Computador quântico poderia por em risco a vida do btc?

[bitp@d]

Olá pessoal.
Estava lendo uma matéria informando que os chineses conseguiram resolver um cálculo que levaria anos em questão de minutos.
Será que isso põe em risco a criptografia do btc?

Segue a matéria:
https://olhardigital.com.br/2020/12/04/videos/chineses-conquistam-a-supremacia-quantica/

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[TryNinja]

Vamos pensar nos possíveis vetores de ataque.

Achar as chaves privadas do satoshi?

O protocolo do Bitcoin gera endereços passando a chave pública pelas funções hash SHA256 e RIPEMD-160, o que faz com que a chave publica do endereço só seja revelada depois que você realiza uma transação. Esse é um dos motivos pelo qual é desencorajado a reutilização de endereços, pois depois que você o utilizou, ele - teoricamente - se torna vulnerável a computadores quânticos que tentam encontrar a chave privada a partir da chave pública. Solução: não reutilizar endereços.

Que se dane a chave publica. Que tal quebrarmos o SHA256 e outros algoritmos criptográficos?

Nesse caso, o BTC seria o menor dos nossos problemas. Bancos, databases empresariais, sistemas governamentais e militares, etc... todos estariam ferrados. Até lá, devem surgir com um algoritmo a prova de computadores quânticos que poderia servir como base para a implementação de um hard fork na rede, adotando medidas de segurança contra eles.

Fora isso, o maior risco provavelmente seria na utilização desses computadores quânticos para minerar blocos e realizar gastos duplos ou outras ações que quebrariam a segurança da rede. Mas tudo o que isso faria seria gerar forks da rede. O que importaria para nós é continuar na rede "correta", minerada pelos terceiros honestos que não tem os meios e motivos para destruir a rede em troca de nenhum ganho.

[bitp@d]

Justamente isso que vc pois no final que é a minha preocupação. O receio é quebrarem a criptografia derrubando a confiança e retrocedendo todo valor gerado pelo btc.
Posso estar viajando, mas bateu um medo agora eim.
Uma pergunta: quando se recebe btc em um endereço zerado a chave pública é divulgada certo? Assim o cálculo para chegar a chave privada é possível mesmo sem ter reutilizado? Esta correto meu pensamento?

[sabotag3x]

Uma pergunta: quando se recebe btc em um endereço zerado a chave pública é divulgada certo? Assim o cálculo para chegar a chave privada é possível mesmo sem ter reutilizado? Esta correto meu pensamento?

Não, só com envios..

[bitp@d]

Uma pergunta: quando se recebe btc em um endereço zerado a chave pública é divulgada certo? Assim o cálculo para chegar a chave privada é possível mesmo sem ter reutilizado? Esta correto meu pensamento?

Não, só com envios..

Ah legal saber. Fico mais tranquilo agora 🙂
Só terei que dar uma pesquisada para entender melhor esse funcionamento pois eu achava que o endereço de recebimento já era uma chave pública.

E você? O que acha sobre derrubarem a confiança na cripto currency utilizando computadores quânticos?

[TryNinja]

O receio é quebrarem a criptografia derrubando a confiança e retrocedendo todo valor gerado pelo btc.

Como eu disse, se quebrarem a criptografia 90% do "mundo digital" se vai junto. Tudo que importa hoje em dia é criptografado, incluindo bancos. E aí tem o fato de que o Bitcoin pode sofrer hard forks para combater esse problema, do mesmo jeito que bancos podem atualizar seus sistemas para lidar com eles.

[rdluffy]

O jogo de gato e rato não vai acabar nunca, seja com nossos PCs, os bancos e o BTC também, enquanto houver recompensa, haverá alguém tentando hackear o sistema
Dito isso, vou pelo básico, pois já te explicaram aqui sobre as chaves e sobre o SHA256

Tão logo quanto haverá computadores quânticos para "quebrar" o sistema, haverá os mesmos computadores quânticos para proteger esse mesmo sistema e o mais provável é que quem terá acesso primeiro são os que visam proteger

Digamos hipoteticamente que será lançado ano que vem os computadores quânticos, os desenvolvedores que estão do lado do BTC irão utilizar a tecnologia para continuar protegendo o blockchain e o BTC, fazendo algum fork, implementando algum outro sistema que até então não temos conhecimento.
Por isso acho que esse medo todo é sem fundamento

[livecoins]

Já existe criptografia pós quântica, ou, em outras palavras, resistente a computadores quânticos.

https://docs.digicert.com/pt-br/certificate-tools/post-quantum-cryptography/

Inclusive ontem eu vi que a IBM lançou um novo tipo protocolo resistente.

https://www.ibm.com/cloud/blog/introducing-quantum-safe-crypto-tls-for-ibm-key-protect

Basicamente é "só" mudar o algoritmo de criptografia do bitcoin para um novo resistente.

Temos tempo ainda, nenhum desses computadores quânticos atuais têm capacidade de quebrar a sha256 em menos de 4~10 anos.


Ref: https://livecoins.com.br/china-conquista-a-supremacia-quantica-ameaca-ao-bitcoin/

[bitp@d]

Já existe criptografia pós quântica, ou, em outras palavras, resistente a computadores quânticos.

Temos tempo ainda, nenhum desses computadores quânticos atuais têm capacidade de quebrar a sha256 em menos de 4~10 anos.


Ref: https://livecoins.com.br/china-conquista-a-supremacia-quantica-ameaca-ao-bitcoin/

Ficou muito boa a matéria. Parabéns!

Imaginei que era necessário um computador quântico ao mesmo nível para desenvolver um algoritmo de proteção contra esta nova tecnologia quântica.

Agora, se utilizarem o computador quântico para minerar na intensão de impulsionar uma mining pool a fim de atingir os 51%. Acham que seria possível?
Posso estar imaginando coisas. Mas o Bitcoin sendo ainda uma ameaça aos bancos (que sustentam governos) e aos grandes poderes. Não duvido nada os pesquisadores estarem recebendo incentivos para continuar o desenvolvimento de tal artefato.
Espero que eu tenha conseguido redigir minhas dúvidas com clareza.

[gagux123]

Interessante esse tipo de pensamento! Acho que só no futuro que podemos saber essa resposta 
Vou tentar pra aprofundar mais nesse assunto e ver como funciona

obs: Alguem poderia me indicar algum filme e ou documentário que fale sobre esse tipo de tecnologia? (computação quântica)

[TryNinja]

obs: Alguem poderia me indicar algum filme e ou documentário que fale sobre esse tipo de tecnologia? (computação quântica)

Se souber inglês, recomendo começar com esses vídeos que são simples e bem ilustrados, para pelo menos ter uma noção de como ela funciona:

IBM Think Academy: How it Works: Quantum Computing
Kurzgesagt: Computadores Quânticos Explicados – Limites da Tecnologia Humana

Ou com o vídeo do Ciência Todo Dia (canal muito bom em Português): Computadores Quânticos Explicados

[Loganota]

Já existe criptografia pós quântica, ou, em outras palavras, resistente a computadores quânticos.

Temos tempo ainda, nenhum desses computadores quânticos atuais têm capacidade de quebrar a sha256 em menos de 4~10 anos.


Ref: https://livecoins.com.br/china-conquista-a-supremacia-quantica-ameaca-ao-bitcoin/

Ficou muito boa a matéria. Parabéns!

Imaginei que era necessário um computador quântico ao mesmo nível para desenvolver um algoritmo de proteção contra esta nova tecnologia quântica.

Agora, se utilizarem o computador quântico para minerar na intensão de impulsionar uma mining pool a fim de atingir os 51%. Acham que seria possível?
Posso estar imaginando coisas. Mas o Bitcoin sendo ainda uma ameaça aos bancos (que sustentam governos) e aos grandes poderes. Não duvido nada os pesquisadores estarem recebendo incentivos para continuar o desenvolvimento de tal artefato.
Espero que eu tenha conseguido redigir minhas dúvidas com clareza.

Ai você teria que ter alguém disposto a investir em um ataque ao Bitcoin ao invés de usar pra minerar e ganhar a recompensa. A pessoa faria um ataque de 51% a troco de quê? Derrubar o valor do BTC? Se ele vai direcionar o processamento pra um uso negativo, ele vai realmente usar para efetuar um ataque de 51%?

[gagux123]

obs: Alguem poderia me indicar algum filme e ou documentário que fale sobre esse tipo de tecnologia? (computação quântica)

Se souber inglês, recomendo começar com esses vídeos que são simples e bem ilustrados, para pelo menos ter uma noção de como ela funciona:

IBM Think Academy: How it Works: Quantum Computing
Kurzgesagt: Computadores Quânticos Explicados – Limites da Tecnologia Humana

Ou com o vídeo do Ciência Todo Dia (canal muito bom em Português): Computadores Quânticos Explicados

Bom, não sou fluente, mas sei me virar no ingles kk
Vou dar uma olhada nesse material que você me mandou, gostaria de algo introdutório mesmo para saber como as coisas funcionam, muito obrigado pela ajuda @TryNinja

[bitp@d]

Ai você teria que ter alguém disposto a investir em um ataque ao Bitcoin ao invés de usar pra minerar e ganhar a recompensa. A pessoa faria um ataque de 51% a troco de quê? Derrubar o valor do BTC? Se ele vai direcionar o processamento pra um uso negativo, ele vai realmente usar para efetuar um ataque de 51%?

Isso mesmo. Me referi ao ataque vindo por meio de 51%. Se seria possível, visto que capacidade de processamento eles teriam de sobra.
O governo chinês não seria loco o suficiente para uma investida dessas?
A troco de que? De derrubar uma iniciativa que cresceu muito e que mexe com o maior poder da economia.

Entendi que a computação quântica é difícil de se manter em processamento por muito tempo. Ao menos enquanto está sendo descoberta.

Como comentaram aqui, hoje já é possível inserir uma defesa a computação quântica no algoritmo e ainda há tempo para isso. 

[Loganota]

A troco de que? De derrubar uma iniciativa que cresceu muito e que mexe com o maior poder da economia.

Se a China quiser ela simplesmente fecha as pools de mineração que em sua grande maioria estão lá e a rede praticamente para até a dificuldade ser ajustada novamente. Ela não precisa investir em computadores quânticos. Se vier alguém simplesmente pra ferrar, a comunidade rejeita aquela chain e usa outra (provavelmente com um soft fork pra inutilizar o hashrate de um computador quântico). A real é que: quando 1 tiver acesso, possivelmente muitos terão.

[bitp@d]

A troco de que? De derrubar uma iniciativa que cresceu muito e que mexe com o maior poder da economia.

Se a China quiser ela simplesmente fecha as pools de mineração que em sua grande maioria estão lá e a rede praticamente para até a dificuldade ser ajustada novamente. Ela não precisa investir em computadores quânticos. Se vier alguém simplesmente pra ferrar, a comunidade rejeita aquela chain e usa outra (provavelmente com um soft fork pra inutilizar o hashrate de um computador quântico). A real é que: quando 1 tiver acesso, possivelmente muitos terão.

Entendi. Acabei de ler sobre o soft fork e ele é implementado de maneira rápida, seria uma defesa simples aparentemente. A menos que uma alteração dessas não caiba em um soft fork. É muito interessante como o protocolo funciona de maneira tão orgânica ao redor do globo.
Estou bem satisfeito em participar deste fórum, pelas pessoas que aqui frequentam e pelo tamanho volume de conhecimento.

Só deixo mais uma última pergunta sobre o assunto e prometo não falar mais:   

Saberiam informar se uma alteração da SHA256 caberia em um soft fork? (Ou seja, seria implementada de maneira rápida de modo apenas a aguardar a propagação da nova atualização, mas sem afetar a confiança no protocolo).

[Loganota]

Saberiam informar se uma alteração da SHA256 caberia em um soft fork? (Ou seja, seria implementada de maneira rápida de modo apenas a aguardar a propagação da nova atualização, mas sem afetar a confiança no protocolo).

Bem, eu não conheço muito desses assuntos mais técnicos, mas na minha visão não.  Porque isso tiraria a compatibilidade com versões mais antigas gerando um split na rede, então acho que só um hardfork mesmo.

[TryNinja]

Saberiam informar se uma alteração da SHA256 caberia em um soft fork?

Muito, mas muito improvável. Imagina você vivendo a sua vida inteira falando Português e do nada chega um monte de Russo na sua cidade. De repente, você não entende mais nada e não consegue verificar o que eles estão falando, sendo a única solução aprender o novo idioma. Esse é o Bitcoin.

[bitp@d]

Saberiam informar se uma alteração da SHA256 caberia em um soft fork?

Muito, mas muito improvável. Imagina você vivendo a sua vida inteira falando Português e do nada chega um monte de Russo na sua cidade. De repente, você não entende mais nada e não consegue verificar o que eles estão falando, sendo a única solução aprender o novo idioma. Esse é o Bitcoin.

Boa analogia 

Bom.  Com o prometido não falarei mais nisso, mas continuarei olhando. Ainda tem um fundo de preocupação com isso.