Binance & KYC

[Capashen]

Tu ne serais pas monsieur j'aime chercher la petite bete par hasard?  

Il arrive qu'on me qualifie ainsi, en effet. 

Cela dit - encore une fois - je suis tout nouveau dans l'univers des cryptos... Et jusqu'à présent, quand j'achetais une BD collector sur un site web, même si sa valeur était multipliée dans les années suivantes, on ne m'avais jamais demandé d'envoyer des scans de mes papiers d'identité ! Du coup, pour dans le monde des cryptos (doté d'une solide réputation d'anonymat), je suis assez surpris qu'on me le demande.

Si tu veux acheter/vendre contre du fiat sans KYC il ne faut pas passer par les exchanges. Si tu es prêt à payer avant de recevoir les cryptos ou le fiat (vu que tu es Newbie) je suis sûr que tu n'auras pas de mal à trouver des vendeurs/acheteurs ici, surtout si tu payes en virement SEPA instantané.

Je ne suis pas du tout familier avec cela ? Comment ça fonctionne ? Via un tier de confiance ? Y a-t-il un topic qui détaille cela ?

Je suppose que c'est par là que ça se passe...?

[LeGaulois]

 

je suis assez surpris qu'on me le demande.

Les lois AML/KYC et touts ces trucs...


Oui la section "Petites annonces" est la bonne place. Il y a aussi la partie anglophone avec la section "Currencies exchange".

Tu peux ouvrir un topic expliquant que tu cherches à acheter des bitcoins et tu poses tes conditions (moyen de paiements et autre).Comme leboncoin quoi. Tu peux en effet choisir de faire ton échange en utilisant un tier, cela engendrera des frais étant donné que le tier ne fait pas ca gratuitement en général. Tu peux t'en passer aussi. Certains membres n'ont aucune raison de te mettre une carotte

[asche]

Au pire, je peux toujours transférer la crypto ailleurs dans un wallet quelconque, et attendre, voire l'utiliser, non...?

Bien sûr. C'est même exactement ce qui est conseillé. "Not your keys, not your crypto".

Je te conseille néanmoins de bien choisir ton wallet quelconque en fonction des sommes a y stocker.

En wallet software le plus utilisé sera sans doute electrum.

En wallet hardware je peux sans difficulté te conseiller Ledger (en passant par Amazon si tu as peur de leur sécurisation des données).

[mickaelsilver10]

Au pire, je peux toujours transférer la crypto ailleurs dans un wallet quelconque, et attendre, voire l'utiliser, non...?

Bien sûr. C'est même exactement ce qui est conseillé. "Not your keys, not your crypto".

Je te conseille néanmoins de bien choisir ton wallet quelconque en fonction des sommes a y stocker.

En wallet software le plus utilisé sera sans doute electrum.

En wallet hardware je peux sans difficulté te conseiller Ledger (en passant par Amazon si tu as peur de leur sécurisation des données).

Et surtout ne pas ceder a la tentation de vouloir économiser quelques Euros en achetant un ledger d'occasion sur leboncoin par exemple.
Ca parait tellement evident mais certains se font encore avoir ...

[elma]

Et surtout ne pas ceder a la tentation de vouloir économiser quelques Euros en achetant un ledger d'occasion sur leboncoin par exemple.
Ca parait tellement evident mais certains se font encore avoir ...

C'est quoi le risque ? Tomber sur une ledger modifiée ? Techniquement faisable mais très compliqué.
Voici un lien pour vérifier l'intégrité d'une nano:
https://support.ledger.com/hc/en-us/articles/115005321449-Check-hardware-integrity

[asche]

Et surtout ne pas ceder a la tentation de vouloir économiser quelques Euros en achetant un ledger d'occasion sur leboncoin par exemple.
Ca parait tellement evident mais certains se font encore avoir ...

C'est quoi le risque ? Tomber sur une ledger modifiée ? Techniquement faisable mais très compliqué.
Voici un lien pour vérifier l'intégrité d'une nano:
https://support.ledger.com/hc/en-us/articles/115005321449-Check-hardware-integrity

Effectivement. La vieille légende urbaine du ledger modifié.
Ça n'existe pas en réalité.

Les cas de vols avérés sont ceux des personnes qui n'ont pas réinitialisé le ledger suite à l'acquisition. Le vendeur le vend avec le code pin, le nouvel utilisateur le change mais garde la même seed car il n'y connait rien.

Pour cryptos disparues

[Capashen]

Merci encore pour vos réponses.

Tu peux ouvrir un topic expliquant que tu cherches à acheter des bitcoins et tu poses tes conditions (moyen de paiements et autre).Comme leboncoin quoi. Tu peux en effet choisir de faire ton échange en utilisant un tier, cela engendrera des frais étant donné que le tier ne fait pas ca gratuitement en général. Tu peux t'en passer aussi. Certains membres n'ont aucune raison de te mettre une carotte

Ok. Je vais y réfléchir... J'ai vu qu'il existe aussi des sites qui permettent d'échanger facilement (et avec sécurité) des cryptos contre du fiat, un peu à la manière du "Bon Coin".

Je me suis noté "LocalBitCoin" et "Paxful"... Qu'en dites-vous ? Par contre, contrairement à un exchange comme Binance, cela suppose que j'aie déjà un wallet quelque part...

Je te conseille néanmoins de bien choisir ton wallet quelconque en fonction des sommes a y stocker.

En wallet software le plus utilisé sera sans doute electrum.

En wallet hardware je peux sans difficulté te conseiller Ledger (en passant par Amazon si tu as peur de leur sécurisation des données).

Y a-t-il un topic là-dessus sur le forum ? Quel wallet vaut-il mieux utiliser pour un noob comme moi ? Avant d'investir dans un cold wallet, je pensais à quelque chose sur mon mobile (android)...?

[yogg]

Y a-t-il un topic là-dessus sur le forum ? Quel wallet vaut-il mieux utiliser pour un noob comme moi ? Avant d'investir dans un cold wallet, je pensais à quelque chose sur mon mobile (android)...?

Comme dit asche, c'est plutôt en fonction des montants que tu veux stocker que cela importe, et aussi de l'usage que tu veux en faire.

Pour te faire la main avec un wallet, je te conseille de te chopper Electrum histoire que tu voies déjà à quoi ressemble un wallet.
(https://electrum.org)

Sur ton mobile android, il y'a Mycelium qui est pas mal.
Après, je te conseille de te balader avec des cryptos, dans ton Mycelium, qui ne représentent pas plus que l'équivalent de ce que tu aurais en monnaie dans la poche.

Si tu veux stocker de gros montants, prends toi un hardware wallet comme Trezor.
(https://trezor.io/)
Ca, c'est un peu comme un coffre-fort auquel tu peux accéder pour retirer un peu de crypto, ou la totalité.

Sinon, je fabrique des cold wallets physiques qui prennent la forme d'une carte.
Ce genre de solution est plus adapté pour stocker à long terme.
Pour dépenser les fonds, il faut que tu altères l'état physique de la carte. (en gros, faut que tu la coupes)
Tu peux avoir plus de renseignements sur mon site. (https://coldkey.eu)

Il y'a encore d'autres façons de faire ...

[asche]

Y a-t-il un topic là-dessus sur le forum ? Quel wallet vaut-il mieux utiliser pour un noob comme moi ? Avant d'investir dans un cold wallet, je pensais à quelque chose sur mon mobile (android)...?
[/quote]

La réponse à ta question est déjà dan mon post initial, n'en déplaise à yogg hein

- Electrum sur PC
- Ledger si tu souhaites investir dans un wallet hardware

Sur téléphone j'éviterais à ta place, c'est vite arrivé un téléphone HS sans que tu aies sauvegardé ta clé privée, ou alors une infection par virus sans que tu t'en rendes compte...

[Saint-loup]

Et surtout ne pas ceder a la tentation de vouloir économiser quelques Euros en achetant un ledger d'occasion sur leboncoin par exemple.
Ca parait tellement evident mais certains se font encore avoir ...

C'est quoi le risque ? Tomber sur une ledger modifiée ? Techniquement faisable mais très compliqué.
Voici un lien pour vérifier l'intégrité d'une nano:
https://support.ledger.com/hc/en-us/articles/115005321449-Check-hardware-integrity

Interessant mais est-on sûr que ça protège contre les copies? Si les clefs ont été clonées a partir d'un vrai, leur programme ne verra probablement pas qu'il s'agit d'un "non genuine"

[asche]

Et surtout ne pas ceder a la tentation de vouloir économiser quelques Euros en achetant un ledger d'occasion sur leboncoin par exemple.
Ca parait tellement evident mais certains se font encore avoir ...

C'est quoi le risque ? Tomber sur une ledger modifiée ? Techniquement faisable mais très compliqué.
Voici un lien pour vérifier l'intégrité d'une nano:
https://support.ledger.com/hc/en-us/articles/115005321449-Check-hardware-integrity

Interessant mais est-on sûr que ça protège contre les copies? Si les clefs ont été clonées a partir d'un vrai, leur programme ne verra probablement pas qu'il s'agit d'un "non genuine"

Et comment tu fais pour copier les clés a partir du vrai. C'est là la difficulté.

Lors du check ça reste un système de sig attire vérifiée. La clé réelle ne quitte jamais le secure element. Impossible (ou du moins très compliqué) de répliquer la signature utilisée pour authentifier l'appareil donc.

[c0rnel1us]

Y a-t-il un topic là-dessus sur le forum ? Quel wallet vaut-il mieux utiliser pour un noob comme moi ? Avant d'investir dans un cold wallet, je pensais à quelque chose sur mon mobile (android)...?

Comme dit asche, c'est plutôt en fonction des montants que tu veux stocker que cela importe, et aussi de l'usage que tu veux en faire.

Pour te faire la main avec un wallet, je te conseille de te chopper Electrum histoire que tu voies déjà à quoi ressemble un wallet.
(https://electrum.org)

Sur ton mobile android, il y'a Mycelium qui est pas mal.
Après, je te conseille de te balader avec des cryptos, dans ton Mycelium, qui ne représentent pas plus que l'équivalent de ce que tu aurais en monnaie dans la poche.

Si tu veux stocker de gros montants, prends toi un hardware wallet comme Trezor.
(https://trezor.io/)
Ca, c'est un peu comme un coffre-fort auquel tu peux accéder pour retirer un peu de crypto, ou la totalité.

Sinon, je fabrique des cold wallets physiques qui prennent la forme d'une carte.
Ce genre de solution est plus adapté pour stocker à long terme.
Pour dépenser les fonds, il faut que tu altères l'état physique de la carte. (en gros, faut que tu la coupes)
Tu peux avoir plus de renseignements sur mon site. (https://coldkey.eu)

Il y'a encore d'autres façons de faire ...

Encore une fois, on ne mentionne pas assez les paper wallets. C'est quand même le meilleur ratio coût/sécurité du marché puisqu'il faudra seulement un peu d'ancre d'impression et une feuille de papier.

https://bitcoinpaperwallet.com/

(Je conseille cependant de générer ses clés en offline, après avoir dl le code sur github)

[Saint-loup]

Encore une fois, on ne mentionne pas assez les paper wallets. C'est quand même le meilleur ratio coût/sécurité du marché puisqu'il faudra seulement un peu d'ancre d'impression et une feuille de papier.

https://bitcoinpaperwallet.com/

(Je conseille cependant de générer ses clés en offline, après avoir dl le code sur github)

Tu fais bien de le rappeler. Et en générant soi-même sa clef grâce à une source d'entropie physique comme sur https://www.bitaddress.org/ (dans Wallet Details) il n'y a meme pas besoin d'avoir à faire confiance à son ordinateur, au code, à de l'electronique, ni à quiconque.
Il suffit de 99 lancés de dé comme expliqué en detail sur la page, ou de faire 256 pile ou faces et de convertir le resultat en hexadecimal, puisque le format hexadecimal est accepté par la page

[asche]

Encore une fois, on ne mentionne pas assez les paper wallets. C'est quand même le meilleur ratio coût/sécurité du marché puisqu'il faudra seulement un peu d'ancre d'impression et une feuille de papier.

https://bitcoinpaperwallet.com/

(Je conseille cependant de générer ses clés en offline, après avoir dl le code sur github)

Stop au fantasme du paperwallet. On s'adresse à un débutant qui recherche visiblement la facilité d'utilisation.

Le paperwallet, il ne faut pas l'oublier c'est

- Moins sur à la conservation qu'un ledger (au moins aussi sur, car au final le ledger EST un paperwallet, avec une machine sécurisée  qui signe les tx, à savoir le ledger lui-même)
- Moins sur à l'utilisation qu'un ledger
- Moins sur à l'utilisation qu'electrum (a moins de vraiment se faire chier avec une machine dédiée airgapped qui va signer les tx, mais personne ne fait ça en utilisation normale)
- Moins pratique à l'utilisation qu'un ledger (sauf à laisser la clé privée du paper wallet sur le pc, ce qui de fait enlève tout intérêt)
- Moins pratique à l'utilisation qu'electrum (idem au-dessus)

[c0rnel1us]

Stop au fantasme du paperwallet. On s'adresse à un débutant qui recherche visiblement la facilité d'utilisation.

Le paperwallet, il ne faut pas l'oublier c'est

- Moins sur à la conservation qu'un ledger (au moins aussi sur, car au final le ledger EST un paperwallet, avec une machine sécurisée  qui signe les tx, à savoir le ledger lui-même)
- Moins sur à l'utilisation qu'un ledger
- Moins sur à l'utilisation qu'electrum (a moins de vraiment se faire chier avec une machine dédiée airgapped qui va signer les tx, mais personne ne fait ça en utilisation normale)
- Moins pratique à l'utilisation qu'un ledger (sauf à laisser la clé privée du paper wallet sur le pc, ce qui de fait enlève tout intérêt)
- Moins pratique à l'utilisation qu'electrum (idem au-dessus)

Tu dis vrai, mais vu son profil : il compte hold et investir peu, il n'a pas intérêt à dépenser entre 5-10% de son investissement (si peu = 1k€) dans un ledger.
Mais effectivement, si "peu" signifie beaucoup plus, et que le coût du hardwallet est insignifiant vs son investissement, alors autant investir dans un ledger.

[Saint-loup]

Stop au fantasme du paperwallet. On s'adresse à un débutant qui recherche visiblement la facilité d'utilisation.

Le paperwallet, il ne faut pas l'oublier c'est

- Moins sur à la conservation qu'un ledger (au moins aussi sur, car au final le ledger EST un paperwallet, avec une machine sécurisée  qui signe les tx, à savoir le ledger lui-même)

Bof, un paper wallet tu n'as besoin de le brancher nulle part, et une fois créé tu restes totalement hors numérique jusqu'à ce que tu le dépenses

- Moins sur à l'utilisation qu'electrum (a moins de vraiment se faire chier avec une machine dédiée airgapped qui va signer les tx, mais personne ne fait ça en utilisation normale)

Tu peux importer ton paper wallet dans Electrum (par sweep ou import de clef) pour l'utiliser donc pas de problème avec ça normalement

Tu dis vrai, mais vu son profil : il compte hold et investir peu, il n'a pas intérêt à dépenser entre 5-10% de son investissement (si peu = 1k€) dans un ledger.
Mais effectivement, si "peu" signifie beaucoup plus, et que le coût du hardwallet est insignifiant vs son investissement, alors autant investir dans un ledger.

Je ne suis pas sûr que ça dépende uniquement de son budget. Pour une utilisation peu fréquente il n'y a pas vraiment d'intérêt à s'embêter avec un Ledger puisque de toutes façons il faut conserver sa seed sur un papier comme un paper wallet normalement...

[asche]

Bof, un paper wallet tu n'as besoin de le brancher nulle part, et une fois créé tu restes totalement hors numérique jusqu'à ce que tu le dépenses

Précisément. Donc en fait complètement inutile quand tu veux un simple wallet pour l'utiliser. Et pas un cochon dans lequel tu ne peux que mettre des pièces jusqu'au jour où tu vas le casser.

Tu peux importer ton paper wallet dans Electrum (par sweep ou import de clef) pour l'utiliser donc pas de problème avec ça normalement

Sauf que du coup ce n'est plus un paper wallet.

Je ne suis pas sûr que ça dépende uniquement de son budget. Pour une utilisation peu fréquente il n'y a pas vraiment d'intérêt à s'embêter avec un Ledger puisque de toutes façons il faut conserver sa seed sur un papier à la manière d'un paper wallet normalement...

Ce qui est sur c'est que pour commencer et se familiariser avec les différentes fonctions d'un wallet, un paper wallet n'est pas approprié.

[Capashen]

Merci encore pour vos réponses.

Je m'étais également noté dans un coin de tête l'existence des "paper wallet". Mais comme dis plus haut, je sui un noob qui cherchera à manipuler un peu de cryptos pour comprendre comment ça marche.

Idem, je parle bien d'investir "peu". Bien sûr, tout est relatif, mais pour moi ça signifie <1k€, donc l'investissement dans un Ledger ne me semble pas approprié pour le moment. Sans compter que l'actualité ne joue pas trop en faveur de Ledger. 

Donc, un softwallet sur PC et/ou Android me conviendrait bien. Je vais commencer à regarder Electrum. J'ai vu qu'il existait également sur mobile (à vrai dire, j'ai plus confiance en mon mobile qu'en mon PC ). Par contre, il ne permet de stocker que des Bitcoins, non ? Si je veux essayer d'acheter plusieurs cryptos, ou de les échanger l'une contre l'autre (toujours pour comprendre comment ça marche et manipuler), j'aimerais éviter d'avoir plusieurs logiciels, et concentrer plusieurs wallets en un software...

J'avais également repéré MyCellium, en effet.

[elma]

Merci encore pour vos réponses.

Je m'étais également noté dans un coin de tête l'existence des "paper wallet". Mais comme dis plus haut, je sui un noob qui cherchera à manipuler un peu de cryptos pour comprendre comment ça marche.

Idem, je parle bien d'investir "peu". Bien sûr, tout est relatif, mais pour moi ça signifie <1k€, donc l'investissement dans un Ledger ne me semble pas approprié pour le moment. Sans compter que l'actualité ne joue pas trop en faveur de Ledger. 

Donc, un softwallet sur PC et/ou Android me conviendrait bien. Je vais commencer à regarder Electrum. J'ai vu qu'il existait également sur mobile (à vrai dire, j'ai plus confiance en mon mobile qu'en mon PC ). Par contre, il ne permet de stocker que des Bitcoins, non ? Si je veux essayer d'acheter plusieurs cryptos, ou de les échanger l'une contre l'autre (toujours pour comprendre comment ça marche et manipuler), j'aimerais éviter d'avoir plusieurs logiciels, et concentrer plusieurs wallets en un software...

J'avais également repéré MyCellium, en effet.

Si tu n'as pas confiance en ton ordi (windows j'imagine) et si tu t'y connais un peu, je te conseille un dual-boot avec Linux.
Ainsi tu pourras gérer avec plus de sécurité wallets et exchanges.

[asche]

Si tu n'as pas confiance en ton ordi (windows j'imagine) et si tu t'y connais un peu, je te conseille un dual-boot avec Linux.
Ainsi tu pourras gérer avec plus de sécurité wallets et exchanges.

Les dual boot ça reste source d'emmerdes. Surtout avec les dernières versions des secteurs d'amorçage win10.

Le plus simple reste d'installer de façon native chaque OS sur deux disque physiquement séparés, et de simplement choisir sur quel disque booter via le BIOS/UEFI.

Sinon une machine virtuelle fait très bien le taff aussi, un peu comme une sandbox mais dans l'autre sens.