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Author Topic: Come farsi spedire in maniera sicura un hw  (Read 156 times)
dende93 (OP)
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January 19, 2021, 10:14:20 AM
 #1

Dopo il leak di Ledger, farsi spedire a casa un hw è un atto di coraggio, troppo reckless direi.
Fortunatamente io il ledger non l'ho mai neanche preso in considerazione (closed source).

Ora però ho un amico che finalmente ha ceduto alle mie (lievi ma costanti) pressioni rivoltegli in questi anni, e si è preso qualche manciata di satoshi, che vorrebbe mettere al sicuro in un hardware wallet (trezor).
Dopo però avere saputo del database rubato, preferirebbe giustamente non dare il proprio indirizzo.

La domanda che rivolgo a voi è quindi, ci sono vie alternative e possibilmente economiche per non farsi spedire l'articolo a casa?







“War is Mass Murder, Conscription is Slavery, Taxation is Robbery.” Murray N. Rothbard
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January 19, 2021, 10:59:33 AM
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 #2

Lo compri su amazon (account nuovo, compri i buoni al supermercato) e scegli come indirizzo di spedizione un locker vicino a te

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January 19, 2021, 11:21:22 AM
 #3

Lo compri su amazon (account nuovo, compri i buoni al supermercato) e scegli come indirizzo di spedizione un locker vicino a te

Cosa intendi con account nuovo? non deve comunque essere intestato a te ?


Io come metodo di spedizione "sicuro" conoscevo: prendere una box in posta per il periodo strettamente necessario, fai spedire alla box e non devi quindi dare il tuo indirizzo.  Il nome sì, ma senza indirizzo non è facile risalire a te per un ladro.
Questo vale anche per il locker eh - intendiamoci - la domanda sul locker era per quel "nuovo" che non capivo.






acquafredda
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January 19, 2021, 12:33:15 PM
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 #4

Dopo il leak di Ledger, farsi spedire a casa un hw è un atto di coraggio, troppo reckless direi.
Fortunatamente io il ledger non l'ho mai neanche preso in considerazione (closed source).

Ora però ho un amico che finalmente ha ceduto alle mie (lievi ma costanti) pressioni rivoltegli in questi anni, e si è preso qualche manciata di satoshi, che vorrebbe mettere al sicuro in un hardware wallet (trezor).
Dopo però avere saputo del database rubato, preferirebbe giustamente non dare il proprio indirizzo.

La domanda che rivolgo a voi è quindi, ci sono vie alternative e possibilmente economiche per non farsi spedire l'articolo a casa?

Si possono avere livelli di sicurezza paragonabili anche a quelli di un HW pur senza dover acquistar alcun device di quel tipo. Ne abbiamo discusso in inglese qui
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5205304.0
Anzi, a mio avviso, gli hw oggi o diventano tutti delle chiavette usb anonime (tipo quelle che compri nei vari electronics store) oppure i vari modelli in giro sono troppo riconoscibili. Non mi fiderei mai oggi di avere le mie crypto li sopra, infatti ho dismesso il nano s. Anzi lo vendo chi fosse interessato mi contatti. Grin
alexrossi
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January 19, 2021, 12:47:33 PM
 #5

Dopo il leak di Ledger, farsi spedire a casa un hw è un atto di coraggio, troppo reckless direi.
Fortunatamente io il ledger non l'ho mai neanche preso in considerazione (closed source).

Ora però ho un amico che finalmente ha ceduto alle mie (lievi ma costanti) pressioni rivoltegli in questi anni, e si è preso qualche manciata di satoshi, che vorrebbe mettere al sicuro in un hardware wallet (trezor).
Dopo però avere saputo del database rubato, preferirebbe giustamente non dare il proprio indirizzo.

La domanda che rivolgo a voi è quindi, ci sono vie alternative e possibilmente economiche per non farsi spedire l'articolo a casa?

Si possono avere livelli di sicurezza paragonabili anche a quelli di un HW pur senza dover acquistar alcun device di quel tipo. Ne abbiamo discusso in inglese qui
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5205304.0
Anzi, a mio avviso, gli hw oggi o diventano tutti delle chiavette usb anonime (tipo quelle che compri nei vari electronics store) oppure i vari modelli in giro sono troppo riconoscibili. Non mi fiderei mai oggi di avere le mie crypto li sopra, infatti ho dismesso il nano s. Anzi lo vendo chi fosse interessato mi contatti. Grin

A quanto lo vendi?

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January 19, 2021, 02:59:29 PM
 #6

Lo compri su amazon (account nuovo, compri i buoni al supermercato) e scegli come indirizzo di spedizione un locker vicino a te

Se non sbaglio non si può aggiungere credito tramite gift card (uso spesso bitrefill) a meno che non si abbia già una carta di credito collegata, inoltre mi preoccupa il fatto che passando da un venditore terzo l'hw possa venire manomesso

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January 19, 2021, 03:08:48 PM
 #7

Dopo il leak di Ledger, farsi spedire a casa un hw è un atto di coraggio, troppo reckless direi.
Fortunatamente io il ledger non l'ho mai neanche preso in considerazione (closed source).

Ora però ho un amico che finalmente ha ceduto alle mie (lievi ma costanti) pressioni rivoltegli in questi anni, e si è preso qualche manciata di satoshi, che vorrebbe mettere al sicuro in un hardware wallet (trezor).
Dopo però avere saputo del database rubato, preferirebbe giustamente non dare il proprio indirizzo.

La domanda che rivolgo a voi è quindi, ci sono vie alternative e possibilmente economiche per non farsi spedire l'articolo a casa?

Si possono avere livelli di sicurezza paragonabili anche a quelli di un HW pur senza dover acquistar alcun device di quel tipo. Ne abbiamo discusso in inglese qui
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Si e no, per il mio amico l'hw sarebbe la soluzione migliore, non ha hardware che sia un laptop o uno smartphone da poter usare appositamente per questo.
È già un miracolo che abbia comprato btc, a lui serve sicurezza e usabilità rese semplici.
Credo che usare un Coldcard senza mai collegarlo al pc ma firmando le tx tramite psbt sia il meglio, ma già è questo è troppo complicato per uno come lui.
Tra l'altro se ne parla poco di coldcard, che reputo forse il miglior hw in circolazione

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January 19, 2021, 03:22:01 PM
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 #8

Lo compri su amazon (account nuovo, compri i buoni al supermercato) e scegli come indirizzo di spedizione un locker vicino a te

Se non sbaglio non si può aggiungere credito tramite gift card (uso spesso bitrefill) a meno che non si abbia già una carta di credito collegata, inoltre mi preoccupa il fatto che passando da un venditore terzo l'hw possa venire manomesso


Allora, su amazon comunque è venduto da ledger e spedito da amazon, quindi sono affidabili. Per certi livelli di sicurezza comunque glacier protocol è imprescindibile

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 #9

Lo compri su amazon (account nuovo, compri i buoni al supermercato) e scegli come indirizzo di spedizione un locker vicino a te

Se non sbaglio non si può aggiungere credito tramite gift card (uso spesso bitrefill) a meno che non si abbia già una carta di credito collegata, inoltre mi preoccupa il fatto che passando da un venditore terzo l'hw possa venire manomesso


Allora, su amazon comunque è venduto da ledger e spedito da amazon, quindi sono affidabili. Per certi livelli di sicurezza comunque glacier protocol è imprescindibile

Glacier mi ero ripromesso di guardarlo, ora me che me ne hai fatto ricordare me lo studio

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Dopo il leak di Ledger, farsi spedire a casa un hw è un atto di coraggio, troppo reckless direi.
Fortunatamente io il ledger non l'ho mai neanche preso in considerazione (closed source).

Ora però ho un amico che finalmente ha ceduto alle mie (lievi ma costanti) pressioni rivoltegli in questi anni, e si è preso qualche manciata di satoshi, che vorrebbe mettere al sicuro in un hardware wallet (trezor).
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Recarsi di persona in un negozio fisico che lo vende e pagarlo in contanti/btc:

https://inbitcoin.it/pages/704c3442-7102-4aec-bcc0-bdee0356066a/
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January 20, 2021, 01:41:35 PM
 #11

Dopo il leak di Ledger, farsi spedire a casa un hw è un atto di coraggio, troppo reckless direi.
Fortunatamente io il ledger non l'ho mai neanche preso in considerazione (closed source).

Ora però ho un amico che finalmente ha ceduto alle mie (lievi ma costanti) pressioni rivoltegli in questi anni, e si è preso qualche manciata di satoshi, che vorrebbe mettere al sicuro in un hardware wallet (trezor).
Dopo però avere saputo del database rubato, preferirebbe giustamente non dare il proprio indirizzo.

La domanda che rivolgo a voi è quindi, ci sono vie alternative e possibilmente economiche per non farsi spedire l'articolo a casa?


Casella Postale in un qualsiasi ufficio della città, magari non vicino a dove vivi, magari neanche nella stessa città!

https://www.poste.it/prodotti/caselle-postali.html

Costo: 100 EURO
Durata: annuale (1 gennaio- 31 dicembre (ma possibile? e se voglio una cassetta a dicembre devo pagare tutto l'anno per solo un mese??)

Non sono sicuro 100%, ma Mentre sicuramente devi dare i tuoi documenti per l'apertura, magari il mittente può specificare un nome diverso.

Quindi puoi farti spedire il tutto alla Dende 93 srl Casella Postale .... e probabilmente arriva uguale.





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January 20, 2021, 01:54:08 PM
 #12


Non sono sicuro 100%, ma Mentre sicuramente devi dare i tuoi documenti per l'apertura, magari il mittente può specificare un nome diverso.

Stavo guardando nel link che hai messo e il fatto dell'anno è in effetti così: non puoi farla per meno.
Altra cosa strana: per l'invio della posta devi indicare il nominativo vero del destinatario:

Quote

Informazioni aggiuntive-
Per aprire una Casella Postale devi essere maggiorenne.
Ricorda di comunicare ai tuoi mittenti usuali l’attivazione della Casella Postale: il mittente dovrà indicare negli invii, oltre alle generalità del destinatario, la dicitura “Casella Postale”, il numero della stessa, l’ufficio dove è ubicata, il CAP e la città di destinazione.

Quindi mi sa che non si può dare nomi fittizi……

alexrossi
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January 20, 2021, 01:56:53 PM
 #13


Quindi mi sa che non si può dare nomi fittizi……




In teoria non si può, in pratica le missive arrivano

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 #14


Non sono sicuro 100%, ma Mentre sicuramente devi dare i tuoi documenti per l'apertura, magari il mittente può specificare un nome diverso.

Stavo guardando nel link che hai messo e il fatto dell'anno è in effetti così: non puoi farla per meno.
Altra cosa strana: per l'invio della posta devi indicare il nominativo vero del destinatario:

Quote

Informazioni aggiuntive-
Per aprire una Casella Postale devi essere maggiorenne.
Ricorda di comunicare ai tuoi mittenti usuali l’attivazione della Casella Postale: il mittente dovrà indicare negli invii, oltre alle generalità del destinatario, la dicitura “Casella Postale”, il numero della stessa, l’ufficio dove è ubicata, il CAP e la città di destinazione.

Quindi mi sa che non si può dare nomi fittizi……



chi l'ha detto?
Se a tuo nome registri tra i destinatari possibili la  Duesoldi Srl...credi che le Poste vogliano una visura camerale per verificare l'essitenza della società?
Credo lo usino solo come check del fatto che magari il mittente possa aver sbagliato il numero della casella.


Riguardo all'affitto, è uno di quei "nonsense da mondo parallelo" che mi fanno odiare le poste. Vediamola così: se la aprite ora vi va bene!

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duesoldi
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January 20, 2021, 02:10:11 PM
 #15


Non sono sicuro 100%, ma Mentre sicuramente devi dare i tuoi documenti per l'apertura, magari il mittente può specificare un nome diverso.

Stavo guardando nel link che hai messo e il fatto dell'anno è in effetti così: non puoi farla per meno.
Altra cosa strana: per l'invio della posta devi indicare il nominativo vero del destinatario:

Quote

Informazioni aggiuntive-
Per aprire una Casella Postale devi essere maggiorenne.
Ricorda di comunicare ai tuoi mittenti usuali l’attivazione della Casella Postale: il mittente dovrà indicare negli invii, oltre alle generalità del destinatario, la dicitura “Casella Postale”, il numero della stessa, l’ufficio dove è ubicata, il CAP e la città di destinazione.

Quindi mi sa che non si può dare nomi fittizi……



chi l'ha detto?
Se a tuo nome registri tra i destinatari possibili la  Duesoldi Srl...credi che le Poste vogliano una visura camerale per verificare l'essitenza della società?
Credo lo usino solo come check del fatto che magari il mittente possa aver sbagliato il numero della casella.


Riguardo all'affitto, è uno di quei "nonsense da mondo parallelo" che mi fanno odiare le poste. Vediamola così: se la aprite ora vi va bene!


Che ti devo dire: è quel che scrive Poste, mica io…..  Wink

acquafredda
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January 20, 2021, 02:19:53 PM
 #16

Dopo il leak di Ledger, farsi spedire a casa un hw è un atto di coraggio, troppo reckless direi.
Fortunatamente io il ledger non l'ho mai neanche preso in considerazione (closed source).

Ora però ho un amico che finalmente ha ceduto alle mie (lievi ma costanti) pressioni rivoltegli in questi anni, e si è preso qualche manciata di satoshi, che vorrebbe mettere al sicuro in un hardware wallet (trezor).
Dopo però avere saputo del database rubato, preferirebbe giustamente non dare il proprio indirizzo.

La domanda che rivolgo a voi è quindi, ci sono vie alternative e possibilmente economiche per non farsi spedire l'articolo a casa?

Si possono avere livelli di sicurezza paragonabili anche a quelli di un HW pur senza dover acquistar alcun device di quel tipo. Ne abbiamo discusso in inglese qui
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5205304.0
Anzi, a mio avviso, gli hw oggi o diventano tutti delle chiavette usb anonime (tipo quelle che compri nei vari electronics store) oppure i vari modelli in giro sono troppo riconoscibili. Non mi fiderei mai oggi di avere le mie crypto li sopra, infatti ho dismesso il nano s. Anzi lo vendo chi fosse interessato mi contatti. Grin

A quanto lo vendi?
ti ho risposto in privato  Wink
tornando sul tema, credo che un domani una bella casella postale non sarebbe mica malvagia come idea. 100€ da regalare alle poste però non sembra una cosa bella.
fillippone
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January 20, 2021, 02:20:39 PM
 #17

Che ti devo dire: è quel che scrive Poste, mica io…..  Wink


Si si certo, ma spessissimo quando entro alle poste ho la sensazione che, sia per le cose più banali che per quelle più complicate, loro siano dei robot programmati per eseguire delle istruzioni dettate dal loro regolamento, che tu devi conoscere e padroneggiare perfettamente, pena la mancata erogazione del servizio.
Manca del tutto quell'approccio di "relazione con il cliente" che di solito hanno tutti gli altri interlocutori e fornitori di servizi. Chissà, forse è il fatto che gli altri interlocutori guadagnano sul cliente, e quindi ci tengono a vendere il servizio, mentre alle Poste magari se ti levi dalle palle fai solo un favore loro.

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dende93 (OP)
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January 20, 2021, 03:58:46 PM
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 #18

Che ti devo dire: è quel che scrive Poste, mica io…..  Wink


Si si certo, ma spessissimo quando entro alle poste ho la sensazione che, sia per le cose più banali che per quelle più complicate, loro siano dei robot programmati per eseguire delle istruzioni dettate dal loro regolamento, che tu devi conoscere e padroneggiare perfettamente, pena la mancata erogazione del servizio.
Manca del tutto quell'approccio di "relazione con il cliente" che di solito hanno tutti gli altri interlocutori e fornitori di servizi. Chissà, forse è il fatto che gli altri interlocutori guadagnano sul cliente, e quindi ci tengono a vendere il servizio, mentre alle Poste magari se ti levi dalle palle fai solo un favore loro.


Guarda, l'ultima volta che sono dovuto andare in posta sono stato mandato letteralmente aff####lo per aver osato chiedere come mai impiegavano 30 minuti in media per "servire" una persona, con una decina di persone in fila fuori al freddo e sotto la pioggia, tra cui diversi anziani.
Piuttosto che far dare 100€ a sti qua mi faccio io 700 km per andare a Rovereto a comprarlo per poi darlo al mio amico lmao

“War is Mass Murder, Conscription is Slavery, Taxation is Robbery.” Murray N. Rothbard
dende93 (OP)
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January 20, 2021, 04:06:57 PM
 #19

Dopo il leak di Ledger, farsi spedire a casa un hw è un atto di coraggio, troppo reckless direi.
Fortunatamente io il ledger non l'ho mai neanche preso in considerazione (closed source).

Ora però ho un amico che finalmente ha ceduto alle mie (lievi ma costanti) pressioni rivoltegli in questi anni, e si è preso qualche manciata di satoshi, che vorrebbe mettere al sicuro in un hardware wallet (trezor).
Dopo però avere saputo del database rubato, preferirebbe giustamente non dare il proprio indirizzo.

La domanda che rivolgo a voi è quindi, ci sono vie alternative e possibilmente economiche per non farsi spedire l'articolo a casa?

Recarsi di persona in un negozio fisico che lo vende e pagarlo in contanti/btc:

https://inbitcoin.it/pages/704c3442-7102-4aec-bcc0-bdee0356066a/

Probabilmente lo farò, ma meglio se trovo un posto nelle mie zone o dove magari devo già passare per lavoro
A Milano posti così non ce ne sono?
No perchè io uno lo presi ad Amsterdam, ma se ci fosse tipo a Milano magari passo di lì, glielo prendo e poi glielo do, sarebbe il top

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arulbero
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January 20, 2021, 06:00:46 PM
 #20

Probabilmente lo farò, ma meglio se trovo un posto nelle mie zone o dove magari devo già passare per lavoro
A Milano posti così non ce ne sono?
No perchè io uno lo presi ad Amsterdam, ma se ci fosse tipo a Milano magari passo di lì, glielo prendo e poi glielo do, sarebbe il top

Non lo so, prova a contattarli via mail o telefono e chiedi, so che volevano aprire un comproeuro anche a Milano.

In ogni caso telefona prima di recarti in negozio, non è detto che abbiano il prodotto lì a disposizione.
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