ERC-20 Tokens

[japones]

Estava aqui pesquisando sobre tokens mas uma coisa me deixou intrigado.
Imagina que crio meu token chamado ''japones'', faço um contrato inteligente e gero 1000 ''japones'', como o valor do token é estabelecido, tipo como faço para ele valer dinheiro de verdade, poder trocá-los por outras moedas e coisa do tipo?
Outra coisa, é seguro comprar tokens de projetos? Vi um que comprava 1 token por alguns satoshis e eles mostravam dados de como esse token ia valorizar de acordo com o tempo.

[1715662389]

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[TryNinja]

como o valor do token é estabelecido, tipo como faço para ele valer dinheiro de verdade, poder trocá-los por outras moedas e coisa do tipo?

Da mesma forma que qualquer mercado funciona. Alguém quer comprar por X, outra pessoa quer vender por Y... é assim que se define o preço de qualquer coisa (que não tenha ação de um estado regulador criando preços e limites artificiais).

Outra coisa, é seguro comprar tokens de projetos? Vi um que comprava 1 token por alguns satoshis e eles mostravam dados de como esse token ia valorizar de acordo com o tempo.

"É seguro comprar ações de X empresa?" Praticamente a mesma coisa.
Você acredita no projeto? Quer apostar que ele vai dar certo? Não tem resposta para isso...

Dados não significam nada se não tem alguém comprando pelo preço valorizado no futuro. A única coisa que garante que você vai ganhar dinheiro é se alguém estiver disposto a comprar suas moedas por mais do que você pagou.

Pode criar seu "japones tokens", mas duvido que ele vá a algum lugar sem um bom motivo e um plano BEM elaborado por trás.

[sabotag3x]

Vi um que comprava 1 token por alguns satoshis e eles mostravam dados de como esse token ia valorizar de acordo com o tempo.

Outro ponto para ser analisado é o número de tokens que existem, tanto em circulação quanto totais (estes que ficam fora de circulação geralmente estão com os desenvolvedores do projeto, e sempre há o risco de do dia para a noite eles despejarem tudo no mercado)

Digamos que você crie o japones token com 1.000 unidades, se algumas pessoas comprarem, ele vai estar valendo X (digamos que X = 5 reais cada)

Agora, se você criar o japones token com 1.000.000.000 unidades, e as mesmas pessoas comprarem, é provável que o preço dele vá ficar em X/100.0000 (5/1.000.000 = 0,000005 real cada)

Muitos projetos botam um número absurdo de tokens/moedas só para parecer que está "barato" pois está custando poucos centavos por unidade..


Sobre valorizar com o tempo = golpe.. só vai valorizar se tiver mais demanda que oferta.. e a não ser que eles tenham superpoderes pois este é um dado do futuro.. que eles não tem.

[Sergio_CA]

Como em todo mercado financeiro o que regula é a oferta e a procura.

[newgil]

Essa é uma pergunta interessante e muito mais profunda do que aparenta ser. Diferentemente do mercado de ações, quando o assunto é criptomoedas, não há uma técnica bem estabelecida para se fazer um VALUATION (avaliar o valor de uma empresa com base em uma análise fundamentalista) . É importante ressaltar que existe uma grande diferença entre valor e preço.

Valor é algo intrinseco e referente à qualidade do ativo.
Preço é o quanto as pessoas estão dispostas a pagar por um ativo.

"Preço é o que voce paga, valor é o que voce leva" - Warren Buffet

Ou seja, o preço de uma criptomoeda ou token é definido pelo mercado (Oferta x demanda), mas o valor dela será definido pelo que ela tem a oferecer!

Vamos supor que voce seja um famoso pintor e que suas obras sejam muito disputadas, então voce cria 1.000 tokens "JaponesCoin" na rede Ethereum e divulga que de agora pra frente todas as suas telas só poderão ser trocadas pelo seu token, para quem tem interesse em adquirir suas obras, este token terá utilidade e valor, o preço pelo qual voce venderá esses tokens - já que voce é detentor de 100% do suply - dependerá do quanto as pessoas estarão dispostas a pagar por ele. Posteriormente essas pessoas que adquiriram seus tokens, poderão trocá-lo por pinturas ou vendê-los no mercado secundário (exchanges), desde que existam outras pessoas dispostas a também negociá-lo (liquidez).

Porém se voce cria uma moeda/token, mas ela não tem nenhuma utilidade/ promessa de utilidade futura (o que acontece em 99% dos casos no mercado), seu valor será ZERO, e dificilmente alguem se interessará em adquirí-la, seja diretamente com você ou através de uma exchange.

No entanto, geralmente o "desenvolvedor"  inventa uma falsa utilidade, tipo alguma coisa aparentemente revolucionária, investe em uma boa campanha de marketing, escreve um White Paper, cria anúncio (ANN), lança um crowdfunding através de uma ICO (Oferta inicial de tokens), emite os tokens na rede Ethereum e com o dinheiro arrecadado durante o financiamento coletivo, paga alguma exchange para listar o token. E.... voilà ... nasceu um novo SCAM!

Para finalizar, lembrei de um caso bizarro que aconteceu em 2017, no qual não sei se por pura zoação, por não ter nada a perder ou como tentativa de conscientização contra scams (acredito que seja o caso), um cara criou um token explicitamente sem valor e neste caso ele deixou bem isso bem esclarecido: https://uetoken.com/

"The world's first 100% honest Ethereum ICO.
You're going to give some random person on the internet money, and they're going to take it and go buy stuff with it. Probably electronics, to be honest. Maybe even a big-screen television.

Seriously, don't buy these tokens."

Mesmo assim segundo algumas pessoas ele teria conseguido arrecadar 300k USD (não sei se é verdade, mas lembro na época dele ter arrecadado algo em torno de $70.000,00 dólares e ter agradecido aos "investidores")

https://www.reddit.com/r/CryptoCurrency/comments/inqciw/in_the_2017_bull_run_a_random_guy_made_a_joke_ico/

[japones]

Essa é uma pergunta interessante e muito mais profunda do que aparenta ser. Diferentemente do mercado de ações, quando o assunto é criptomoedas, não há uma técnica bem estabelecida para se fazer um VALUATION (avaliar o valor de uma empresa com base em uma análise fundamentalista) . É importante ressaltar que existe uma grande diferença entre valor e preço.

Valor é algo intrinseco e se referente à qualidade do ativo.
Preço é o quanto as pessoas estão dispostas a pagar por um ativo.

"Preço é o que voce paga, valor é o que voce leva" - Warren Buffet

Ou seja, o preço de uma criptomoeda ou token é definido pelo mercado (Oferta x demanda), mas o valor dela será definido pelo que ela tem a oferecer!

Vamos supor que voce seja um famoso pintor e que suas obras sejam muito disputadas, então voce cria 1.000 tokens "JaponesCoin" na rede Ethereum e divulgue que de agora pra frente todas as suas telas só poderão ser trocadas pelo seu token, para quem tem interesse em adquirir suas obras, este token terá utilidade e valor, o preço pelo qual voce venderá esses tokens - já que voce é detentor de 100% do suply - dependerá do quanto as pessoas estarão dispostas a pagar por ele. Posteriormente essas pessoas que adquiriram seus tokens, poderão trocá-lo por pinturas ou vendê-los no mercado secundário (exchanges), desde que existam a outras pessoas dispostas a também negociá-lo (liquidez).

Porém se voce cria uma moeda/token, mas ela não tem nenhuma utilidade/ promessa de utilidade futura (o que acontece em 99% dos casos no mercado), seu valor será ZERO, e dificilmente alguem se interessará em adquirí-la, seja diretamente com você ou através de uma exchange.

No entanto, geralmente o "desenvolvedor"  inventa uma falsa utilidade, tipo alguma coisa aparentemente revolucionária, investe em uma boa campanha de marketing, escreve um White Paper, cria anúncio (ANN), lança um crowdfunding através de uma ICO (Oferta inicial de tokens), emite os tokens na rede Ethereum e com o dinheiro arrecadado durante o financiamento coletivo, paga alguma exchange para listar o token. E.... voilà ... nasceu um novo SCAM!

Para finalizar, lembrei de um caso bizarro que aconteceu em 2017, no qual não sei se por pura zoação, por não ter nada a perder ou como tentativa de conscientização contra scams (acredito que seja o caso), um cara criou um token explicitamente sem valor e neste caso ele deixou bem isso bem esclarecido: https://uetoken.com/

"The world's first 100% honest Ethereum ICO.
You're going to give some random person on the internet money, and they're going to take it and go buy stuff with it. Probably electronics, to be honest. Maybe even a big-screen television.

Seriously, don't buy these tokens."

Mesmo assim segundo algumas pessoas ele teria conseguido arrecadar 300k USD (não sei se é verdade, mas lembro na época dele ter arrecadado algo em torno de $70.000,00 dólares e ter agradecido aos "investidores")

https://www.reddit.com/r/CryptoCurrency/comments/inqciw/in_the_2017_bull_run_a_random_guy_made_a_joke_ico/

Agora consegui entender totalmente, ainda estava com um nó na cabeça, obrigado pela bela explicação. 

[alexrossi]

Essa é uma pergunta interessante e muito mais profunda do que aparenta ser. Diferentemente do mercado de ações, quando o assunto é criptomoedas, não há uma técnica bem estabelecida para se fazer um VALUATION (avaliar o valor de uma empresa com base em uma análise fundamentalista) . É importante ressaltar que existe uma grande diferença entre valor e preço.

Valor é algo intrinseco e referente à qualidade do ativo.
Preço é o quanto as pessoas estão dispostas a pagar por um ativo.

"Preço é o que voce paga, valor é o que voce leva" - Warren Buffet

Ou seja, o preço de uma criptomoeda ou token é definido pelo mercado (Oferta x demanda), mas o valor dela será definido pelo que ela tem a oferecer!

Vamos supor que voce seja um famoso pintor e que suas obras sejam muito disputadas, então voce cria 1.000 tokens "JaponesCoin" na rede Ethereum e divulga que de agora pra frente todas as suas telas só poderão ser trocadas pelo seu token, para quem tem interesse em adquirir suas obras, este token terá utilidade e valor, o preço pelo qual voce venderá esses tokens - já que voce é detentor de 100% do suply - dependerá do quanto as pessoas estarão dispostas a pagar por ele. Posteriormente essas pessoas que adquiriram seus tokens, poderão trocá-lo por pinturas ou vendê-los no mercado secundário (exchanges), desde que existam outras pessoas dispostas a também negociá-lo (liquidez).

Porém se voce cria uma moeda/token, mas ela não tem nenhuma utilidade/ promessa de utilidade futura (o que acontece em 99% dos casos no mercado), seu valor será ZERO, e dificilmente alguem se interessará em adquirí-la, seja diretamente com você ou através de uma exchange.

No entanto, geralmente o "desenvolvedor"  inventa uma falsa utilidade, tipo alguma coisa aparentemente revolucionária, investe em uma boa campanha de marketing, escreve um White Paper, cria anúncio (ANN), lança um crowdfunding através de uma ICO (Oferta inicial de tokens), emite os tokens na rede Ethereum e com o dinheiro arrecadado durante o financiamento coletivo, paga alguma exchange para listar o token. E.... voilà ... nasceu um novo SCAM!

Para finalizar, lembrei de um caso bizarro que aconteceu em 2017, no qual não sei se por pura zoação, por não ter nada a perder ou como tentativa de conscientização contra scams (acredito que seja o caso), um cara criou um token explicitamente sem valor e neste caso ele deixou bem isso bem esclarecido: https://uetoken.com/

"The world's first 100% honest Ethereum ICO.
You're going to give some random person on the internet money, and they're going to take it and go buy stuff with it. Probably electronics, to be honest. Maybe even a big-screen television.

Seriously, don't buy these tokens."

Mesmo assim segundo algumas pessoas ele teria conseguido arrecadar 300k USD (não sei se é verdade, mas lembro na época dele ter arrecadado algo em torno de $70.000,00 dólares e ter agradecido aos "investidores")

https://www.reddit.com/r/CryptoCurrency/comments/inqciw/in_the_2017_bull_run_a_random_guy_made_a_joke_ico/

Acredito que aquela ICO foi falsa mesmo... o proprio criador se auto financiou para parecer que as ICOs mesmo sem conteudo estavam conseguindo ter dinheiro. Dificil 300k USD ter caido assim do nada num projeto declaradamente falido.

[Paredao]

Só sei uma coisa. O Japonês que criou o tópico ganhou 100 doletas numa desses sorteios que o Hhampuz gerencia. Parece que é de um casino online. Parabéns Japonês. Já dá para dizer que ganhou uns trocados aqui no fórum. 

[posimoh]

Belas explicações, aproveitei para também tirar uma dúvida de passagem.

Abraço a todos.

[Porcarosa]

Particulamente não gosto de tokens, vocês sabem de algum toke com possibilidade de ser um projeto de um futuro lucrativo?

[TryNinja]

Particulamente não gosto de tokens, vocês sabem de algum toke com possibilidade de ser um projeto de um futuro lucrativo?

Qual o problema de tokens? É melhor se aproveitar de uma infraestrutura bilionaria (i.e rede da ETH) do que criar uma rede totalmente nova, que vai ter que lidar com dezenas de problemas (segurança, incentivos, adoção...).

O que faz o produto é a ideia por trás, não o fato de ser um token ou a moeda de uma rede nativa.

Lembrando que a "desvantagem" de se ter uma rede descentralizada é que qualquer um pode dar deploy em um token ou contrato qualquer, independente da qualidade. Tira o ruido e nada disso importa.

[joker_josue]

Particulamente não gosto de tokens, vocês sabem de algum toke com possibilidade de ser um projeto de um futuro lucrativo?

Qual o problema de tokens? É melhor se aproveitar de uma infraestrutura bilionaria (i.e rede da ETH) do que criar uma rede totalmente nova, que vai ter que lidar com dezenas de problemas (segurança, incentivos, adoção...).

O problema é mesmo o valor absurdo das taxas de transação.

[bitmover]

Particulamente não gosto de tokens, vocês sabem de algum toke com possibilidade de ser um projeto de um futuro lucrativo?

Qual o problema de tokens? É melhor se aproveitar de uma infraestrutura bilionaria (i.e rede da ETH) do que criar uma rede totalmente nova, que vai ter que lidar com dezenas de problemas (segurança, incentivos, adoção...).

O problema é mesmo o valor absurdo das taxas de transação.

Isso depende do blockchain que você usa.

Hoje em dia as taxas de transação são caras apenas na rede ethereum.

O bitcoin tb tem a possibilidade de ter tokens próprios, como o USDT. Por muitos anos o USDT só existia como token do bitcoin, e recentemente ele migrou pra ERC20 (Ethereum) e TRC20(Tron)

Mas voce pode usar tokens de forma bem barata na BSC (Binance smart chain), os tokens BEP20. As transações são quase gratuitas.