Bitcoin für gute Waren unkompliziert ausgeben

[bct_ail]

Mir geht es ja darum Stress mit meiner Bank zu vermeiden, denn die haben dermaßen die Hosen voll. jede Überweisung einer Börse läuft dort in der Gedlwäsche-Schlange auf, obwohl ich immer wieder Nachweise, dass ich legale steuerfreie Coins habe.  Mir geht das auf den Sack!

Um welche Bank handelt es sich denn?

Du könntest auch eine Crypto-Kreditkarte ordern. Oder mehrere. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5132044.new#new. Ist dann nicht mehr anonym, aber eine weitere Möglichkeit seine Kryptos loszuwerden.

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[dys2p]

Mein Fahrrad habe ich bis heute nicht gekauft :-(

Was für ein Fahrrad möchtest du denn von wo haben? Du kannst uns auch gerne kontaktieren und wir schreiben dort weiter: https://proxysto.re/de/kontakt.html

[Leuchtturmwaerter]

Mir geht es ja darum Stress mit meiner Bank zu vermeiden, denn die haben dermaßen die Hosen voll. jede Überweisung einer Börse läuft dort in der Gedlwäsche-Schlange auf, obwohl ich immer wieder Nachweise, dass ich legale steuerfreie Coins habe.  Mir geht das auf den Sack!

Um welche Bank handelt es sich denn?

Du könntest auch eine Crypto-Kreditkarte ordern. Oder mehrere. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5132044.new#new. Ist dann nicht mehr anonym, aber eine weitere Möglichkeit seine Kryptos loszuwerden.

Deutsche Bank und Fraspa, beide gleich schlimm.

[Leuchtturmwaerter]

Bei diesen Kursen vergeht einem ja die Lust noch eine weitere Uhr oder ein Bike zu kaufen.

Wechseln in Fiat ist aber auch Mist mitd en dummen Banken. Ich bin etwas ratlos gerade, vielleicht wird es doch noch eine Uhr oder ein tern Bike, das man schon für 599,- bekommt.

[mole0815]

Bei diesen Kursen vergeht einem ja die Lust noch eine weitere Uhr oder ein Bike zu kaufen.

Gegenfrage - Warum überhaupt ausgeben?
Wenn du etwas benötigst kauf es in FIAT.
Hast du kein FIAT dann kauf es nicht... falls es sein muss dann greif auf deine BTC-Reserven und die bekannten Möglichkeiten zurück.

Problem gelöst

[Leuchtturmwaerter]

Bei diesen Kursen vergeht einem ja die Lust noch eine weitere Uhr oder ein Bike zu kaufen.

Gegenfrage - Warum überhaupt ausgeben?
Wenn du etwas benötigst kauf es in FIAT.
Hast du kein FIAT dann kauf es nicht... falls es sein muss dann greif auf deine BTC-Reserven und die bekannten Möglichkeiten zurück.

Problem gelöst

Ausgegeben habe ich die BTC, weil ich fallende Kurs befürchtet habe, womit ich ja durch Zufall richtig lag.   Und in FIAT war ich nicht liquide genug für die Uhren, die ich habe wollte.  Nebenbei kann ich an dieser Stelle einmal vor Luxusuhr24 warnen, da hat ein Bekannter seine Bitcoin verloren und der Shop sitzt schön in Übersee, das nur mal nebenbei. Und bei Uhrzeit.org ist zwar alles safe aber es gibt weder Rolex noch Panerai. Den optimalen Shop suche ich also noch.

Sobald ich FIAT in Coins tausche, ist ja alles kein Problem, aber beim Rücktausch Coin in Fiat drehen die Banken in 2021 völlig durch. Die Commerzbank hat einem Kollegen im Mai sogar das Konto gekündigt, weil er insgesamt (im ganzen Jahr 2021!)  7000,- Euro von Binance erhalten hat. Völlig irre!


Wenigstens das Ausgeben für Ware geht noch gut aber langsam überlege ich mir wirklich ein Konto auf Malta oder Luxemburg anzulegen, um legale steuerfreie Coins auch ganz normal auscashen zu können. Die Ferratum Bank (Malta) soll gut sein.   Mich ärgert aber, dass ich einheimischen Banken jede Art von Nachweis anbiete und trotzdem solche krassen Probleme mit Sparkassen, Volksbanken oder der Coba habe, sobald Geld von einer Börse kommt, als würde die Kacke daran kleben. 

[bct_ail]

Sobald ich FIAT in Coins tausche, ist ja alles kein Problem, aber beim Rücktausch Coin in Fiat drehen die Banken in 2021 völlig durch. Die Commerzbank hat einem Kollegen im Mai sogar das Konto gekündigt, weil er insgesamt (im ganzen Jahr 2021!)  7000,- Euro von Binance erhalten hat. Völlig irre!

Das ist echt der Hammer. Hast du dazu mehr Infos und hast Lust, sie im Thread [Info/Diskussion] Überblick, welche Nachweise Exchanges, Banken etc. verlangen mitzuteilen? Also so Sachen wie, ob das seine erste Überweisung von Kraken war, wie die genaue Begründung war usw.
Ich habe mir erlaubt, diese Info dort im Thread zu quoten.

[Leuchtturmwaerter]

Es war Binance und nicht Kraken aber das macht für die Coba keinen Unterschied.

Die Fraspa und die Deuba sind auch nicht besser und auch N26 hat auch die Hosen voll, obwohl die sich sonst ja nicht gerade intensiv um Gesetze kümmern und offensichtliche Betrügerkonten einfach mal 2 Monate nicht sperren, obwohl offenkundig ist, dass Gelder per Betrug eingehen.

Wir haben generell ein Problem mit der Bafin in Deutschland, die sich um die völlig falschen Sachen kümmert, während die 250-Euro-Höhle-der-Löwen-Betrüger mit Fake-Banken  Milliarden abräumen. Ich habe sogar mal die Bafin angerufen und gefragt: Angeblich nicht zuständig! Ist ihnen egal! Echt krass, denn die Betrüger behaupten ja, eine Banklizenz zu haben, was natürlich gelogen ist. Wie man sich da eine Nichtzuständigkeit einreden kann, ist schon irre.

Coins gegen Euro zu tauschen, wird Monat für Monat komplizierter.

Mein Fahrrad (Tern für 600,- Euro in weiß-blau) habe ich mittlerweile gegen Coins gekauft und eine neue Uhr habe ich auch schon wieder:
https://www.uhrzeit.org/uhren/Garmin/Fenix-kollektion/Fenix-6-Sapphire-Schwarz-DLC-010-02158-17.php
Beides bei Deutschen Shops mit Impressum und langer Historie, die ich vorab geprüft habe-

Es sind ja nicht nur die verlorenen Coins, wenn man verarscht wird, sondern auch der Frust und das Gefühl, mal wieder Opfer zu sein, das einen echt runterzieht.

Ich kann auch dazu raten, nur bei Shops mit Impressum aus Deutschland zu kaufen, da ich auch schon Gelder verloren habe, nachdem ich Bitcoin gesendet hatte. Die Welt ist voller Fake-Shops. Zur Sicherheit lieber im HR auf Handelsregister.de schauen, ob es den Shop auch wirklich gibt, dann dürfte es sicher sein.

Ein Shop, der Gold gegen Bitcoin anbietet, schaltet zB seit Monaten bei Google Werbung und kassiert alle Coins einfach ein. Die Annahme, dass Google sowas gut überwacht, liegt leider daneben.

Ich würde mich auch freuen, wenn hier noch mehr Scam-Erfahrungen geteilt werden, viele sind leider schon alt.

[MinoRaiola]

Sobald ich FIAT in Coins tausche, ist ja alles kein Problem, aber beim Rücktausch Coin in Fiat drehen die Banken in 2021 völlig durch. Die Commerzbank hat einem Kollegen im Mai sogar das Konto gekündigt, weil er insgesamt (im ganzen Jahr 2021!)  7000,- Euro von Binance erhalten hat. Völlig irre!

Das ist echt der Hammer. Hast du dazu mehr Infos und hast Lust, sie im Thread [Info/Diskussion] Überblick, welche Nachweise Exchanges, Banken etc. verlangen mitzuteilen? Also so Sachen wie, ob das seine erste Überweisung von Kraken war, wie die genaue Begründung war usw.
Ich habe mir erlaubt, diese Info dort im Thread zu quoten.

Also das die Commerzbank seit diesem Jahr kompromissloser geworden ist, hab ich öfter gehört/gelesen. Aber es ist nicht nur die Coba, evtl. reagieren sie nur schneller wie andere. Und solche Berichte gibt es viele: Plötzlich ohne Konto: Commerzbank kündigt Nürnbergerinnen ohne Grund
Es wird mehr geforscht und bei Bitpanda habe ich gesehen wie sie einen User mehrere Monate den Account eingefroren haben und der abschließende Grund: „technische Probleme“, da er nicht falsches oder illegales gemacht hat. Diese Problematik kann doch keiner gebrauchen, es recht nicht wenn man nichts verbrochen hat.

AGB der Commerzbank  

Kündigungsrechte der Bank
(1) Kündigung unter Einhaltung einer Kündigungsfrist
Die Bank kann die gesamte Geschäftsverbindung oder einzelne Geschäftsbeziehungen, für die weder eine Laufzeit noch eine abweichende Kündigungsregelung vereinbart ist, jederzeit unter Einhaltung einer angemessenen Kündigungsfrist kündigen (z.B. den Scheckvertrag, der zur Nutzung von Scheckvordrucken berechtigt). Bei der Bemessung der Kündigungsfrist wird die Bank auf die berechtigten Belange des Kunden Rücksicht nehmen. Für die Kündigung eines Zahlungsdiensterahmenvertrages (z.B. laufende Konten oder Kartenvertrag) und eines Depots beträgt die Kündigungsfrist mindestens zwei Monate.

Quelle: https://www.commerzbank.de/portal/media/efw-dokumente/agb_deutsch.pdf

Shop-Empfehlung: www.shopinbit.de
Weitere Informationen hier: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5081948.0

[Leuchtturmwaerter]

Ja, die Coba ist krass geworden. Vor allem ist sie nicht ehrlich in der Begründung der Kündigung.

Ich habe mir gerade shopinbit nochmal angesehen. Die Idee ist cool aber die Preise sind leider echt nicht günstig:

https://shopinbit.de/spielzeug/bauen-basteln/lego/lego-star-wars/240557/lego-star-wars-angriff-auf-den-hoth-generator-75239 (43,41 Euro)

https://www.amazon.de/LEGO-75239-Kinderspielzeug-Bunt/dp/B07FP76GMV/   29,70 Euro

Das sind über 40% mehr als bei Amazon, das ist leider zu krass.

[bct_ail]

Ja, die Coba ist krass geworden. Vor allem ist sie nicht ehrlich in der Begründung der Kündigung.

Ich habe mir gerade shopinbit nochmal angesehen. Die Idee ist cool aber die Preise sind leider echt nicht günstig:

https://shopinbit.de/spielzeug/bauen-basteln/lego/lego-star-wars/240557/lego-star-wars-angriff-auf-den-hoth-generator-75239 (43,41 Euro)

https://www.amazon.de/LEGO-75239-Kinderspielzeug-Bunt/dp/B07FP76GMV/   29,70 Euro

Das sind über 40% mehr als bei Amazon, das ist leider zu krass.

Naja, gegen Amazon sehen viele Händler alt aus und es ist ja oft so, dass es dort billiger ist, als bei vielen anderen Händlern.
Wenn es mehr Mitbewerber zu den Diensten wie shopinbit geben würde, so würden auch die in Fiat umgerechneten BTC-Preise niedriger werden.
Und außerdem bleibt 1 BTC 1 BTC.
Es geht auch oft nicht darum, den billigsten Kauf zu bekommen, sondern die Vorteile durch die Zahlung mit Bitcoin zu erhalten.

[dys2p]

Ja, die Coba ist krass geworden. Vor allem ist sie nicht ehrlich in der Begründung der Kündigung.

Ich habe mir gerade shopinbit nochmal angesehen. Die Idee ist cool aber die Preise sind leider echt nicht günstig:

https://shopinbit.de/spielzeug/bauen-basteln/lego/lego-star-wars/240557/lego-star-wars-angriff-auf-den-hoth-generator-75239 (43,41 Euro)

https://www.amazon.de/LEGO-75239-Kinderspielzeug-Bunt/dp/B07FP76GMV/   29,70 Euro

Das sind über 40% mehr als bei Amazon, das ist leider zu krass.

Naja, gegen Amazon sehen viele Händler alt aus und es ist ja oft so, dass es dort billiger ist, als bei vielen anderen Händlern.
Wenn es mehr Mitbewerber zu den Diensten wie shopinbit geben würde, so würden auch die in Fiat umgerechneten BTC-Preise niedriger werden.
Und außerdem bleibt 1 BTC 1 BTC.
Es geht auch oft nicht darum, den billigsten Kauf zu bekommen, sondern die Vorteile durch die Zahlung mit Bitcoin zu erhalten.

Gibt es, uns z. B. : https://bitcointalk.org/index.php?topic=5330750.0

Wobei es uns primär um einen zusätzlichen Layer für die Privatsphäre geht.

Nehmen wir als Beispiel das oben genannte Set (Lego 75239).

Geht es primär darum so günstig wie möglich einzukaufen helfen diverse Preisvergleichsportale ein passendes Online-Angebot zu finden.
Soll das gewünschte Produkt möglichst datensparsam gekauft werden, wäre ein Kauf bei einem lokalen Spielwarengeschäft und eine Bargeldzahlung eine gute Option.
Geht es darum mit Bitcoin oder anderen Währungen zu bezahlen, gibt es verschiedene Optionen von diversen Kreditkarten über Gutscheine bis hin zu Anbietern wie shopinbit oder uns.

Wir ermöglichen eine Melange der oben genannt Optionen. Es kann eine preislich angemessene Quelle genutzt werden, datensparsam(er) bestellt werden und mit Bitcoin, Monero und Bargeld bei uns beglichen werden.

Wie es genau funktioniert beschreiben wir hier: https://proxysto.re/de/bestellservice.html unsere Gebühr dafür beträgt 2% des Bestellwert und 12,90 € pauschal. Warum das aus unserer Sicht noch sinnvoll sein kann beschreiben wir hier: https://proxysto.re/de/warum.html.

Dieser ProxyStore ist Teil eines größeren Konzepts, das hier: https://dys2p.com/de/konzept.html beschrieben ist.

[Leuchtturmwaerter]

Spannendes Konzept, wobei es sich wohl eher für Teuer Waren eignet, weil 2% des Bestellwert und 12,90 € pauschal bei einem Lego-Set ja nicht gerade wenig sind, das 29,70 bei Amazon kostet.

Ich wundere mich einfach, dass so viele seriöse Shops noch kein Bitcoin anbieten, denn eigentlich habe ich auch auf Amazon keinen Bock aber eben auch nicht auf 40% Aufschlag.

Dazu bekommt man so die unsäglichen Bankenprobleme beim Wechseln BTC/ FIAT gut in den Griff, wenn man die Coins einfach ausgibt. Ich bin groß im Ausgeben, weil man sich gerade bei steigenden BTC Kursen öfter mal eine Freude machen sollte :-)

[dys2p]

Danke, das ist richtig, wobei es meiner persönlichen Meinung nicht nur auf den genauen Warenwert ankommt, sondern mitunter auch auf das Produkt.

Ich denke da beispielsweise an Ledger, ein nicht so teures Produkt aber im Kontext der persönlichen Daten doch etwas sensibel.

[Leuchtturmwaerter]

Danke, das ist richtig, wobei es meiner persönlichen Meinung nicht nur auf den genauen Warenwert ankommt, sondern mitunter auch auf das Produkt.

Ich denke da beispielsweise an Ledger, ein nicht so teures Produkt aber im Kontext der persönlichen Daten doch etwas sensibel.

Den Ledger muß man ja nicht original bei Ledger kaufen sondern kann ihn gebraucht bei Ebay kaufen, dann ist es Datenschutzrechtlich 100% sicher.

[Leuchtturmwaerter]

Naja, gegen Amazon sehen viele Händler alt aus und es ist ja oft so, dass es dort billiger ist, als bei vielen anderen Händlern.
Wenn es mehr Mitbewerber zu den Diensten wie shopinbit geben würde, so würden auch die in Fiat umgerechneten BTC-Preise niedriger werden.
Und außerdem bleibt 1 BTC 1 BTC.
Es geht auch oft nicht darum, den billigsten Kauf zu bekommen, sondern die Vorteile durch die Zahlung mit Bitcoin zu erhalten.

Es gibt aber auch genug Spezialshops, bei denen man originär mit BTC zahlen kann und die trotzdem Top Preise haben:

https://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/200467213_-eliros-el1098-pvb01-310-1-maurice-lacroix.html

https://www.uhrzeit.org/uhren/Maurice-lacroix/Eliros/Eliros-Herrenchronograph-EL1098-PVB01-310-1.php

Bei Uhren habe ich so einen Shop gefunden aber für Fahrräder suche ich ihn bis heute. Überall 12% Aufschlag für Zahlung mit BTC.

Ich bin gespannt, wie Tesla das umsetzt, wenn man nun bald doch wieder in BTC zahlen kann.

[Souri]

Danke, das ist richtig, wobei es meiner persönlichen Meinung nicht nur auf den genauen Warenwert ankommt, sondern mitunter auch auf das Produkt.

Ich denke da beispielsweise an Ledger, ein nicht so teures Produkt aber im Kontext der persönlichen Daten doch etwas sensibel.

Den Ledger muß man ja nicht original bei Ledger kaufen sondern kann ihn gebraucht bei Ebay kaufen, dann ist es Datenschutzrechtlich 100% sicher.

Das ist eine wirklich blöde Idee vor der ich (auch wenn es eigentlich nicht in diesen Thread gehört) ausdrücklich warnen möchte. Bitte kauft eure Hardwarewallets immer nur direkt beim Hersteller und auf keinen Fall von Zwischenhändlern oder noch schlimmere gebrauchte!
Bei gebrauchten Versionen und welchen von Zwischenhändler ist es absolut nicht gegeben, dass diese nicht manipuliert worden sind und z.B. eure Private Keys nach hause telefonieren oder die erzeugten Private Keys dem Zwischenhändler bekannt sind. Dies ist auch kein theoretischer Fall gefälschte Hardwarewallets wurden schon in freier Wildbahn gefunden.

Also: Hardwarewallets nur direkt beim Hersteller kaufen!!!

[Leuchtturmwaerter]

Danke, das ist richtig, wobei es meiner persönlichen Meinung nicht nur auf den genauen Warenwert ankommt, sondern mitunter auch auf das Produkt.

Ich denke da beispielsweise an Ledger, ein nicht so teures Produkt aber im Kontext der persönlichen Daten doch etwas sensibel.

Den Ledger muß man ja nicht original bei Ledger kaufen sondern kann ihn gebraucht bei Ebay kaufen, dann ist es Datenschutzrechtlich 100% sicher.

Das ist eine wirklich blöde Idee vor der ich (auch wenn es eigentlich nicht in diesen Thread gehört) ausdrücklich warnen möchte. Bitte kauft eure Hardwarewallets immer nur direkt beim Hersteller und auf keinen Fall von Zwischenhändlern oder noch schlimmere gebrauchte!
Bei gebrauchten Versionen und welchen von Zwischenhändler ist es absolut nicht gegeben, dass diese nicht manipuliert worden sind und z.B. eure Private Keys nach hause telefonieren oder die erzeugten Private Keys dem Zwischenhändler bekannt sind. Dies ist auch kein theoretischer Fall gefälschte Hardwarewallets wurden schon in freier Wildbahn gefunden.

Also: Hardwarewallets nur direkt beim Hersteller kaufen!!!

Ich höre diese Warnung immer wieder aber mir ist kein tatsächlicher Fall bekannt. Wie soll das gehen, dass ein Ledger trotz Update einen Private key generiert, den ein anderer kennt. Gibt es auch nur einen solchen Fall irgendwo?

[MinoRaiola]

Ich höre diese Warnung immer wieder aber mir ist kein tatsächlicher Fall bekannt. Wie soll das gehen, dass ein Ledger trotz Update einen Private key generiert, den ein anderer kennt. Gibt es auch nur einen solchen Fall irgendwo?

Schau dir das mal an Achtung Betrug: Falsche Ledger Nano X im Umlauf

Im Grunde gibt es zwei bekannte Scams. Einmal die Version oben im Link und die andere wird bereits eingerichtet verkauft. Also der Ledger und die Wallet ist bereits erstellt und mach für jemand unerfahren einen „normalen“ Eindruck. Der Verkäufer besitzt die Keys und bedient sich an den Coins.

[Cremi]

Hi Leute,

ich bin auf der Suche nach einem Ferienwohnungen Anbieter in Deutschland, welcher Bitcoin akzeptiert. Freue mich über jeden Tipp.

VG

Cremi