88/night), weekly (starting at $546/week) and long term rentals (starting at $1311/month).

Reserve your room now at https://vivavivas.com

Don't bother getting out your credit card to pay, fiat is not accepted.

Novedades:el crucero Satoshi llega Panama el 22 de diciembre y estara fondeado en lado Pacifico depues de pasar por el canal el dia 23,hay fiesta de Año Nuevo a bordo y se abrira a los invitados el 3 de enero conmerorando con la fecha del primer bloque bitcoin
Tarifas alquiler por noche 88$,semana 546$,mes 1.311$,por su comentario unicamente pagos en bitcoin,no fiat

[FullNode]

SAD NEWS: Satoshi’s Final Voyage

Dear |FNAME|,

Something we didn't consider would be a deal-breaker for the Satoshi Crypto Cruise Ship has turned into a deal-breaker.

No Protection and Indemnity insurance company will insure the Satoshi. All options have been exhausted.

It was easy to get insurance to cover the voyage from where it was parked in the Mediterranean to Panama but assuming it would be easy get insurance to use the ship as a stationary residential cruise ship was incorrect.

The ship cannot be insured, which means it cannot legally have a crew, which means the ship would lose its class rating and flag and any possibility of running any of the onboard businesses.

It is with great sadness that I have to report that what we thought was going to be the beginning of the Satoshi Crypto Cruise ships adventure sailing across the ocean to Panama to start its new life is actually going to be its final voyage. Once the Satoshi reaches Panama next week, she will be refueled & resupplied and then sent to a scrap yard in India. The paperwork was signed late last night to sell it for scrap.

We are very disappointed. I know we are not the only one's who are disappointed. We have tens of thousands of people around the world waiting and watching to see what kind of community the Satoshi Crypto Cruise ship could become.

The idea behind the Satoshi was to be a place in the world where we can experiment, build, and test innovative blockchain solutions in all areas of life and business. Unfortunately, we will not be able to proceed because of archaic big insurance companies that cannot adapt to innovative new ideas.

We had plans to convert cruise ships into environmentally friendly homes and marine-restoration zones but instead we have to send the ship to the scrap yard to waste with hundreds of other perfectly good ships that are being scrapped because COVID has destroyed the cruise industry to the point that it makes more sense to essentially throw a ship in the garbage than to find a new use for it. The world is too slow to adapt to new ideas like ours on how to put ships to new uses.

This is not the news we thought we would be sending out. What I can tell you is that we are now focusing our full attention on how to speed up production our SeaPods. We are making fantastic progress on SeaPod production which we will continue to update you on.

We are processing refunds for everyone that purchased cabins over the coming days.

Sincerely,

Grant Romundt
CEO, Ocean Builders

https://mailchi.mp/ba2ecae563e0/satoshis-final-voyage?e=613696359f
El tinglado crucero satoshi se va al traste,motivo,ninguna compañia aseguradora quiere hacerse cargo del barco asi que el barco se va al desguace para chatarra,vaya fracaso y perdidas economicas,2020 esta maldito

[DdmrDdmr]

Menudo fiasco. Totalmente inesperado. Mira que tenía buena pinta el proyecto, y como elemento de branding lateral, me parecía un excelente embajador para Bitcoin.

Lo que me parece sorprendente es que se pase de tener un barco inmaculado, a ir directamente al desguace. El Photoshop y el botox de los logotipos de Bitcoin y Satoshi deben hacer mucho, y no hablan por la edad de la embarcación, que debe tener algo que ver en todo esto, digo yo, sino no me lo explico. Si está en buen estado, cuanto menos tiene opción de revenderse y recuperar más inversión que lo que debe dar la chatarra.

[Silberman]

El tinglado crucero satoshi se va al traste,motivo,ninguna compañia aseguradora quiere hacerse cargo del barco asi que el barco se va al desguace para chatarra,vaya fracaso y perdidas economicas,2020 esta maldito

Leí el comunicado hace unas pocas horas y es una verdadera pena, sin embargo no debería sorprendernos todo proyecto que tenga que ver con bitcoin siempre se encontrará con trabas y toda clase de problemas para despegar.

Lo que me parece sorprendente es que se pase de tener un barco inmaculado, a ir directamente al desguace. El Photoshop y el botox de los logotipos de Bitcoin y Satoshi deben hacer mucho, y no hablan por la edad de la embarcación, que debe tener algo que ver en todo esto, digo yo, sino no me lo explico. Si está en buen estado, cuanto menos tiene opción de revenderse y recuperar más inversión que lo que debe dar la chatarra.

Tocas un punto que me molesta mucho de esta época en particular, aunque defiendo el derecho de cada persona de usar su dinero como le venga en gana al mismo tiempo eso no significa que no pueda ver la enorme cantidad de gasto innecesario en que incurran las personas, empresas y gobiernos.

Incluso si el negocio de los cruceros está por los suelos debido a la pandemia me parece increíble que no se puedan adaptar los barcos para mover otro tipo de carga y aprovecharlos de esta manera. Por ejemplo los aviones tienen distintas configuraciones y se pueden adaptar en mayor o menor medida de tres modos en particular.

El primero es la configuración que conocemos la mayoría de nosotros en que el avión está adaptado para transportar pasajeros y una pequeña cantidad de carga, la segunda configuración reduce el espacio para pasajeros y aumenta el espacio la carga y la última configuración tan sólo transporta carga, me sorprende que las embarcaciones no puedan hacer esta clase de adaptaciones para así tener más usos y en el caso de que algún ramo en particular de la industria esté pasando por un mal momento puedan hacer uso de la embarcación de otra manera y no tenga que ir a un deshuesadero cuando el barco aún está en un buen estado operativo y funcional.

[Csmiami]

Lo que me parece sorprendente es que se pase de tener un barco inmaculado, a ir directamente al desguace. El Photoshop y el botox de los logotipos de Bitcoin y Satoshi deben hacer mucho, y no hablan por la edad de la embarcación, que debe tener algo que ver en todo esto, digo yo, sino no me lo explico. Si está en buen estado, cuanto menos tiene opción de revenderse y recuperar más inversión que lo que debe dar la chatarra.

29 años no es una edad disparatada para un crucero; seguramente todavía le quedasen unos 5/10 años más de servicio de no haber sido por el COVID y la venta "forzada" que ha supuesto en la industria. Sin embargo, por el increiblemente alto coste de tener un barco flotando sin generar un ingreso hace que no se contemple ninguna otra posibilidad, ni con cruceros ni con otro tipo de buque; si bien es algo que a los "terraqueos/terrestres" se os hace raro de primeras.

Por poner un ejemplo rápido que me pilla cerca, si el buque fuese a estar durante 24 horas en el puerto de cruceros de bilbao, tendría que pagar la friolera de (comienzo un desglose rápido):

Buque de pasaje de 70285 GT (toneladas, para el personaje de a pie) y capacidad de entre 1596 y 1915 pasajeros

-Tasa de ayudas a la navegación (1.402,19€)
-Tasa del Buque (11.635€) 775.667€/hora; pero hay un máximo de horas que se pueden cobrar por cada 24
-Tasa del Pasaje (4.871,04€) asumiendo que se trata de "Pasajero en régimen de crucero turístico en tránsito" y calculando por el máximo posible, 1915
-Servicios Diversos (358,08 €) una rampa de pasajeros fija, la terminal de cruceros dicho de otra forma

Todo esto sin tener en cuenta el consumo eléctrico a tierra y el agua dulce (imposible calcular eso a ojo sin más datos). Existen por supuesto ciertas rebajas que se realizan en funcion de la habitualidad del buque en ese puerto, pero vamos a ponernos en el peor de los casos (primera vez en todo en ese puerto).

A todo esto, hay que sumarle ademas el coste del:

-Practicaje (3.035,31€)
-Remolcadores (13.248,72€)
-Amarradores (1.709,50€)

Y alguna que otra cosa que no me voy a molestar en buscar para este ejemplo ilustrativo, que estoy estudiando para examenes y ya es lo suficientemente explicito. Es posible que para algunas cosas haya metido la pata a la hora de hacer los calculos, pero la jerga empresarial es un tanto tediosa de comprender cuando no se tiene la cabeza en ello (por ejemplo, el gasto de remolcadores he calculado con la tarifa de ferrys y ro-ro; si no entra el crucero en esta definicion, el precio se duplica).

Resumiendo un poco antes de perder el hilo completamente; por hacer una parada de 24 horas, tenemos un gasto de 36.259,84€; casi nada... (traducido a bitcoin, 1.85BTC )

Si por el simple hecho de tocar puerto, cargado de pasajeros eso si, tenemos que pagar semejante sablada de gastos directos podemos empezar a imaginar los indirectos (combustible, víveres, sueldos, mantenimiento....) en un plazo de 24 horas.

Teniendo estos números en la mano, creo que es más que comprensible que la primera y única opción posible sea achatarrar el barco, y así por lo menos recuperar parte del coste (que recordemos, la chatarra se vende).

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Que bien que hayas contestado mientras estaba preparando la respuesta de encima...

Uno de los principales problemas del sector marítimo, es, y siempre será, la falta de adaptabilidad (o de ganas para ello). La inversión que hay detras de cada buque hace que sea practicamente impensable andar reacondicionandolo para un determinado momento puntual. No solo eso, sino que además por regulaciones de seguridad, no sería compatible. Si que existe sin embargo cierto negocio de compra-venta entre buques de similares características; un granelero que se ha dedicado durante 15 años a transportar arroz entre cuba y suecia (por poner un ejemplo sin darle muchas vueltas) puede acabar transportando chatarra en sus últimos años de vida util, incluso minerales, pero por ser cargas de familias parecidas.

El caso particular de los cruceros, ademas, presenta una problemática única para este sector: la estabilidad. Con el fin de que el pasaje sea lo más placentero para los clientes, constructivamente, asique de diseño, estos barcos sacrifican ciertos márgenes de estabilidad (y por ende, seguridad). Como no va a haber mucha variación de calados por mucha gente que se suba a bordo, no es algo que afecte significativamente (aunque por eso mismo a muchos no nos gustan ni de lejos los cruceros...) pero que hace que sea inseguro hacer una adaptación a otro tipo de carga. Esto es un poco como los locales de comida rápida; una vez lo ves desde dentro, se te quitan las ganas de muchas cosas....

Si a todo esto le sumas lo conservador que es el gremio armador para proteger y exprimir sus inversiones lo máximo posible... pues directo a la chatarra. Como ya he mencionado en otros sitios, el único (principal, siendo más majos) factor que ha hecho que las grandes navieras estén interesandose en la tecnología blockchain es la cantidad de dinero que se van a ahorrar por todas partes, con una inversión mínima.


Creo haberlo cubierto todo, pero no me gustan los posts tan largos que hacen que pierda el hilo... si me dejo algo por comentar, seguro que me lo hareis saber. Añadir como punto final, que en los circulos de buceadores siempre comentamos lo mismo (en este caso relevante): en lugar de achatarrar barcos, pueden descontaminarlos ($$$$$) y hundirlos de manera controlada; creando un arrecife artificial y reactivando el turismo de buceo en la zona en cuestión (por supuesto, autorizado por el gobierno). Una pena que al final no nos dejaran hundir el antiguo portaaviones en lugar de achatarrarlo en turquia.

Era evidente que me iba a olvidar algo... todos los datos usados para las tarifas estan en disponibles en la web del puerto, por si alguien quiere echarles un ojo

[FullNode]

In the end the lack of insurance was the straw that broke our back. It was like dominos where that one piece of the puzzle brought it all crashing down.

Owning a cruise ship, every day is money so the clock is ticking from day one of buying the ship to becoming revenue neutral. During that time you are shelling out money to keep the thing going. The sooner revenue neutrality comes, the better. This wasn't a boat (bring out another thousand), it was a boam.

We were trying to play nice. We were in talks with Panama's presidential office, the marine authority, ministry of tourism, etc. They all told us they wanted our ship in Panama. But they all did what they could to make sure they could get what they could out of the project with no regard for how that affected the success.

The marine authority classified the ship as a seagoing vessel though we were pleading with them to not classify it as such as it would have bad consequences.

The demand for cabins was nil. Even with the lowest prices we could possibly offer and break even, nobody wanted to live on it.

Our ship management company was not very useful when trying to get us insurance, more of a spectator of "let's see how this 'crazy' project is treated by the strict, good ol' boy club of insurances". The insurance companies were almost toying with us, asking for information on how we would deal with X or Y...we give them some reasonable response that we think they will be ok with only to the response of "denied" (no explanation). Nobody ever let us speak directly to the insurance companies to discuss what they would accept for various scenarios ("highly unprecedented", when we asked).

We could have come up with another solution, we could have done some blockchain type of P&I insurance...over time. We focused on complying with maritime and Panama law as opposed to gaining an expertise in maritime insurance (assuming that surely a private insurance company would want money). So being turned down by all of the companies caught us off guard.

With time of the essence, no support from the seasteading nor Bitcoin community that we were trying to serve, the Panama government reneging on their promise to work with us and the final stroke coming from lack of insurance we had to pull the plug before paying to cross the canal. We had a day to make the decision so we went with it.

We bought the ship at below scrap prices, we burned through a few million and are selling it for higher scrap prices so dollar wise we even out. But lost potential, Bitcoin wise, we can put it down as "losing" half of our investment.

I was not the big investor in the project (as usual). With the bitcoin price being up and the main investor being a member of the Vladmir club...expect something brilliantly insane to come next (I am the guy in the spotlight because our main investor speaks his mind too readily...he makes me look like a US congressman in comparison).

I will likely sit out this next adventure and go into hibernation like I did after Thailand until I am pulled back out into the world by the next project.

I chose seasteading as my passion project because I have been following it for 10 years and wanted to see something actually done instead of people just talking about it all the time and I see it as one of the shortest avenues toward a modicum of freedom. I have time to decide my next steps. Now I focus on myself (and my wife) and take a good break from things for a while.

Respuesta de Elwar,resumido y traducido un parrafo con la operacion de desguace:

Compramos el barco a precios inferiores a la chatarra, quemamos unos pocos millones y lo estamos vendiendo a precios de chatarra más altos, por lo que en dólares nos equilibramos. Pero el potencial perdido, en lo que respecta a Bitcoin, podemos considerarlo como "perder" la mitad de nuestra inversión.

Mantener un bicho asi en orden de marcha Csmiami explico muy bien cuanto supone,a saber el gasto en Panama cual es,añadir tripulacion,combustible
A mi tambien me disgusta que no haya funcionado podria haber sido un exito o no no se sabe,pero las ideas que tenian eran buenas,yo creo que aparte de las aseguradoras hya mas presion por mas flancos,Panama es conocido por sus negocios,empresas,offshore,y bitcoin por en medio es un cocktail muy heavy aunque las intenciones sean buenas y legales

[famososMuertos]

...//...:

Tal vez 676 (+/-) BTC pueden sonar mucho dinero pero para un determinado proyecto que es la media, investiguen y pueden darse cuenta que mantener un hotel en las vegas(por ejemplo) es mucho mas costoso, pero que el retorno es tan alto que hace ver un gasto de inversión anual de $10.000.000 como una tontería.

Es relativo, son comparaciones ambivalentes pero que hacen ver que esto no se trata de eso, pues en la realidad son costos tan básicos y predecibles que fueron tomados en cuenta, asì que es muy posible que lo del seguro solo sea la tapa de las dificultades que se presentaron al final de este proyecto.

Como sea lamento que nuestro meetup platónico no se lleve a fin...

Felices fiestas!!

[vakano]

Ese crucero no despego iban a comprar un barco chatarra y no le dieron seguro !!! que chafa