Empréstimo em Cripto

[DenyHunter]

olá pessoal

Existe alguma plataforma de empréstimo de criptomoedas semelhante ao BTCJam no mercado?

[Paredao]

olá pessoal

Existe alguma plataforma de empréstimo de criptomoedas semelhante ao BTCJam no mercado?

Que eu saiba não existe mais nenhum. O BTCJam acabou justamente pelo alto índice de calotes na plataforma. Não tenho certeza, mas pelo que me lembro a maioria dos "caloteiros" eram brasileiros. 

[alegotardo]

olá pessoal

Existe alguma plataforma de empréstimo de criptomoedas semelhante ao BTCJam no mercado?

Isso ainda existe?
O BTCJam é um celeiro de golpistas e se a sua intenção for "investir" nisso, caia fora.
Se você for um malandro e já teve sua reputação manchada lá, bem... não vai encontrar outro site parecido onde consiga arrancar mais alguma graninha, não que eu tenha conhecimento.

Existem vários meios mais seguros de você conseguir uma renda passível caso o seu intuito seja investir seus bitcoins parados, só nos deixe saber se essa realmente é sua intenção.

Se você for um cara honesto que realmente quer um valor emprestado, aí... complica bastante, a não ser que você tenha um bom "colateral" para dar em garantia.

[gagux123]

(...)

Pelo que eu saiba só existiu o BTCJam, infelizmente deu errado, não posso falar com muita propriedade sobre esse assunto pois eu não usei essa plataforma

Tem uma plataforma que eu vi um tempo atras, que faz algo um pouco parecido com o BTCJam, ela se chama Ledn.
Pela breve olhada que eu dei, basicamente ela é uma empresa de poupança de Bitcoin, e você consegue realizar empréstimo deixando o seu Bitcoin como colateral.

Eu fiquei um pouco receoso, não sei se vale a pena utilizar, pois eu não sei de fato como tudo funciona.
Mas antes de investir procure saber bem como o site funciona ou se tem algum feedback de outros usuários na internet
Tenha cautela e bons investimentos

https://ledn.io

[TryNinja]

Tem uma plataforma que eu vi um tempo atras, que faz algo um pouco parecido com o BTCJam, ela se chama Ledn.

Bem diferente da proposta do BTCJam, onde você conseguia pedir empréstimos sem oferecer qualquer colateral, apenas dando a sua palavra que você ia pagar. E também o maior motivo dele não ter dado certo. Não confie em ninguém.

O Ledn tem literalmente o mesmo modelo de negócios do Celsius, Nexo, Blockfi, Cred, etc... coloque um colateral de uns ~150%+ e pegue um empréstimo em outro asset. Mas pelo OP, eu imagino que ele queira mesmo é um empréstimo na base da palavra. Caso contrário, provavelmente venderia os 150%+ colateral e usava esse dinheiro.

Caso ele pense em seguir por esse caminho, tem opções melhores. Enquanto a Ledn cobra uma taxa de 1% mensal com 50% LTV, a Celsius cobra apenas 1% por ano. 12x mais barato.

[fb84]

Entendo hoje temos a Nexo, Celsius, BlockFi, Compound.

Creio que o protocolo AAVE também permite empréstimos com garantia (collateral) .

Nunca usei estas plataformas e não sei informar a questão da segurança que para mim é a maior questão nestes casos.

[l3pox]

a questão de segurança dessas plataformas vai ser semelhante pra DeFi e pra CeFi:
você vai ter que confiar suas moedas à uma empresa ou à um protocolo.

se o objetivo é pegar um empréstimo em fiat com taxas baixas, dando crypto como collateral, quase nenhuma bate a Celsius, estão oferecendo empréstimos que tem taxa anual de 1% só, juros bem baixos

informações aqui:
https://support.celsius.network/hc/en-us/articles/360002695398-How-to-apply-for-a-USD-loan-

[Disruptivas]

Só pra título de curiosidade - faz umas duas semanas que a QR lançou a Rispar, que é uma empresa regulada que oferece crédito em Real usando o BTC como colateral.

É um produto que ainda tenho algumas questões e acho que existem alguns obstáculos bem grande para que eles superem para que se torne um produto realmente 'usável' no mercado, mas segue o link pra ti, só pra saber o que ta rolando no mercado mesmo 

https://cointelegraph.com.br/news/empresas-oferecem-emprestimos-no-brasil-com-garantia-em-bitcoin

[TryNinja]

Só pra título de curiosidade - faz umas duas semanas que a QR lançou a Rispar, que é uma empresa regulada que oferece crédito em Real usando o BTC como colateral.

Legal demais. Essa ideia de pegar um empréstimo com cripto para não precisar vender (e consequentemente pagar imposto no processo) está crescendo muito lá fora. Conheço um pessoal que pega empréstimo de 1% por ano pela Celsius e usa o $ para quitar os cartões de crédito que geralmente cobram mais do que 20% por mês. Você troca 20% por 0.083% e não precisa pagar nada sobre o ganho de capital das moedas.

Eu até fiquei com curiosidade de testar o serviço, mas não gosto de pagar juros e os valores menores de "R$ 500 até R$ 999" tem taxa de
"2,99% até 3,79%" (pensei que fosse 1% para tudo ). Acho que dependendo do caminho que as regulamentações andem aqui no Brasil, esse mercado cresça ainda mais.

[gagux123]

(...)

Sério? Não sabia disso ao certo, obrigado pela correção Ninja! Eu pensei que o Ledn tinha o "mesmo" business model do BTCJam

Realmente no BTCJam não precisava de colateral? Não tinha nenhum rating dos usuários ou algo do tipo para não cair em algum golpe?
Estou perguntando pois eu nunca usei a plataforma do BTCJam

[TryNinja]

Realmente no BTCJam não precisava de colateral? Não tinha nenhum rating dos usuários ou algo do tipo para não cair em algum golpe?
Estou perguntando pois eu nunca usei a plataforma do BTCJam

Rating tinha. Mas ele se limitava as avaliações de outros usuários e coisas como "celular verificado", "conta do facebook verificada", etc... ou seja, tudo muito facilmente falsificável.

Como pudemos ver, isso não da certo. A única forma de empréstimo para estranhos que dá certo é com uma baixa proporção de LTV (no caso de criptos instáveis).

[sabotag3x]

Realmente no BTCJam não precisava de colateral? Não tinha nenhum rating dos usuários ou algo do tipo para não cair em algum golpe?
Estou perguntando pois eu nunca usei a plataforma do BTCJam

Rating tinha. Mas ele se limitava as avaliações de outros usuários e coisas como "celular verificado", "conta do facebook verificada", etc... ou seja, tudo muito facilmente falsificável.

Como pudemos ver, isso não da certo. A única forma de empréstimo para estranhos que dá certo é com uma baixa proporção de LTV (no caso de criptos instáveis).

Mesmo que as avaliações fossem reais, ainda é um sistema bem falho.. Afinal basta 1 calote para toda a boa reputação sumir, independente de quantos empréstimos o cara pagou antes..

Tem que ter muita coragem para emprestar dinheiro a um completo estranho, não é a toa que o BTCJam acabou.

[alexrossi]

Aqui no bitcointalk existe a aba "lending", mas a maioria dos pedidos de emprestimo nao sao nem considerados. Geralmente se o pedido supera o 0.01 BTC e o usuario nao tem um historico imenso ninguem vai emprestar.

[gagux123]

(...)

(...)

Bom, ai nesse caso, teria como burlar realmente, criar algumas contas falsas, realizar algumas transações para ter alguma reputação da plataforma ou coisas desse tipo.
A ideia até que é interessante, mas como não tinha algum tipo de colateral no empréstimo fez a plataforma toda ruir e falir 

[Paredao]

Aqui no bitcointalk existe a aba "lending", mas a maioria dos pedidos de emprestimo nao sao nem considerados. Geralmente se o pedido supera o 0.01 BTC e o usuario nao tem um historico imenso ninguem vai emprestar.

Olha que ideia interessante. Imagina se fosse possível dar nossas contas no bitcointalk como garantia de empréstimo ?  Foi apenas uma ideia. Sei que tem a tal de reputação da conta e não tem como transferir isso para outra pessoa.  

[bitp@d]

Não seria isso que a Nexo tem feito?
Ela oferece de empréstimo 50% do valor que vc deixar lá como garantia.
O valor em garantia ainda fica rendendo diariamente.

[TryNinja]

Não seria isso que a Nexo tem feito?
Ela oferece de empréstimo 50% do valor que vc deixar lá como garantia.
O valor em garantia ainda fica rendendo diariamente.

Não. A garantia não fica rendendo. Você pode depositar e deixar lá ganhando uma porcentagem ou utilizar o seu deposito como colateral para pegar um empréstimo em outra moeda ou em FIAT. Por outro lado, eles ganham dinheiro com os juros cobrados no empréstimo e ainda emprestando o seu colateral e ficando com o rendimento completo. E não só a Nexo, como todas as concorrentes funcionam assim.

Olha que ideia interessante. Imagina se fosse possível dar nossas contas no bitcointalk como garantia de empréstimo ?  Foi apenas uma ideia. Sei que tem a tal de reputação da conta e não tem como transferir isso para outra pessoa.  

Mas isso foi possível durante muito tempo e até ainda é (tecnicamente). Mas os DT acham isso errado, já que isso praticamente é uma forma de vender a conta. Se o devedor não paga, você fica com ela e faz o que? Tem que vender para recompor o valor perdido. E ai quem compra a conta? Spammers, scammers, etc...

[alegotardo]

Só pra título de curiosidade - faz umas duas semanas que a QR lançou a Rispar, que é uma empresa regulada que oferece crédito em Real usando o BTC como colateral.

Uma pequena dúvida....

A cotação é travada no momento em que você pede por um empréstimo?
Tipo, se eu não conseguir honrar o negócio após alguns meses e decidir por pagar a dívida em BTC quando ele estiver valendo uns R$ 120k, vou perder tudo?

E se o BTC cair para R$ 30k, eles vão me pedir mais um aporte em BTC ou posso "dar o calote" e cair fora?

[Disruptivas]

@alegotardo

Na real, não sei tanto sobre o produto. Preciso estudar mais alguns detalhes. Mas eu conversei esses dias com o CEO da empresa e ele me disse o seguinte:

“Hoje temos modelo de risco que suavizam essa situação.
Oferecemos um LTV (Loan to Value) de até 60% do valor do ativo no momento da contratação.

Esse LTV precisa se manter em um nível estável, ou seja, até 70%. Caso o preço caia a esse ponto, solicitamos um reforço da garantia para o tomador, ou abatimento do saldo devedor, visando voltar o LTV para um nível seguro.”

[TryNinja]

~

É isso mesmo. O padrão desse tipo de empréstimo (e até mesmo de trades alavancados) funciona da seguinte forma:

- Quanto maior o LTV, maior é a taxa de juros, já que o risco do credor é maior (mais $ emprestado por menos colateral).
- É estabelecido um preço para a "chamada de margem" e para a liquidação do colateral.

Exemplo:

Eu pego um empréstimo de $500 com LTV de 200%. Ou seja, preciso de 200% de colateral (equivalente a $1000). Agora vamos imaginar que eu tenho 1 BTC (e que ele vale os $1000). Eu coloco esse BTC como colateral e pego os $500. É definido que a margin call é executada se o preço do BTC cai para $750 e a liquidação acontece caso caia para $620.

Caso o BTC caia para $750, eu tenho que colocar mais colateral para que o valor do LTV suba, ou seja, para que o meu colateral total seja maior que os 200% do valor que eu peguei ($500). Nesse caso, eu teria que colocar mais 0.335 BTC para ter um total de 1.335 BTC de colateral, que agora vale $1001 (1.335 * 750).

Agora, caso eu ignore o margin call e/ou o preço simplesmente caia para $620, eles vendem meu 1 BTC para recuperar o valor emprestado. Caso eles não fizessem isso, teriam o risco do BTC cair para $300 e eles terem o equivalente a somente $300 (o 1 BTC que eu dei como colateral), que não cobre o empréstimo de $500. Eu não teria motivos (fora o ético) de pagar e poderia desembolsar $200 ao simplesmente ir embora com o empréstimo e "dar" o meu BTC para eles.