"Je n'ai jamais encadré les féministes..."

[patrickus]

ça c'est de la bonne discu de comptoir, des petites phrases à l'emporte-pièce...
C'est sans doute juste pour écrire quelque chose, histoire de dire que tu es là, non ?...

C'est un peu le principe d'un forum: s'exprimer sur des sujets


Concernant les 70000 morts de la covid en France, 60% sont des hommes et 40% sont des femmes. Gros silence des féministes sur ce sujet.

Edit modo : Fusion petit double post
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[Becassine]

ça c'est de la bonne discu de comptoir, des petites phrases à l'emporte-pièce...
C'est sans doute juste pour écrire quelque chose, histoire de dire que tu es là, non ?...

C'est un peu le principe d'un forum: s'exprimer sur des sujets


Concernant les 70000 morts de la covid en France, 60% sont des hommes et 40% sont des femmes. Gros silence des féministes sur ce sujet.

Edit modo : Fusion petit double post
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1. Donc s'exprimer ça veut dire aussi dire des banalités, sans source, ni rien, juste comme ça ? C'est donc bien une discu de comptoir. Un forum c'est surtout (enfin pour moi mais sans doute aussi pour la majorité), apprendre, apprendre, apprendre.

2. Avec ta dernière phrase, tu te surpasses encore (décidément même quand je pense que tu as touché le fond, tu arrives encore à me surprendre). En quoi des femmes et des hommes qui prôneraient l'égalité des sexes auraient quelque chose à dire sur ce sujet, à moins bien sûr qu'ils ou elles ne soient scientifiques et aient quelque chose donc à mettre en lumière ?

Tiens un article que tu ne liras sans doute pas donc en voici un extrait : https://theconversation.com/vulnerabilite-a-la-covid-19-que-sait-on-des-differences-entre-hommes-et-femmes-148356

La plus forte mortalité des hommes n’est pas une règle absolue

Un éclairage nouveau sur les différences entre les sexes dans l’infection et la mortalité de la Covid-19 est apporté par les données épidémiologiques et démographiques rassemblées depuis le début de la crise et publiées récemment. Le groupe de recherche « GenderSci Lab », dirigé par Sarah Richardson, professeure à l’Université de Harvard, a entrepris de recenser tous les cas les cas de Covid-19 depuis mi-avril dans les 50 états des États-Unis.

Ces chiffres, mis à jour chaque semaine, révèlent que la plus forte vulnérabilité des hommes n’est pas une règle absolue. Les différences entre les sexes dans la prévalence (nombre de cas de la maladie à un instant donné) et la mortalité sont en effet très variables d’un Etat à l’autre. Les États du Dakota, du Kentucky, du Massachusetts et de Rhode Island présentent ainsi les plus forts taux de mortalité chez les femmes (53 à 56 %). Inversement, dans les États de New York, de l’Oregon, de la Californie et du Nevada, la mortalité des hommes est la plus élevée (56 à 58 %).

Il est important de noter les chiffres bruts peuvent être trompeurs. Un État où les femmes meurent davantage peut être un État où la population féminine est la plus nombreuse. Il convient donc de rapporter le pourcentage de morts de la Covid-19 au nombre de femmes et d’hommes dans la population de chaque État. Un autre facteur à inclure dans les statistiques est la pyramide des âges de la population, sachant que les femmes vivent en moyenne plus longtemps que les hommes.

On voit bien qu'une moyenne n'est pas très intéressante en soi, ce qui serait beaucoup plus intéressant c'est de connaître âge, environnement, "état" et âge du patient etc ...

[patrickus]

Donc s'exprimer ça veut dire aussi dire des banalités, sans source, ni rien, juste comme ça ? C'est donc bien une discu de comptoir. Un forum c'est surtout (enfin pour moi mais sans doute aussi pour la majorité), apprendre, apprendre, apprendre.

Pourquoi réagis tu à mes propos s'ils sont banaux ?

C'est donc bien une discu de comptoir. Un forum c'est surtout (enfin pour moi mais sans doute aussi pour la majorité), apprendre, apprendre, apprendre.

Oui un forum est pour moi essentiellement une discussion de comptoir. Et ça me va trés bien. Et tant pis si je suis minoritaire à voir les choses ainsi.

Avec ta dernière phrase, tu te surpasses encore (décidément même quand je pense que tu as touché le fond, tu arrives encore à me surprendre).

Le fait que tu sois une femme ne te donne pas le droit d'être toujours desobligeante, voire insultante...

En quoi des femmes et des hommes qui prôneraient l'égalité des sexes auraient quelque chose à dire sur ce sujet, à moins bien sûr qu'ils ou elles ne soient scientifiques et aient quelque chose donc à mettre en lumière ?

Les féministes clament que les femmes sont d'éternelles victimes. Il est donc gênant pour ces féministes de constater que les femmes meurent moins du covid que les hommes. Face au covid, les hommes sont davantage les victimes que les femmes !
Peut-être pour des raisons biologiques, peut-être aussi parce que les hommes ont une vie plus difficile que les femmes : peut-être doivent ils davantage se battre, davantage se dépenser physiquement, davantage se stresser pour ramener l'argent à la maison, etc... et à la fin ils sont peut-être davantage usés.

Je ne sais pas mais ce qui est certain, c'est que les féministes regardent ailleurs.

[Becassine]

Les féministes clament que les femmes sont d'éternelles victimes. Il est donc gênant pour ces féministes de constater que les femmes meurent moins du covid que les hommes. Face au covid, les hommes sont davantage les victimes que les femmes !

Peut-être pour des raisons biologiques, peut-être aussi parce que les hommes ont une vie plus difficile que les femmes : peut-être doivent ils davantage se battre, davantage se dépenser physiquement, davantage se stresser pour ramener l'argent à la maison, etc... et à la fin ils sont peut-être davantage usés.

Je ne sais pas mais ce qui est certain, c'est que les féministes regardent ailleurs.

Pour ton information, il y a beaucoup d'hommes, de plus en plus, qui sont féministes, l'être n'est pas une tare puisque c'est juste demander à ce que les hommes et les femmes aient les mêmes devoirs et droits. Maintenant comme le terme "les féministes" ne veut strictement rien dire (est-ce un groupe homogène ? identifié comme tel ? Non), ta première assertion est totalement vide de sens.

Quand au fait que les hommes meurent plus du Covid, je vois que tu n'as pas lu l'article que je t'ai envoyé, ce qui ne m'étonne guère.

Tes hypothèses sur la dure vie des hommes qui expliqueraient leur fin précoce sont quand même totalement hallucinantes, sans doute penses-tu vivre à la Préhistoire.

Tu crois encore que la majorité des femmes se la coulent douce pendant que leur cher mari trime dur pour "ramener" le salaire durement gagné ? C'était peut-être comme ça dans ta propre famille et chez les amis de tes parents, ce n'est pas une raison pour porter des oeillères et considérer que c'est ainsi dans toute la société.

Et si tu veux parler chiffres, malgré leurs meilleurs résultats scolaires globalement, les femmes occupent plus souvent des boulots non qualifiés que les hommes, non qualifiés étant aussi synonymes de plus pénibles, au moins physiquement.

Comme les femmes étant encore majoritairement plus actives au sein du foyer (éducation des enfants, tâches ménagères etc...), les "doubles-journées" sont beaucoup plus vécues chez les femmes que chez les hommes, donc non les femmes ne sont pas des poupées inactives, des écervelées qui dépensent l'argent de leur mari au salon de coiffure ou chez l'esthéticienne.

https://www.insee.fr/fr/statistiques/4277649?sommaire=4318291#:~:text=En%202018%2C%20les%20femmes%20qui,%2C8%20%25%20pour%20les%20hommes.

Tu ne changeras jamais ta vision des femmes oisives et dépensières à ton âge, mais bon ce n'est pas grave. Et puis que tu écrives des trucs sans source et sans intérêt, des poncifs de mec qui pense incarner la vérité absolue, ce n'est pas si grave non plus après tout.


Mais sinon concrètement, s'il existait un groupe féministe uniquement composé de femmes, comment devrait-il s'exprimer face à la supposée surmortalité masculine liée au covid ?

Un communiqué du genre "Nous sommes tellement tellement désolées pour les hommes qui meurent du covid en plus grand nombre que les femmes en moyenne ?"

Ps : Après l'insidieuse propagande des industries du tabac dans les années 30, les femmes se sont mises à fumer, elles sont donc de plus en plus victimes de cancers et autres maladies liés au tabac et rattrapent donc les hommes en matière de mortalité précoce et donc quoi ? Je ne comprends pas du tout ce que tu veux dire quand tu souhaites que ton groupe imaginaire de féministes devrait s'exprimer sur la surmortalité supposée des hommes liée au covid.

[patrickus]

Becassine (désolé, je n'y peux rien si tu as choisi ce pseudo), si tu pouvais nous épargner ton catéchisme féministe de mal baisée, ça serait bien.

Le féminisme n'est rien d'autre qu'une pensée totalitaire tout comme le communisme ou l'anti-racisme. Au nom de ce prêt-à-penser, tu te crois dans le camp du bien et tu penses avoir le droit de mépriser les autres, de déployer ton racisme antivieux, d'insulter, etc...

Tu as fait quoi comme études pour te croire si supérieure aux autres ? Une licence de psychologie à deux balles ?  

Quant à ta manie d'exiger des "sources", je t'invite à gérer ta frustration. On est dans un forum, pas dans un colloque scientifique. Ne pète pas plus haut que ton cul. Et apprends à utiliser les moteurs de recherche.

[oscar2000]

les hommes et les femmes ont déjà les mêmes droits, c'est devenu un non sujet en occident depuis des dizaines d'années. il est vrai qu'il reste dans certains pays des progrès à faire, en particulier chez les mahométans, mais ça ne justifie pas de culpabiliser l'homme blanc occidental.
au sujet des meilleurs résultats scolaires des filles, c'est très vrai qu'elles ont de meilleurs résultats en moyenne. mais attention, ne nous leurrons pas, il y a de nombreux biais :
- de nos jours dans les écoles maternelles et primaires, la très grande majorité des maîtresses sont des femmes, qui pourront avoir la tendance consciente ou inconsciente de favoriser les filles,
- l'école est une institution qui valorise la soumission dans les apprentissages : écoute en silence, restitution des savoirs au mot à mot. associé au fait que les parents attendent de leur fille qu'elle soit sage et que leur garçon ne se laisse pas faire si un autre veut lui piquer ses billes, il est évident que les garçons sont plus dissipés en classe, au détriment de leurs résultats scolaires.
donc après le collège et le lycée, les filles réussissent mieux au bac, c'est évident. dans la poursuite de cette logique, les filles réussiront mieux les études académiques et les garçons iront préférentiellement dans les formations plus techniques, plus appliquées, plus courtes aussi. les femmes auront donc plus souvent des emplois dans le tertiaire et l'administration, dans le confort de locaux chauffés, alors que les hommes auront plus des emplois de production, en déplacement, dans le bâtiment, soumis aux caprices de la météo. et bien que cette différence du type d'emplois donne de meilleures rémunérations à certains plutôt qu'à d'autres, ce n'est que logique.
je connais bien évidemment la légende urbaine selon laquelle "à diplôme et formation équivalents, à compétences et temps de travail égaux, les femmes seraient payées en moyenne 20 % de moins que les hommes". comment expliquer alors le paradoxe que les patrons n'embauchent pas prioritairement des femmes qui coûteraient 20 % de moins pour le même travail rendu ? l'explication est justement que le travail rendu n'est pas le même.

en revanche, de nos jours, les femmes ne sont plus oisives à la maison pendant que le mari travaille. de nos jours, pour faire tourner un ménage, il faut deux salaires. dans les classes moyennes dans les années septante et les années huitante, les femmes étaient mères au foyer à s'occuper des enfants et préparer les repas, ou éventuellement travaillaient à mi temps, plus pour voir d'autres personnes que par nécessité. ma mère s'est arrêtée de travailler quand elle s'est mariée et qu'elle est tombée enceinte de moi, et n'a plus jamais repris le travail salarié. mais de nos jours, ce modèle ne fonctionne plus. il est beaucoup plus nécessaire que les deux conjoints travaillent, et même quand ce n'est pas nécessaire financièrement, la société a changé, la fausse croyance qu'il faille faire comme les autres est la plus forte. j'avais bien évidemment tenté de reproduire le modèle familial de mon enfance : je me faisais une fierté de ne pas obliger ma femme à travailler et d'assumer financièrement nos 5 enfants. mon mariage n'a pas tenu et j'ai dû tourner la page. et en me quittant, elle a dû se mettre au travail, car elle a rétrogradé son niveau social.

[Saint-loup]

Je ne veux pas en rajouter une couche mais il y a aussi beaucoup de femmes qui se servent de l'excuse des gosses pour ne jamais faire d'heures sup alors qu'elles pourraient tres certainement s'organiser avec leur mari ou leur famille pour y remédier. Au final l'employeur est donc plus enclin à augmenter le type qui ne compte pas ses heures que la nana qui se barre tous les jours à 16h45 pétantes. Je ne dis pas que c'est juste dans l'absolu, mais la répartition des tâches ménagères de ses salariées n'est pas du ressort de l'employeur, ça ne le regarde pas si son employée ne sait pas ou ne veut pas mieux répartir les tâches au sein de son foyer.

[oscar2000]

c'est logique et naturel.
dans le couple, chacun doit se spécialiser dans ce dans quoi il est relativement le plus performant, on sait ça depuis ricardo.
si la femme gagne 12 euros de l'heure et l'homme gagne 15 euros de l'heure, il est plus rationnel de laisser l'homme travailler plus pour faire des heures supplémentaires à 18 euros et laisser la femme aller chercher les enfants à l'école. de toute façon, une femme sera toujours intérieurement mal à l'aise de laisser son mari aller chercher ses enfants à l'école au milieu de toutes ces mamans dont quelques unes sont plus jolies qu'elle.

[MamaSan]

Becassine est en total minorité ici,en plus face a du lourd du forum. Je dirai meme face a du lourdingue 

[patrickus]

C'est le moment, de re-citer ce texte de Michel Houellebecq, tiré de son roman "les particules élémentaires".

Je n'ai jamais encadré les féministes... Ces salopes n’arrêtaient pas de parler de vaisselle et de partage des tâches ; elles étaient littéralement obsédées par la vaisselle. Leur grand sujet de conversation, c'était la vaisselle. En quelques années, elles réussissaient à transformer les mecs de leur entourage en névrosés impuissants et grincheux. À partir de ce moment - c’était absolument systématique - elles commençaient à éprouver la nostalgie de la virilité. Au bout du compte elles plaquaient leurs mecs pour se faire sauter par des machos latins à la con. J'ai toujours été frappé par l'attirance des intellectuelles pour les voyous, les brutes, les cons. Bref elles s'en tapaient deux ou trois, parfois plus pour les plus baisables puis elles se faisaient faire un gosse et se mettaient à préparer des confitures maison avec les fiches cuisine Marie-Claire.

[Becassine]

Becassine est en totale minorité ici,en plus face a du lourd du forum. Je dirais même face a du lourdingue 

Excellent jeu de mots.

A vrai dire, ça ne me fait ni chaud, ni froid. Je m'entends plutôt bien, voire même très bien avec les gens en général, hommes, femmes, enfants, vieux, jeunes, bref si tant est que la personne ne soit pas pétrie de préjugés de toutes sortes, de poncifs et ne répète pas toutes les conneries de TF1 et consorts, ça se passe très bien. Et la vraie vie compte, celle sur un forum n'a pas vraiment d'importance. Je suis toujours contente d'apprendre pleins de choses sur un forum, et puis parfois je croise de vieux grincheux, qui sont restés coincés dans les années 60 ou même avant et qui pestent encore parce que les femmes ont le droit d'avoir un compte bancaire et de faire des études. Cette génération finira bien par s'éteindre de toutes manières. Alors qu'ils grognent s'ils veulent, je les imagine vivre un peu comme Gabin et Signoret dans "le chat" ...

Quant-à la garde des enfants, ayant déjà exercé différents métiers et ayant des enfants, j'ai trouvé que s'occuper des enfants était sans aucun doute le plus chronophage et énergivore. Parfois j'ai regretté le temps "d'avant", le temps qui n'appartenait qu'à moi, qui m'autorisait à veiller tard avec des potes, à changer de boulot, à manger sur le pouce, à bosser quand je voulais en + pour partir en voyage quand j'en avais envie. Cette liberté-là est très précieuse et il faut vraiment en profiter un maximum car elle ne revient que lorsqu'on est déjà plus vieux et que nos plus belles années sont loin, c'est-à-dire la trentaine.

Tschüss
 

[Danydee]

Concernant les 70000 morts de la covid en France, 60% sont des hommes et 40% sont des femmes. Gros silence des féministes sur ce sujet.

Et plus de 50% des SDF a été touché par la covid19, pas plus de 0.5% de la population.. pour des proportions comparables tu aurais à l'heure qu'il est près de 30 millions d'atteints par la covid19 en france..

[patrickus]

et puis parfois je croise de vieux grincheux, qui sont restés coincés dans les années 60 ou même avant et qui pestent encore parce que les femmes ont le droit d'avoir un compte bancaire et de faire des études. Cette génération finira bien par s'éteindre de toutes manières. Alors qu'ils grognent s'ils veulent, je les imagine vivre un peu comme Gabin et Signoret dans "le chat" ...

Le racisme anti-vieux dans ce forum est hallucinant.

Par ailleurs je pense qu'un homme qui fréquente une féministe comme toi n'a pas besoin d'attendre d'avoir 60 ans pour devenir grincheux.

Concernant les 70000 morts de la covid en France, 60% sont des hommes et 40% sont des femmes. Gros silence des féministes sur ce sujet.

Et plus de 50% des SDF a été touché par la covid19, pas plus de 0.5% de la population.. pour des proportions comparables tu aurais à l'heure qu'il est près de 30 millions d'atteints par la covid19 en france..

hé bien tu n'as qu'à créer un thread sur ce sujet

[Danydee]

hé bien tu n'as qu'à créer un thread sur ce sujet

Ça t'es sûr ?!
Je le ferais pas, réclame un split au modo

Le racisme anti-vieux dans ce forum est hallucinant.

Eh donc les vieux c'est une race à part entière ! ??    

[Becassine]

Le racisme anti-vieux dans ce forum est hallucinant.

Par ailleurs je pense qu'un homme qui fréquente une féministe comme toi n'a pas besoin d'attendre d'avoir 60 ans pour devenir grincheux.

[/quote]

Il n'y a aucun racisme. Je suis moi-même vieille donc bon ce serait stupide.

Je suis certaine que si on prenait un café ensemble sans que je te donne mon pseudo, ça se passerait très bien. Je pense que je m'ennuierais un peu sans doute car on ne peut pas dire que tu aies beaucoup d'humour, mais je sais ce n'est pas donné à tout le monde. Ce n'est pas si grave, il y a pleins d'autres gens très marrants sur ce forum et ailleurs.

Arrête de bouder Patrickus, ton prénom n'est pas facile à porter, mais il y a des choses plus graves dans la vie.

PS : et donc les féministes elles devraient dire quoi alors à propos des stats sur la mortalité ? Parce que j'ai relu et je n'ai pas trouvé. Je peux le dire si ça te fait plaisir.

Tu veux que je dise par exemple : mince il semblerait que les hommes soient moins résistants que les femmes face au covid d'après des stats ? Je ne vois pas trop ce que tu veux dire, ou plutôt sous-entends, mais je veux bien le dire si tu veux, parce que je vois bien que tu files un mauvais coton.

[patrickus]

Ce sont les propos typiques d'une femme mal dans sa peau (ça c'est évident) qui cherche à destabiliser son interlocuteur avec des petites phrases qui se voudraient venimeuses (mais il faudrait du talent pour ça), des insinuations (à côté de la plaque) et en essayant d'appuyer sur ce qu'elle imagine être ses points faibles ou zones de fragilité.
Je pense que ton problème avec les hommes, c'est tu recherches le pouvoir dans la relation.
Sinon désolé je n'ai pas le temps aujourd'hui de participer à ton jeu malsain et sans fin. Trouve toi un autre partenaire de jeu (au sens des jeux psychologiques d'Eric Berne)

[Becassine]

Ce sont les propos typiques d'une femme mal dans sa peau (ça c'est évident) qui cherche à destabiliser son interlocuteur avec des petites phrases qui se voudraient venimeuses (mais il faudrait du talent pour ça), des insinuations (à côté de la plaque) et en essayant d'appuyer sur ce qu'elle imagine être ses points faibles ou zones de fragilité.
Je pense que ton problème avec les hommes, c'est tu recherches le pouvoir dans la relation.
Sinon désolé je n'ai pas le temps aujourd'hui de participer à ton jeu malsain et sans fin. Trouve toi un autre partenaire de jeu (au sens des jeux psychologiques d'Eric Berne)

Quel fin psychologue Patrickus, impressionnant même. Je ne pensais pas pas que tu allais me démasquer aussi finement et rapidement, il faut que j'en parle à mon analyste, il m'aidera à surmonter ce coup dur 

Et je vais aussi en discuter avec mon épouse, elle me donnera aussi des conseils.