Newatbit (OP)
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December 18, 2020, 05:47:05 AM |
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Fala galera!
Pessoal... sou muito novato nesse mundo.. nunca vi nem o cheiro de um bitcoin...
Mas algumas vezes me deparei com essa historia de “minerar bitcoin” e ela sempre me atraiu...
Eu n conheço de criptomoedas, e como um bom desconfiado, tb desconfio dela e de seu futuro...
Mas andei pesquisando....
Esse mundo todo nao pode ser “por nada”... ate caixa eletronico da bitcoin existem...
So pra dar uma visao do quao sou novato...
A minha grande duvida é, eu pergunto a voces:
Vale a pena minerar?
Qnd pergunto isso eh.. da pra ganhar dinheiro? Um bom dinheiro?? O momento é propício??
Essa ideia tem me chamado atençao. Principalmente a ideia de minerar as bitcoins utilizando fontes de energia tipo solar.. ja tenho uma excelente capacidade disso...
E ai.. Vale a pena?
Vi que, parece, existem a divisao das ASICs e das “placas de videos.. eh isso mesmo? A tal da bitmain.. ela produz as maquinas que geram os bitcoins mais tops do momento.. pq ela mesma nao pega essas maquinas todas e bota pra funcionar???
Bom. Vou acompanharo forum e desde ja agradeço a atençao!!
✌️✌️
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alegotardo
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December 18, 2020, 12:39:10 PM |
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Fala galera!
Pessoal... sou muito novato nesse mundo.. nunca vi nem o cheiro de um bitcoin...
Olá, Bem vindo! Não é tarde para começar a acumular Bitcoin, acredite... estamos no início ainda. Vale a pena minerar?
Qnd pergunto isso eh.. da pra ganhar dinheiro? Um bom dinheiro?? O momento é propício??
Depende.... Do custo de energia que você paga. Minerar bitcoin hoje no Brasil é inviável... comprar ASIC é correr risco de comprar uma máquina que vai demorar muito pra chegar, pode ser taxada na alfândega e quando você finalmente receber talvéz já esteja ultrapassada. Os especialistas (outros usuários aqui vão te dar mais certeza) dizem que o melhor é começar com uma GPU (placa de vídeo), minerar alguma altcoin e depois trocar por BTC. Aqui no nicehash você pode fazer um cálculo meio grosseiro do lucro de cada equipamento, comparando seu rendimento com o custo de energia (é preciso converter para dólares). A tal da bitmain.. ela produz as maquinas que geram os bitcoins mais tops do momento.. pq ela mesma nao pega essas maquinas todas e bota pra funcionar??? Acreditamos que eles fazem isso...os ASICs TOP estão com eles sendo usados na mineração e quando conseguem criar algo mais rentável, anunciam os atuais como novo para a galera e colocam à venda. Quer uma dica? O valor que você planeja usar para compra de um equipamento, use para comprar um pouco de bitcoin todos os meses e deixe que o tempo te traga a riqueza desejada.
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Newatbit (OP)
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December 18, 2020, 02:16:40 PM |
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Obrigado pelas respostas alegotardo...
continuando as dúvidas:
1) Sobre a relação ganho X custo de energia, já tinha lido muito que aqui no brasil o custo é alto e que nao valeria a pena.. Mas e se considerarmos uma usina de fotovoltaica? Digo.. gerando uma média de 500Kw por dia... Mudaria o cenário???
É essa situação que me chama atenção.. gerar bitcoin por meio desse tipo de energia que " custa barato"... E vender essa energia por dolar no final das contas..
Você tem conhecimento sobre essas ASICs, digo, já teve alguma? Já comprou alguma que veio de fora?
Obrigado mais uma vez!
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alegotardo
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December 18, 2020, 02:22:46 PM |
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Obrigado pelas respostas alegotardo...
continuando as dúvidas:
1) Sobre a relação ganho X custo de energia, já tinha lido muito que aqui no brasil o custo é alto e que nao valeria a pena.. Mas e se considerarmos uma usina de fotovoltaica? Digo.. gerando uma média de 500Kw por dia... Mudaria o cenário???
É essa situação que me chama atenção.. gerar bitcoin por meio desse tipo de energia que " custa barato"... E vender essa energia por dolar no final das contas..
Você tem conhecimento sobre essas ASICs, digo, já teve alguma? Já comprou alguma que veio de fora?
Obrigado mais uma vez!
Na minha região, a implantação de um sistema fotovoltaico não é nada barato e para um uso comum (doméstico) leva em torno de 6 anos para se pagar. Isso se você tiver os recursos (dindin), agora se for financiar Com os lucros da mineração você pode encurtar esse prazo, mas faça as contas certinho. Eu já minerei uma vez, mas de forma amadora usando CPU e GPUs básicas, nunca tive o prazer de ter uma ASIC.
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okamuwf
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December 18, 2020, 04:55:35 PM |
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opa - acabei de ver o topico!!
500Kw/dia?? tu faz ideia de quantos paineis voce precisaria para ter esse valor? alem do mais pesa o fator que no periodo noturno nao tera producao de energia e teria que ter algum aparato para armazenar e ir utilizando nesse periodo
estimo muito chutado um investimento de milhoes de reais. nao eh viavel.
Compensa muito mais achar um endereco no paraguai e minerar la.
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tg88
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December 18, 2020, 05:22:33 PM |
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Essa ideia tem me chamado atençao. Principalmente a ideia de minerar as bitcoins utilizando fontes de energia tipo solar.. ja tenho uma excelente capacidade disso...
Ao ler a tua mensagem eu entendi que voce já possui geração de energia solar, e possui um bom excedente que poderia ser utilizado para minerar... Entendi corretamente? pois se for isso mesmo o cenário se torna bem favorável.
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sabotag3x
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December 18, 2020, 05:50:42 PM |
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Vale a pena minerar?
Qnd pergunto isso eh.. da pra ganhar dinheiro? Um bom dinheiro?? O momento é propício??
No Brasil, não. Você está competindo com pessoas do mundo inteiro e como você deve imaginar, aqui não é o melhor lugar para isso.. Tanto pelos preços de hardware por conta dos impostos ou pelo custo da energia.. O problema com mineração é esse: Hoje está bom, "amanhã" pode não estar.. e quem paga mais caro pela energia é o primeiro a ter que sair.. Essa ideia tem me chamado atençao. Principalmente a ideia de minerar as bitcoins utilizando fontes de energia tipo solar.. ja tenho uma excelente capacidade disso...
Você não consegue revender esse excedente de volta para a rede? A tal da bitmain.. ela produz as maquinas que geram os bitcoins mais tops do momento.. pq ela mesma nao pega essas maquinas todas e bota pra funcionar???
Desta forma o dinheiro entra na hora, então não precisam esperar X meses para ter retorno.. e então usar esse dinheiro para continuar produzindo.. Vale lembrar que a Bitmain minera com as suas ASICs recém-lançadas antes de começar a vende-las
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Newatbit (OP)
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December 18, 2020, 07:36:08 PM |
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opa - acabei de ver o topico!!
500Kw/dia?? tu faz ideia de quantos paineis voce precisaria para ter esse valor? alem do mais pesa o fator que no periodo noturno nao tera producao de energia e teria que ter algum aparato para armazenar e ir utilizando nesse periodo
estimo muito chutado um investimento de milhoes de reais. nao eh viavel.
Compensa muito mais achar um endereco no paraguai e minerar la.
Pois é.. tenho equipamento fotovoltaico que chega a produzir 700kw no dia... mas na média do ano 400, 500Kw... obviamente utilizo ele para outros fins, mas eh exatamente oque vc falou... A produção é durante um período do dia né, e sim, vendemos o excedente para a fornecedora.. Ai pergunto tambem: Existiria essa "modalidade", gerando bitcoin só durante o período de captação Existe algo nesse sentido? Preciso calcular tb valor que estou conseguindo na fornecedora de energia.. se o bitcoin com toda variação valeria apena... ja pensei na questão de ser concorrente dos gringos e suas máquinas poderosas... mas temos energia em abundancia solar e estou "gerando" em dólar... Sobre o paraguai li isso também.. discorra mais! Obrigado a todos pelas respostas!
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sabotag3x
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December 18, 2020, 07:44:32 PM Last edit: July 23, 2023, 06:00:22 PM by sabotag3x |
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e sim, vendemos o excedente para a fornecedora.. Ai pergunto tambem: Existiria essa "modalidade", gerando bitcoin só durante o período de captação Existe algo nesse sentido? Preciso calcular tb valor que estou conseguindo na fornecedora de energia.. se o bitcoin com toda variação valeria apena... Uma das calculadoras mais práticas é a do NiceHash: https://www.nicehash.com/profitability-calculatorExemplo de quantos BRL uma S19 Pro gera por mês (e quanto você gasta em energia ao pagar 0,80 BRL): Essa ai gasta 3250W, por exemplo.. O que deve consumir o mesmo de umas 20 RTX 3070: Vale lembrar que o ETH está migrando para PoS.. porém provavelmente não migre totalmente antes de 2022
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tg88
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December 18, 2020, 09:37:22 PM |
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Preciso calcular tb valor que estou conseguindo na fornecedora de energia.. se o bitcoin com toda variação valeria apena...
Sabendo o valor que você recebe pelo kw/h já vai dar pra responder se vale a pena financeiramente ou não, mas ai depois disso tem que considerar que voce vai precisar estudar sobre e vai demandar bastante tempo pelo menos no inicio... pois não é algo tão "plug and play" e os problemas escalam conforme a quantidade de maquinas envolvidas.
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sabotag3x
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December 18, 2020, 09:55:13 PM |
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pois não é algo tão "plug and play" e os problemas escalam conforme a quantidade de maquinas envolvidas.
Eu acho bem plug and play, tanto com ASICs quanto GPU.. Ainda mais usando algum miner tipo o da NiceHash que faz tudo para você.. essa seria a pior parte na minha opinião, ter que configurar um miner.. Questão de hardware é tranquilo, só plugar os fios no lugar certo
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Newatbit (OP)
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December 18, 2020, 10:30:33 PM |
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Olhei aqui e o valor do meu kilowat é 0,65.
Mas a ideia seria minerar somente com a energia gerada pelas placas fotovoltaica... E ai, "Dá" pra minerar somente durante, sei la, 8 horas por dia, ou 10 horas por dia?
Tenho de excedente cerca de 2000 KW mês...
Nessa minha ideia inicial pensei em ASICs por parecer ser o mais potente, mais fácil de configurar (já que nao tenho nenhum conhecimento) e, no final, a relação melhor ai de custo benefício...
@sabotag3x você botou uma comparação ali de uma Bitmain S19 e uma outra.. essa outra seria da classe placas de videos?
Outra coisa que preciso entender direito eh essa questão de K, KW, KWh...
Se o equipamento é 3000W, portanto, ele ligado 10 horas por dia ele gastaria 30 KW por dia, correto? (3000w x 10 = 30.000W = 30 KW, correto???)
Bom, discorram mais galera. agradeço muito pelas respostas
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sabotag3x
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December 18, 2020, 10:34:58 PM |
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@sabotag3x você botou uma comparação ali de uma Bitmain S19 e uma outra.. essa outra seria da classe placas de videos?
O pessoal está comprando as novas RTX para minerar, aqui tem um tópico sobre: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5272987.0Porém hoje até a geração antiga (1060/1070) devem estar boas se achar usadas por um bom preço Outra coisa que preciso entender direito eh essa questão de K, KW, KWh...
Se o equipamento é 3000W, portanto, ele ligado 10 horas por dia ele gastaria 30 KW por dia, correto? (3000w x 10 = 30.000W = 30 KW, correto???)
O calculo de consumo/custo é esse: 3.2.2.Cálculo de consumo de energia Para estimar o quanto seu Rig irá consumir de energia caso fique ligado 24/7 durante um mês, siga a seguinte fórmula: Potência em W do equipamento divido por 1000 vezes 24(horas) vezes 30(1 mês). Isso resultará no consumo mensal de energia que multiplicado pelo custo do kWh do seu estado dará o custo final de um mês de mineração.
Fórmula: P/1000*24*30=X kWh/mês
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Newatbit (OP)
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December 18, 2020, 10:55:08 PM |
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Entendi @sabotag3x !
Olhei aqui e, baseado naquela calculadora (nicehash) as RTX 3070 tem uma relação bem melhor mesmo de ganho X custo...
Problema que ai entra em um assunto que eu consigo saber menos ainda rsrs
Vi por alto que o preço dessas placas vao na média 500 dolares, e uma S19 sairia por volta de 3000 dolares... 6x mais
será que 6 placas valem mais q uma s19??
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tg88
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December 19, 2020, 01:47:07 AM |
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Vou fazer a seguinte conta considerando placas de video 3060ti que é o modelo que eu consideraria hoje: Preço hoje no Brasil: + - 3900 rende: 60 mh/s no ethereum consumo de energia: 120w Considerando que lhe sobram 2000 kw/h mês, daria pra deixar rodando umas 20 gpus dessas 24x7. (já considerando o consumo de 2 placa mãe, processador, hds, etc) Um investimento total de + - 82 mil Reais (considerando fontes, memorias, processador, hd e tudo mais. 20*60mhs = 1200 mhs = que rende no dia de hoje + - 2.5 ETH por mês 2.5 ETH = ~ R$ 8000 obs1: O rendimento é extremamente variável. obs2: Talvez esses cálculos lhe animem até demais, mas muita calma pois estamos em um momento de alta, a chance do rendimento reduzir é muito maior do que subir nos próximos meses. obs3: Não recomendo caso não tenha conhecimento em informática. (Hardware)
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Newatbit (OP)
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December 19, 2020, 03:28:19 PM |
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Vou fazer a seguinte conta considerando placas de video 3060ti que é o modelo que eu consideraria hoje: Preço hoje no Brasil: + - 3900 rende: 60 mh/s no ethereum consumo de energia: 120w Considerando que lhe sobram 2000 kw/h mês, daria pra deixar rodando umas 20 gpus dessas 24x7. (já considerando o consumo de 2 placa mãe, processador, hds, etc) Um investimento total de + - 82 mil Reais (considerando fontes, memorias, processador, hd e tudo mais. 20*60mhs = 1200 mhs = que rende no dia de hoje + - 2.5 ETH por mês 2.5 ETH = ~ R$ 8000 obs1: O rendimento é extremamente variável. obs2: Talvez esses cálculos lhe animem até demais, mas muita calma pois estamos em um momento de alta, a chance do rendimento reduzir é muito maior do que subir nos próximos meses. obs3: Não recomendo caso não tenha conhecimento em informática. (Hardware) Pode ficar tranquilo que nao me empolgo nao rsrs.. sou exacerbadamente conservador, e bitcoin eu diria que seria o oposto do meu perfil.. MAS tenho sim flertado com isso né.. enfim.. Essa possibilidade de usar essa energia excedente pra “ganhar em dolar” me da uma empolgada.. Mas como vc mesmo disse e adiantei aqui, nao entendo nada e preciso estudar MUITO ainda tudo que envolve isso. Calcular DEMAIS tudo e entrar bem de leve... com muita cautela.. Inclusive to aberto a conversar sobre uma sociedade si.. Uma duvida que ainda tenho eh sobre o período de funcionsmento das mineradoras... daria/ja viram nesse esquema de funcionar só spgumas horas. No intuito de rodar somente enqnt recebo a energia das fotovoltaicas? Queria essa informaçao pois acredito que se “metade” do tempo eu utilizar a energia da formecedora, o valor do KW ja pode comprometer a coisa toda... Valeu pessoal obrigado pelas respostas.. se for surgindo mais duvidas envio por aqui
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tg88
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December 21, 2020, 12:18:40 AM |
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Uma duvida que ainda tenho eh sobre o período de funcionsmento das mineradoras... daria/ja viram nesse esquema de funcionar só spgumas horas. No intuito de rodar somente enqnt recebo a energia das fotovoltaicas?
O teu sistema de geração é off-grid? Tem como fazer sim isso de minerar só por determinadas horas, mas normalmente esses equipamentos dão muito menos problema rodando 24x7 do funcionando por algumas horas do dia apenas Mas é possível sim.
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Newatbit (OP)
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December 21, 2020, 03:47:51 AM |
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Eh on grid.. quase certeza.. eh oque joga energia na rede ne? Se for isso o meu eh on grid, pois jogo pra rede sim.. Li que perde-se cerca de 10 ou 15% da energia gerada...
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tg88
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December 24, 2020, 06:01:36 PM |
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Eh on grid.. quase certeza.. eh oque joga energia na rede ne? Se for isso o meu eh on grid, pois jogo pra rede sim..
Sim isso mesmo, mas por qual motivo então você gostaria de rodar a operação das maquinas apenas durante algumas horas por dia? Eu sou meio contra essa ideia pois mineração é uma corrida, a cada dia que passa se torna mais acirrado e os equipamentos vão se tornando obsoletos devido a evolução de hardware então penso em 24x7 sempre.
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Paredao
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December 24, 2020, 07:24:30 PM |
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Eh on grid.. quase certeza.. eh oque joga energia na rede ne? Se for isso o meu eh on grid, pois jogo pra rede sim..
Sim isso mesmo, mas por qual motivo então você gostaria de rodar a operação das maquinas apenas durante algumas horas por dia? Eu sou meio contra essa ideia pois mineração é uma corrida, a cada dia que passa se torna mais acirrado e os equipamentos vão se tornando obsoletos devido a evolução de hardware então penso em 24x7 sempre. Acho que está mais do que claro que a intenção do OP é gerar uma renda em dólares sem alertar o governo com isso, pois é bem mais prático e lucrativo repassar a energia elétrica para a distribuidora e receber em troca créditos. Só que todo esse procedimento deixa registros.
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