moseich (OP)
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 354
Merit: 14
AI is a fact
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 06, 2020, 08:45:14 AM |
|
Так как всетаки правильно говорить НА или В? Дискуссии по этому вопросу просто умиляют, стороны цитируют правила русского языка, сыпят примерами и расходятся каждый со своей убежденностью. Мне кажется в этом вопросе лингвистики и филологии не больше чем сексуальности в памятнике Дзержинскому. Здесь присутствует только политика и воспитание. Чтобы не игнорировать тему правил русского языка, давайте немного их коснемся. Русский язык такой же живой, как и все языки мира. И он меняется с течением времени. Меняется вместе с политикой, экономикой и общественным строем. За последнии 20 лет, русский язык обогатился огромным количеством хайповых словечек, и ни у кого не возникает воинственное желание навязать русскоговорящим имеющиеся русские синонимы: лайфхак-жизненный совет, хайп-истеричная мода и так далее. Точно также меняются и развиваются правила русского языка. Посмотрите, какие коллизии были со словом КОФЕ. Если 50 лет назад, это слово скромно находилось в толерантном меньшинстве гемофрадитов, так же как НЕБО, то лет двадцать назад слово КОФЕ, отростило яйца и теперь уверенный ОН. То есть “правильность” выражения В Украине, при политической воле и общественном запросе, уже давно стало бы привычным и не обсуждаемым. А вот политический воли как раз и нет. Андрей Илларионов (экс. экономический советник “Всея Руси”) проанализировал сколько раз использовал предлог В, при упоминании Украины, Путин и как менялось это использование: В 2002 г. – в 87,5% случаев, В 2007 г. – в 70% случаев, В 2009 г. – в 46,4% случаев, В 2012 г. – в 15,4% случаев, В 2013 г. – в 9,1% случаев, В 2014 г. – в 8,2 % случаев. Показательная история! В официальных документах Российской Федерации, В Украине, последний раз использовалось в 2010 г. Получается и Президент, и чиновники, прекрасно знают, что можно использовать В Украине, но не используют, только чтоб насолить. Мелковато как то для великой державы. Хотя с точки зрения последнего тренда, во всей международной политики России используется обида, агрессия и угрозы. НА УКРАИНЕ, это только маленький штрих к риторики Небензи в ООН. Такая же ситуация и с общественным запросом. ВСЕ СМИ РФ используют НА УКРАИНЕ, и поддерживают своих зрителей в желании поржать над украинским языком. Разве не смешные слова: парасолька (зонтик), Угорщина (Венгрия), так давайте похохочем. Ситуация чем то напоминает слово “Черный” в лексиконе американцев. Само по себе слово есть и оно абсолютно правильное, его можно и нужно использовать, вот только как? Если ты хочешь оскорбить собеседника, выразить неуважение, унижение, то спокойно используешь ЧЕРНЫЙ, если ты человек воспитанный, то используешь АФРОАМЕРИКАНЕЦ, и вся разница. Получается, если вы хотите обидеть собеседника с Украины, используйте НА, если хотите проявить уважение, используйте В. С точки зрения русского языка и то и другое допустимо. Понимаю, что это нужно себя ломать (сам десять лет привыкал), а мой товарищ русскоязычный из Лондона, предложил: “Давай я лучше буду говорить в Киеве, а то никак не получается перестроится.” Можно и так, главное уважение друг друга и умение выслушать.
|
If you don't tell the truth, then don't say anything
|
|
|
nLockTime
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 167
Merit: 10
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 06, 2020, 04:09:38 PM |
|
Так как всетаки правильно говорить НА или В? С 1991 года Украина позиционировала себя, как государство-продолжатель УССР вне Союза ССР, а начиная с 2014 года это уже не та Украина, а скорее третий период существования Украинской Народной Республики. В гражданской войне УНР были сторонниками национализации, воевали против России и против УССР. Тогда, в 1919 году они войну проиграли, а в 2014-ом к власти, по сути, пришли их последователи. Поэтому, чего уж там В/НА - тогда уж правильнее снова переименоваться в УНР и не морочить голову.
|
|
|
|
moseich (OP)
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 354
Merit: 14
AI is a fact
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 06, 2020, 05:37:46 PM |
|
Поэтому, чего уж там В/НА - тогда уж правильнее снова переименоваться в УНР и не морочить голову.
Исключительно интересная привычка, путать божий дар с яичницой. Вот об одном топик, нет надо свою тему всунуть. Да открывай свою тему, поднимай вопрос и обсуждай на здоровье.
|
If you don't tell the truth, then don't say anything
|
|
|
A-Bolt
Legendary
Offline
Activity: 2324
Merit: 2353
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 06, 2020, 06:39:28 PM Last edit: December 06, 2020, 07:06:55 PM by A-Bolt |
|
Ситуация чем то напоминает слово “Черный” в лексиконе американцев. Само по себе слово есть и оно абсолютно правильное, его можно и нужно использовать, вот только как? Если ты хочешь оскорбить собеседника, выразить неуважение, унижение, то спокойно используешь ЧЕРНЫЙ, если ты человек воспитанный, то используешь АФРОАМЕРИКАНЕЦ, и вся разница.
А если этот афроамериканец скажет: вы там у себя по-русски называете нас неграми, это нас оскорбляет, вы не должны так делать. Что делать? Директивно менять в угоду неграм нормы русского языка? Во времена Ельцина, в угоду политическим амбициям Украины, в официальных источниках перешли на предлог "в". Но вы сами назвали Россию - великой державой. Должна ли великая держава бездумно потакать капризам соседей? Во времена Путина подумали, что не должна, и постепенно избавились от предлога "в" в отношении Украины. Понимаю, что это нужно себя ломать
В польском и чешском языках нормой считается употребление по отношению к Украине предлога "na". Им почему-то не нужно себя ломать, а русским непременно нужно. Что за дискриминация? Вон, поляки до сих пор в отношении евреев официально используют слово "żyd", и сами по этому поводу не комплексуют, и претензий им за это никто не предъявляет. Но зато русским всё время указывают: "цыган" - оскорбительное слово, нужно говорить "ром", "пол" - оскорбительное слово, нужно говорить "гендер" и т. д.
|
|
|
|
fxpc
Sr. Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 1316
Merit: 420
KTO EC/\U HUKTO?
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 06, 2020, 07:04:18 PM Last edit: December 06, 2020, 07:16:49 PM by fxpc |
|
Понимаю, что это нужно себя ломать
В польском и чешском языках нормой считается употребление по отношению к Украине предлога "na". Им почему-то не нужно себя ломать, а русским непременно нужно. Что за дискриминация? Вон, поляки до сих пор в отношении евреев официально используют слово "żyd", и сами по этому поводу не комплексуют, и претензий им за это никто не предъявляет. Но зато русским всё время указывают: "цыган" - оскорбительное слово, нужно говорить "ром", "пол" - оскорбительное слово, нужно говорить "гендер" и т. д. https://ru.wikipedia.org/wiki/WhataboutismНашёл кого в пример приводить - поляки поехавшие и недавно запретили аборты по медицинским показаниям. И кто же указывает долбоёбам жрущим с лопаты как правильно называть цыган и пол? ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
|
|
|
|
moseich (OP)
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 354
Merit: 14
AI is a fact
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 06, 2020, 07:26:38 PM |
|
А если этот афроамериканец скажет: вы там у себя по-русски называете нас неграми, это нас оскорбляет, вы не должны так делать. Что делать? Директивно менять в угоду неграм нормы русского языка?
В том то и фишка, что в случае с Украиной, никакие нормы русского языка менять не надо. Правильно и В и НА. Дальше это выбор толерантности. А по поводу негров, согласен. Но уверен, если этот негр будет участвовать в конференции с вашим участием(и в онлайн тоже) то у вас вообще отрежет желание говорить слово негр в его присутствии. Так? Если да, то как это назвать? Сори на ты вначале написал ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
|
If you don't tell the truth, then don't say anything
|
|
|
A-Bolt
Legendary
Offline
Activity: 2324
Merit: 2353
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 06, 2020, 07:52:28 PM Last edit: December 06, 2020, 08:09:26 PM by A-Bolt |
|
А по поводу негров, согласен. Но уверен, если этот негр будет участвовать в конференции с вашим участием(и в онлайн тоже) то у вас вообще отрежет желание говорить слово негр в его присутствии. Так?
Я, может, уже слишком старый и живу до сих пор в 20-м веке, поэтому не очень понимаю глубину этого вопроса. Мы ведь про русский язык говорим? В русском языке слово "негр" никогда не было оскорбительным. Поэтому, ничто не остановит меня от употребления слова "негр" в чьём-либо присутствии. Я хорошо помню, как ещё не так давно, в 1999-м, на всех музыкальных радиостанциях крутили песню "Убили негра". С тех пор что-то изменилось? Сори на ты вначале написал ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Да, без проблем. На ты, так на ты.
|
|
|
|
moseich (OP)
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 354
Merit: 14
AI is a fact
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 06, 2020, 08:03:09 PM |
|
Да, без проблем. На ты, так на ты.
Принято спасибо. Я хорошо помню, как ещё не так давно, в 1999-м, на всех музыкальных радиостанциях крутили песню "Убили негра". С тех пор что-то изменилось? Да я тож не сильно юнен и помню песню Наутилус "Скованные одной цепью":"... Одни слова для кухонь, другие для улиц...". Вот хочется обрести баланс и не вспоминать какие слова где применять.
|
If you don't tell the truth, then don't say anything
|
|
|
fxpc
Sr. Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 1316
Merit: 420
KTO EC/\U HUKTO?
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 06, 2020, 08:05:28 PM Last edit: December 06, 2020, 08:17:39 PM by fxpc |
|
А по поводу негров, согласен. Но уверен, если этот негр будет участвовать в конференции с вашим участием(и в онлайн тоже) то у вас вообще отрежет желание говорить слово негр в его присутствии. Так?
Я, может, уже слишком старый и живу до сих пор в 20-м веке, поэтому не очень понимаю глубину этого вопроса. Мы ведь про русский язык говорим? В русском языке слово "негр" никогда не было оскорбительным. Поэтому, ничто не остановит меня от употребления слова "негр" в чьём-либо присутствие. Я хорошо помню, как ещё не так давно, в 1999-м, на всех музыкальных радиостанциях крутили песню "Убили негра". С тех пор что-то изменилось? Для знатока русского языка у тебя хромают склонения/спряжения. Вряд ли негры разделят твою свободу употребления слова "негр". Ватостан не разделяет даже свободу употребления слова "чёрный". https://lenta.ru/news/2020/10/07/ekb/
|
|
|
|
nLockTime
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 167
Merit: 10
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 06, 2020, 08:43:34 PM |
|
Суд назначил Гузеевой штраф в размере тысячи рублей. Дешёвый пиар. Я думаю, полицейский за оформление больше заработал. Надеюсь его уволили, пусть маркетологом ищет работу.
|
|
|
|
A-Bolt
Legendary
Offline
Activity: 2324
Merit: 2353
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 06, 2020, 09:07:59 PM |
|
Для знатока русского языка у тебя хромают склонения/спряжения.
И снова спасибо. Вряд ли негры разделят твою свободу употребления слова негр.
А как они хотят чтобы я их называл? Я, честно, не знаю. Лицо негроидной расы? Африканец? Россия, получается, борется за права негров? Похвально. Тем самым, Россия демонстрирует приверженность демократическим ценностям и подчёркивает свой европейский вектор развития.
|
|
|
|
fxpc
Sr. Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 1316
Merit: 420
KTO EC/\U HUKTO?
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 07, 2020, 07:03:44 AM |
|
Вряд ли негры разделят твою свободу употребления слова негр.
А как они хотят чтобы я их называл? Я, честно, не знаю. Лицо негроидной расы? Африканец? С чего ты взял что у них должно быть отдельное название? ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fcs12.pikabu.ru%2Fpost_img%2F2019%2F06%2F21%2F11%2F1561145249143381409.jpg&t=665&c=QPALEJDbYhrwiw) Россия, получается, борется за права негров? Похвально. Тем самым, Россия демонстрирует приверженность демократическим ценностям и подчёркивает свой европейский вектор развития. За право бутылить холопов. Если бутылка достаёт до мозга, то холопам мерещится что это демократические ценности и европейский вектор развития. Сколько в Европе законов об оскорблении чувств верующих?
|
|
|
|
Ddester
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 321
Merit: 13
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 07, 2020, 08:00:33 AM |
|
Обычно говорят на окраине, то бишь на Украине. Так что предлог на вполне подходит. Ничего обидного для хохлов в этом не вижу.
|
|
|
|
A-Bolt
Legendary
Offline
Activity: 2324
Merit: 2353
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 07, 2020, 09:45:09 AM |
|
С чего ты взял что у них должно быть отдельное название?
Негры сами желают быть отдельной социальной группой. В противном случае, лозунг "Black Lives Matter" звучал бы как "Human Lives Matter". У социальной группы должно же быть хоть какое-то название. Слово "чёрный", по отношению к неграм, в русском языке звучит грубовато. Вот я и думаю, чем его заменить, и надо ли вообще, что-то менять. Сколько в Европе законов об оскорблении чувств верующих?
Много:Германия В Германии публичное распространение печатных материалов, оскорбляющих религию, церковь, религиозные и идеологические общины и группы в форме, которая может привести к нарушению общественного порядка, наказуемо согласно статье 166 уголовного кодекса Германии и карается лишением свободы до трёх лет.
Греция Статья 199 устанавливает наказание в виде тюремного срока до двух лет за публичное и злостное оскорбление в адрес Греческой православной церкви или «любой другой религии допустимой в Греции». В дополнение к законам о кощунстве, в Греции существует также отдельный закон об оскорблении религиозных чувств. Положения этого закона предоставляют дополнительную защиту лишь христианам.
Испания 525-я статья уголовного кодекса Испании запрещает оскорбление религиозных чувств, догм, верований и обрядов.
Польша Уголовный кодекс Польши содержит текст: «Оскорбление религиозных чувств других людей путём публичных оскорблений объектов религиозного поклонения или мест проведения религиозных церемоний карается штрафом или лишением свободы на срок до двух лет».
25 октября 2018 года Европейский суд по правам человека единогласно признал, что суды Австрии не нарушили право на свободу слова гражданки, которую оштрафовали на 480 евро за обвинение пророка Мухаммеда в педофилии.
|
|
|
|
fxpc
Sr. Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 1316
Merit: 420
KTO EC/\U HUKTO?
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 07, 2020, 10:27:12 AM Last edit: December 07, 2020, 11:06:12 AM by fxpc |
|
С чего ты взял что у них должно быть отдельное название?
Негры сами желают быть отдельной социальной группой. В противном случае, лозунг "Black Lives Matter" звучал бы как "Human Lives Matter". У социальной группы должно же быть хоть какое-то название. Слово "чёрный", по отношению к неграм, в русском языке звучит грубовато. Вот я и думаю, чем его заменить, и надо ли вообще, что-то менять. Ты это выдумал. Он бы так и звучал, если полицейские убивали бы всех без разбора. То есть чёрных устраивает называться чёрными (black), а ты решил что это грубовато и лучше называть их неграми? В русском звучит грубовато, потому что чёрные хозяева русских оскорбляются? Всё сходится - трек про чёрного запретили, а про негра нет. Сколько в Европе законов об оскорблении чувств верующих?
МногоВ ЕС входит 27 государств. Где же много и в какой из этих стран уголовно преследуют за ловлю покемонов? Репост религиозных карикатур из Charlie Hebdo ни в одной из этих стран не повлечёт даже административного штрафа, разве что Польша может отличиться, но про её ебанутость я уже говорил.
|
|
|
|
A-Bolt
Legendary
Offline
Activity: 2324
Merit: 2353
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 07, 2020, 05:05:41 PM |
|
То есть чёрных устраивает называться чёрными (black), а ты решил что это грубовато и лучше называть их неграми?
Это не я решил, ты сам сделал вывод, что в РФ за "чёрного" можно получить административку, а за "негра" - нет: Всё сходится - трек про чёрного запретили, а про негра нет.
Я всего-лишь опираюсь на текущую действительность, которая от моих решений никак не зависит. Даже мурзилка для девочек младшего школьного возраста, говорит, что "чёрный" - плохое слово, а "негр" - хорошее: Слово «негр» в русском языке не несет негативного оттенка (как, например, в США, но об этом чуть позже). Оно просто обозначает расовую принадлежность. Так что если ты изъяснишься так, это не будет ошибкой.
❌ А вот слово «черный» (перевод от «black») в современном русском языке несет оскорбительный, расистский характер, так в обществе выражаться точно не стоит! Ни говоря об афроамериканцах, ни о представителях других, например, кавказских, национальностей.
Так что, я тут ничего не придумал. Не, ну если ты считаешь, что слово "негр" кого-то оскорбляет, скажи какое слово использовать вместо него. Если затрудняешься с ответом, расскажи, как официально принято называть негров в стране, в которой ты сейчас проживаешь. В ЕС входит 27 государств. Где же много и в какой из этих стран уголовно преследуют за ловлю покемонов? Репост религиозных карикатур из Charlie Hebdo ни в одной из этих стран не повлечёт даже административного штрафа, разве что Польша может отличиться, но про её ебанутость я уже говорил.
Тем не менее, за рассылку туалетной бумаги, немец получил уголовку: За изготовление туалетной бумаги с надписью «Коран, Святой Коран» и рассылку её в адрес 22 мечетей и нескольких телеканалов он был приговорён к одному году лишения свободы с отсрочкой на 5 лет и 300 часам общественных работ
|
|
|
|
fxpc
Sr. Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 1316
Merit: 420
KTO EC/\U HUKTO?
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 08, 2020, 09:44:38 AM Last edit: December 08, 2020, 10:25:52 AM by fxpc |
|
То есть чёрных устраивает называться чёрными (black), а ты решил что это грубовато и лучше называть их неграми?
Это не я решил, ты сам сделал вывод, что в РФ за "чёрного" можно получить административку, а за "негра" - нет Какое отношение к этому имеют чёрнокожие и их отношение к слову "негр"? Ты не только мой намёк не понял, В русском звучит грубовато, потому что чёрные хозяева русских оскорбляются? но даже намёк журнала мурзилка для девочек младшего школьного возраста. Это намекает, что тебе даже детские журналы читать ещё рано. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) слово «черный» в современном русском языке несет оскорбительный, расистский характер, так в обществе выражаться точно не стоит! Ни говоря об афроамериканцах, ни о представителях других, например, кавказских, национальностей. Слово "чёрный" в ватостане оскорбляет множество кавказских и других национальностей, и не оскорбляет чернокожих (доказательств обратного не наблюдаю). О каких афроамериканцах пишет ватный журнал для девочек? В ватостане никаких афроамериканцев нет, но во всём мире их и других чернокожих обычно оскорбляет слово "негр". Ватникам на это конечно насрать, потому что африканцы, приехавшие учиться в университет дружбы народов, не представляют для них опасности, в отличие от представителей кавказских и других национальностей. Так что, я тут ничего не придумал. Не, ну если ты считаешь, что слово "негр" кого-то оскорбляет, скажи какое слово использовать вместо него. Точно ничего не придумал? Журнал мурзилка для маленьких девочек это теперь истина? Существует только одно объяснение цитирования столь сомнительного источника - ты считаешь себя маленькой девочкой. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Чернокожих это слово оскорбляет независимо от того что считаю я. Твой вопрос изначально бредовый. Люди в повседневной жизни не используют национальные и рассовые различия при обращении к другим. Но раз тебе неймётся - ты разве не в состоянии перевести black lives matter? Чёрнокожие используют для обозначения своей группы слово "чёрные" (black). В ЕС входит 27 государств. Где же много и в какой из этих стран уголовно преследуют за ловлю покемонов? Репост религиозных карикатур из Charlie Hebdo ни в одной из этих стран не повлечёт даже административного штрафа, разве что Польша может отличиться, но про её ебанутость я уже говорил.
Тем не менее, за рассылку туалетной бумаги, немец получил уголовку: За изготовление туалетной бумаги с надписью «Коран, Святой Коран» и рассылку её в адрес 22 мечетей и нескольких телеканалов он был приговорён к одному году лишения свободы с отсрочкой на 5 лет и 300 часам общественных работ Ты понимаешь что своими аналогиями оправдываешь набутыливание рассеянцев? Я то не против их набутыливания, но ты вроде за них топишь (или делаешь вид?). Ватные википедики как обычно всё переврали и ссылаются на хуй пойми чьи пересказы событий на английском языке (почему не на китайском? немецкий первоисточник не нужон?). В 2006 году немец, ранее отсидевший 6 лет за другие преступления, получил за рассылку туалетной бумаги 1 год УСЛОВНО. Рассылка посылок это физическое преследование, поэтому ситуация совсем не про чувства верующих, а про угрозу действием на религиозной почве. В ватостане людей судят не за угрозы действием, а за то что люди пользуются свободой вероисповедания и высказывают в сети своё личное отношение к религии, например "бога нет" и "библия это сборник еврейских сказок". https://www.kommersant.ru/doc/3220339Кого в ЕС судили за атеизм? Никого? Тогда нахуй твои тухлые цитаты из такой же тухлой ватной википедии. Бутылки для рассеянцев подешевели. https://youtu.be/zBPAmiLY-KM
|
|
|
|
A-Bolt
Legendary
Offline
Activity: 2324
Merit: 2353
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 08, 2020, 02:48:59 PM |
|
во всём мире их и других чернокожих обычно оскорбляет слово "негр".
Ты живёшь не во всём мире, а в какой-то определённой стране. И в этой стране есть общепринятые нормы, по которым за одно слово в отношении определённой социальной группы ты можешь быть привлечён к ответственности, а за другое слово в отношении той же группы - не можешь быть привлечён. Поэтому для тебя и для всех жителей страны, в которой ты проживаешь, должно быть важнее, не то слово, на которое оскорбляются негры "во всём мире", а то слово, за которое ты можешь быть привлечён к ответственности. Но ты игнорируешь мои настойчивые просьбы сообщить, об общепринятом наименовании негров в стране твоего проживания. Ты говоришь, что мурзилка - не истина, но при этом не желаешь рассказать мне об истинном положении вещей в стране твоего проживания, из чего я могу сделать вывод, что истина тебя не интересует, а интересует просто спор ради спора. Люди в повседневной жизни не используют национальные и рассовые различия при обращении к другим.
Общение между людьми не сводится только к обращениям: "Эй ты, чёрный, тащи сюда раствор!". Если я захочу рассказать о событиях в США без использования слов, отражающих различия между людьми получиться так: Полицейский застрелил человека, после чего начались протесты под лозунгом "Человеческие жизни важны". С использованием слов, отражающих различия между людьми получиться так: Белый полицейский застрелил негра, после чего начались протесты под лозунгом "Негритянские жизни важны". Второе предложение гораздо точнее отражает ситуацию в США, чем первое, так что без этих слов никак не обойтись. Ты понимаешь что своими аналогиями оправдываешь набутыливание рассеянцев? Я то не против их набутыливания
Я, вообще, против всякой цензуры в любой стране, хоть в Германии, хоть в России. Констатация факта привлечения к уголовной ответственности за оскорбление чувств верующих в Германии никак не оправдывает аналогичные действия в России, и наоборот. Ватные википедики как обычно всё переврали и ссылаются на хуй пойми чьи пересказы событий на английском языке (почему не на китайском? немецкий первоисточник не нужон?). В 2006 году немец, ранее отсидевший 6 лет за другие преступления, получил за рассылку туалетной бумаги 1 год УСЛОВНО. Рассылка посылок это физическое преследование, поэтому ситуация совсем не про чувства верующих, а про угрозу действием на религиозной почве.
В русской Википедии говорится следующее: За изготовление туалетной бумаги с надписью «Коран, Святой Коран» и рассылку её в адрес 22 мечетей и нескольких телеканалов он был приговорён к одному году лишения свободы с отсрочкой на 5 лет и 300 часам общественных работ Учитывая, что отсрочка наказания и условный срок - это синонимы, то никакого искажения информации по этому случаю в русской Википедии нет. Более того, в другом немецком источнике говорится по этому поводу следующее: Die Strafe wegen Beschimpfung von Bekenntnissen und der Störung des öffentlichen Friedens wurde auf fünf Jahre zur Bewährung ausgesetzt. Zudem muss der wegen anderer Delikte mehrfach vorbestrafte Mann 300 Sozialstunden leisten. Что переводится как: Приговор за оскорбление веры и нарушение общественного порядка был отсрочен на пять лет. Кроме того, человек, имеющий несколько судимостей за другие правонарушения, должен отработать 300 часов общественных работ. Как видишь, в русской Википидии написано в точности то же самое. Заметь, что про физическое преследование - это ты придумал, ясно же написано - оскорбление веры. Говоря "ватные википедики как обычно всё переврали", ты демонстрируешь свою необъективность, называешь белое чёрным, исключительно ради прицельного говнометания в заданном направлении.
|
|
|
|
fxpc
Sr. Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 1316
Merit: 420
KTO EC/\U HUKTO?
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 11, 2020, 07:38:50 AM Last edit: December 11, 2020, 08:50:18 AM by fxpc |
|
во всём мире их и других чернокожих обычно оскорбляет слово "негр".
Ты живёшь не во всём мире, а в какой-то определённой стране. И в этой стране есть общепринятые нормы, по которым за одно слово в отношении определённой социальной группы ты можешь быть привлечён к ответственности, а за другое слово в отношении той же группы - не можешь быть привлечён. Поэтому для тебя и для всех жителей страны, в которой ты проживаешь, должно быть важнее, не то слово, на которое оскорбляются негры "во всём мире", а то слово, за которое ты можешь быть привлечён к ответственности. Но ты игнорируешь мои настойчивые просьбы сообщить, об общепринятом наименовании негров в стране твоего проживания. Ты говоришь, что мурзилка - не истина, но при этом не желаешь рассказать мне об истинном положении вещей в стране твоего проживания, из чего я могу сделать вывод, что истина тебя не интересует, а интересует просто спор ради спора. Я живу во всём мире. А тебя за колючкой закрыли? В гондурасах общепринятая норма - жить по понятиям и привлекать холопов к ответственности за то что они холопы. Как это относится к истине? Для меня нет, а тем, кому это важнее, желаю удачи в поиске оптимальной стратегии скакания на бутылке. Истина - у чёрных на плакатах написано "black". Мнение терпилоидов - ложь. Ватные википедики как обычно всё переврали и ссылаются на хуй пойми чьи пересказы событий на английском языке (почему не на китайском? немецкий первоисточник не нужон?). В 2006 году немец, ранее отсидевший 6 лет за другие преступления, получил за рассылку туалетной бумаги 1 год УСЛОВНО. Рассылка посылок это физическое преследование, поэтому ситуация совсем не про чувства верующих, а про угрозу действием на религиозной почве.
В русской Википедии говорится следующее: За изготовление туалетной бумаги с надписью «Коран, Святой Коран» и рассылку её в адрес 22 мечетей и нескольких телеканалов он был приговорён к одному году лишения свободы с отсрочкой на 5 лет и 300 часам общественных работ Учитывая, что отсрочка наказания и условный срок - это синонимы, то никакого искажения информации по этому случаю в русской Википедии нет. Более того, в другом немецком источнике говорится по этому поводу следующее: Die Strafe wegen Beschimpfung von Bekenntnissen und der Störung des öffentlichen Friedens wurde auf fünf Jahre zur Bewährung ausgesetzt. Zudem muss der wegen anderer Delikte mehrfach vorbestrafte Mann 300 Sozialstunden leisten. Что переводится как: Приговор за оскорбление веры и нарушение общественного порядка был отсрочен на пять лет. Кроме того, человек, имеющий несколько судимостей за другие правонарушения, должен отработать 300 часов общественных работ. Как видишь, в русской Википидии написано в точности то же самое. Заметь, что про физическое преследование - это ты придумал, ясно же написано - оскорбление веры. Говоря "ватные википедики как обычно всё переврали", ты демонстрируешь свою необъективность, называешь белое чёрным, исключительно ради прицельного говнометания в заданном направлении. Это не синонимы. https://de.wikipedia.org/wiki/Strafaufschubhttps://de.wikipedia.org/wiki/Strafaussetzung_zur_BewährungТак переводится у дилетантов, которые пытаясь выебнуться, выдают дословный перевод гугла за свои знания немецкого языка. Правильно переводится как "5 лет испытательного срока". В заголовке этого другого немецкого источника написано: Ein Jahr Bewährung Что переводится как: 1 год условно Как видишь, ватные википедики снова всё переврали для засирания мозгов неспособным отличить чёрное от белого. В данном случае, невозможно было бы доказать нарушение закона без физического преследования и травли верующих, потому что этот закон де-факто защищает не чувства, а самих верующих Германии. Чьи гражданские права ущемляет запрет гоняться за верующими с факелами туалетной бумагой и травить? Кто бы пиздел про объективность. Объективные не занимаются whataboutism'ом и не приравнивают ватное беззаконие к законодательству ЕС.
|
|
|
|
A-Bolt
Legendary
Offline
Activity: 2324
Merit: 2353
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 11, 2020, 11:04:17 AM |
|
Истина - у чёрных на плакатах написано "black". Мнение терпилоидов - ложь.
Я проживаю в стране, где негров меньшинство, поэтому их мнение по поводу собственного наименования никого не волнует. Если ты живёшь в стране, в которой вынужден считаться с мнением негров, - это твои личные проблемы, не нужно распространять свой рабский опыт на жителей всего остального мира. По твоей же ссылке из Википедии в отношении испытательного срока используется выражение die Aussetzung einer Freiheitsstrafe - отсрочка наказания в виде лишения свободы: Bei der Bewährung im Sinne des §§ 56 ff. StGB handelt es sich um die Aussetzung einer Freiheitsstrafe zur Bewährung. (Испытательный срок по смыслу ст. 56 УК Германии - это отсрочка наказания в виде лишения свободы на испытательный срок.) Скажешь: снова неправильный перевод? То есть, условный срок вполне можно назвать отсрочкой наказания, что и было сделано в русской Википедии, а ты, как всегда, докопался на ровном месте. потому что этот закон де-факто защищает не чувства, а самих верующих Германии. Чьи гражданские права ущемляет запрет гоняться за верующими с факелами туалетной бумагой и травить? Кто бы пиздел про объективность.
Я бы даже сказал, не только де-факто защищает верующих, но и де-юре. И тут возникает вопрос: почему у верующих есть некий специальный закон, защищающий только их, а у остальных его нет? Получается, что верующие, имея дополнительную юридическую защиту, находятся в привилегированном положении по сравнению с остальными категориями граждан Германии. Это - дискриминация. И в этом Германия похожа на РФ, где имеется аналогичный дискриминационный закон.
|
|
|
|
|