Helium

[casperBGD]

~snip

Inače, čuo sam i da Emrit ne šalje uređaje na adrese gdje bi taj uređaj bio jedini i ne bi imao whitnessa jer je u tom slučaju zarada osjetno manja. Ne znam je li to istina. Uređaj koji je mojim uređajima whitness je udaljen preko 7 km i spojeni su bez problema, a koristim originalne antene. Ima ljudi koji su ugrađivali jače antene da dobiju više whitnessa jer je onda i zarada veća.

da, meni su dali obavestenje da nema nijedan uredjaj u range-u (i koliko sam proverio nije bio), pa sam stavljen na waiting list-u
pre par dana mi je stiglo obavestenje da se situacija promenila, i da ce mi poslati uredjaj, kad ce stici, to cemo videti, vidim da je navala ogromna

ovo za $300-500 mesecno pricas o tome ako imas uredjaj, ne preko Emrit-a?

[slackovic]

~snip

ovo za $300-500 mesecno pricas o tome ako imas uredjaj, ne preko Emrit-a?

Da. Recim odeš na stranicu s popisom kompatibilnih uređaja, odabereš uređaj koji želiš kupiti i to je to. Recimo uređaj koji sam dobio od Emrita (RAK Hotspot Miner v2) sad košta $345 (ajmo reći da je sa shippingom, porezom i carinom oko $600). Moj uređaj mjesečno izrudari oko 100 HNT, a cijena je $7.5 (bila je blizu $10 neki dan). Kad to vidiš, nije ni čudo da je takvo ludilo s narudžbama.
Zapravo sam mislio čak i kupiti uređaj obzirom na zaradu ali neću se zalijetati. Shipping, carina i porez su ogromni, a pitanje do kad će biti ovakva zarada. Zapravo nisam niti proučavao taj HNT token i čemu služi, odnosno zašto bi ga netko htio kupiti. Znam samo da ima veze s Internet of things.

[btcltcdigger]

Znaci meni onaj router jos uvijek nije dosao. Proslo je sad vec nekoliko mjeseci, dok je Spammovich u medjuvremenu dobio 2.
Razmisljam dal to ima veze s onim sto me lik ispitivao kad je zvaoi da potvrdi adresu

[badger27]

Ovako... Ja sam naručio dva uređaja i nije istina da moraju biti minimalno 300 m razmaka. Ja sam stavio kod sebe i kod svojih roditelja što je nekih 70-tak metara razmaka (tako barem piše u Helium exploreru) i radi bez problema. Jedino je problem za uređaj kojem su tvoji uređaji whitness što je Helium uveo reward scaling. Da ne prevodim, evo opisa što je to:

A Hotspot's own reward scale does not impact its earnings. Hotspots witnessing this Hotspot will see their rewards scaled up or down according to this Hotspot's reward scale.

Ako sam dobro shvatio, ako su dva uređaja preblizu (moguće da se na to odnosi spomenutih 300 metara) onda svaki ima reward scale 0.5. Tako imaju moji. Dok sam imao jednog, nije bilo reward scalinga ali pretpostavljam da bi tad imao 1.0.

Evo ovdje je lik u videu objašnjavo u videu neke stvari o ovome, pa je pričao i o više rutera, koliko sam ga ja shvatio da se nemogu imat 2 uređaja, a ako su 2 u blizini jedan drugog da se zarada smanjuje

https://youtu.be/WnP7LRHhHHc?t=1136

plus u 8. mjesecu je reward halving što će smanjiti nagrade za rudarenje. A ludilo je zato jer uređaj košta 300-500 dolara i to se isplati kroz mjesec dana. Samo je problem isporuke.

Jel to znači da će se manje moć izrudarit sa uređajem u 8 mjesecu?

Opet je pitanje koliko će HTN vrjedit u 8 mjesecu, ako mu cjena poraste, bit će sve na istom, a i ako se smanji vrjednost, uz ovako malu potrošnju struje za predpostavit je da će se uređaj isplatit kroz mjesec dana, jer kako je neko pisao da se može zaradit 400HTN u mjesec dana to je kojih 2800$ sa sadašnjom vrjednosti HTN-a od 7$.

https://explorer.helium.com/coverage ovdje sam malo gledao koliko uređaju zarađuju po Zagrebu, jer ih tamo ima najviše i vidio sam da neki zarađuju 100NHT-a, dok neki drugi koji imaju u blizini i neke druge uređaje zarađuju svega par NHT-a, pa mi to nije nikako jasno kako može uređaj zaradit 10NHT, ako ima u blizini i druge uređaje

Zapravo sam mislio čak i kupiti uređaj obzirom na zaradu ali neću se zalijetati. Shipping, carina i porez su ogromni, a pitanje do kad će biti ovakva zarada. Zapravo nisam niti proučavao taj HNT token i čemu služi, odnosno zašto bi ga netko htio kupiti. Znam samo da ima veze s Internet of things.

Baš sam zvao caruinu u vezi poreza i toga i pitao sam kako ide uvoz informatičke opreme, jer neznam kako oni to gledaju. Rekli su mi da se plaća porez i vjerovatno carina po nekom postotku od vrjednosti robe što oni odrede i navodno nebi trebalo biti skupo. Sad je pitanje kako oni gledaju na vrjednost ovoga, dali gledaju pod informatičku opremu, ili nekako drugačije?

Bilo bi pametno da ih nazove neko ko se sa ovim bavi duže, pa će znat i postavit pravo pitanje i dobit bolji odgovor od mene

[slackovic]

/snip

Gle, ja ti govorim iz osobnog iskustva. Imam dva uređaja koji su jedan od drugoga odmaknuti niti 100 metara i sve radi kako treba. Kako sam napisao, reward scale je smanjen na 0.5 ali to ne utječe na zaradu tvog uređaja nego na zaradu uređaja koji ti je whitness. Tako barem piše na Helium stranici (quotao sam tekst u prethodnom postu).

Što se tiče zarade, ja znam za tri slučaja koji utječu na zaradu. Prvi slučaj je kad imaš solo uređaj i tu je najmanja mogućnost zarade. Drugi slučaj je kad imaš jednog ili više whitnessa (koliko sam čitao, idealno je 5-6 whitnessa) jer se tu može zaraditi osjetno više. To su ovi uređaji koje vidiš po Zagrebu. Treći slučaj (na koji još nisam naišao pa ne znam kolika je zarada) je kad se uređaj koristi za prijenos IoT podataka. Tu bi zarada trebala biti još veća. Ali kako je cijela ta tehnologija i dalje nova, pitanje kad će doći uređaji koji će ju koristiti.

Što se tiče carine i poreza, ako uređaj dolazi izvan EU plaća se porez i carina. Porez je 25%, a za carinu nisam siguran. Danas sam poslao mail u SyncroB.it jer sam vidio da imaju mogućnost preuzimanja uređaja u Bukureštu pa me zanima mogu li ga i poslati od tamo. Tako bi izbjegao plaćanje poreza i carine budući bi uređaj bio poslan iz EU.

[badger27]

/snip

Gle, ja ti govorim iz osobnog iskustva. Imam dva uređaja koji su jedan od drugoga odmaknuti niti 100 metara i sve radi kako treba. Kako sam napisao, reward scale je smanjen na 0.5 ali to ne utječe na zaradu tvog uređaja nego na zaradu uređaja koji ti je whitness. Tako barem piše na Helium stranici (quotao sam tekst u prethodnom postu).

Što se tiče zarade, ja znam za tri slučaja koji utječu na zaradu. Prvi slučaj je kad imaš solo uređaj i tu je najmanja mogućnost zarade. Drugi slučaj je kad imaš jednog ili više whitnessa (koliko sam čitao, idealno je 5-6 whitnessa) jer se tu može zaraditi osjetno više. To su ovi uređaji koje vidiš po Zagrebu. Treći slučaj (na koji još nisam naišao pa ne znam kolika je zarada) je kad se uređaj koristi za prijenos IoT podataka. Tu bi zarada trebala biti još veća. Ali kako je cijela ta tehnologija i dalje nova, pitanje kad će doći uređaji koji će ju koristiti.

Što se tiče carine i poreza, ako uređaj dolazi izvan EU plaća se porez i carina. Porez je 25%, a za carinu nisam siguran. Danas sam poslao mail u SyncroB.it jer sam vidio da imaju mogućnost preuzimanja uređaja u Bukureštu pa me zanima mogu li ga i poslati od tamo. Tako bi izbjegao plaćanje poreza i carine budući bi uređaj bio poslan iz EU.

Znači na jednom ti je zarada normalna, a na drugom smanjena u pola smanjena?

Jel možeš objasnit šta je točno whitness i IoT?

Javi baš šta su ti rekli ovi iz SyncroB.it, jer sam zainteresiran za ovo, a možda je najbolje uć u sve to dok je još sve novo, da kasnije nebi bilo teže rudarit, a i ko zna kakve će cjene bit u budućnosti

[slackovic]

Znači na jednom ti je zarada normalna, a na drugom smanjena u pola smanjena?

Ne. Moji uređaji nisu jedan drugome whitness. Jedan uređaj 7 km od mene je whitness za oba moja uređaja. Što se tiče zarade, ne mogu sa sigurnošću reći ali trebalo bi biti svejedno imam li jedan ili dva uređaja. Jedina razlika je čovjeku koji ima uređaj 7 km od mene jer prema tome što piše na Helium webu uređaji s reward scale 0.5 bi trebali njemu davati manju zaradu.

Jel možeš objasnit šta je točno whitness i IoT?

Javi baš šta su ti rekli ovi iz SyncroB.it, jer sam zainteresiran za ovo, a možda je najbolje uć u sve to dok je još sve novo, da kasnije nebi bilo teže rudarit, a i ko zna kakve će cjene bit u budućnosti

Whitness je uređaj koji je spojen s tvojim uređajem. Iskreno, ne znam točno o čemu se radi jer nisam baš toliko proučavao tehnologiju. Provjerio sam i uređaj može imati jednu od tri uloge kod rudarenja određenog bloka:

• Challenger - The Hotspot that constructs and issues the POC Challenge. Hotspots issue challenges approximately once per every 240 blocks. **
• Transmitter - Sometimes called "Challengee". This Hotspot is the target of the POC challenge and is responsible for transmitting (or "beaconing") challenge packets to potentially be witnessed by geographically proximate Hotspots.
• Witness - Hotspots that are geographically proximate to the Transmitter and report the existence of the challenge packet after it has been transmitted.

EDIT: Evo, upravo sam na Telegramu vidio objašnjenje za udaljenost između uređaja:

You can place Hotspots anywhere, even if there's other Hotspots in the same location. You'll want to place your Hotspot 350m+ apart from nearby Hotspots so that you can participate in Proof of Coverage with them

Znači korisnik može imati dva uređaja čak i na istoj lokaciji, ali ta dva uređaja ne mogu biti jedan drugome witness ako su udaljeni manje od 350 metara. Prema tome, meni bi zarada ipak bila nešto veća kad bi razmaknuo uređaje (jer bi onda svaki od tri uređaja imao dva witnessa). Ali iskreno, mislim da je puno manja zarada kad bi jednog isključio. A pomaknuti Emritov uređaj možeš samo ako ga pošalješ natrag njima da promijene lokaciju.

[badger27]

Nije samo sa njima tako oko lokacije vidim i ovaj kod ovog Nebre naplaćuju promjenu lokacije.

https://www.nebra.com/products/helium-indoor-hotspot-miner
Hotspot $40 on boarding
First $10 location assert
**Any change of location after are covered by the user at a cost of $10 USD / 1,000,000 DC.

Jel pod lokaciju traže tvoju adresu? ili kako ju postavljaju? Predpostavljam da je nešto drugo kad znaju da si ga pomjerio.

I po meni ima smisla da je veća zarada ako imaš 2 uređaja, samo eto nažalost nemogu bit witness jedan drugom. Jel ti to sam namještaš uređaje dali će bitiwitness, challenger, ili transmitter, ili to ide automatski?

Jel ima kaki odgovor od SyncroB.it?

[FatFork]

EDIT: Evo, upravo sam na Telegramu vidio objašnjenje za udaljenost između uređaja:

You can place Hotspots anywhere, even if there's other Hotspots in the same location. You'll want to place your Hotspot 350m+ apart from nearby Hotspots so that you can participate in Proof of Coverage with them

Znači korisnik može imati dva uređaja čak i na istoj lokaciji, ali ta dva uređaja ne mogu biti jedan drugome witness ako su udaljeni manje od 350 metara. Prema tome, meni bi zarada ipak bila nešto veća kad bi razmaknuo uređaje (jer bi onda svaki od tri uređaja imao dva witnessa). Ali iskreno, mislim da je puno manja zarada kad bi jednog isključio. A pomaknuti Emritov uređaj možeš samo ako ga pošalješ natrag njima da promijene lokaciju.

Naravno da bi ti zarada bila manja kada bi jednog isključio. Ali, ako govorimo o optimalnom postavljanju (zaradi), ipak je točno da bi uređaji trebali biti na udaljenosti većoj od 300-350 metara.
A, što znamo od maksimalnoj udaljenosti? Prema mapi na https://explorer.helium.com/coverage, u mojoj blizini postoje dva uređaja. Jedan na 11 km a drugi na 20 km zračne udaljenosti. Postoji li kakva šansa da mi oni budu whitness-i?

Jel pod lokaciju traže tvoju adresu? ili kako ju postavljaju? Predpostavljam da je nešto drugo kad znaju da si ga pomjerio.

Ako se ne varam, mislim da svi uređaji imaju ugrađen GPS modul.

[CroBoy12]

Napokon dosao, ali moram u pon kupiti switch pa ga spojim. Inace i "oko" mene su dvojica, jako slicne udaljenosti. Nadam se da si iz raguse :p

[slackovic]

Nije samo sa njima tako oko lokacije vidim i ovaj kod ovog Nebre naplaćuju promjenu lokacije.

https://www.nebra.com/products/helium-indoor-hotspot-miner
Hotspot $40 on boarding
First $10 location assert
**Any change of location after are covered by the user at a cost of $10 USD / 1,000,000 DC.

Jel pod lokaciju traže tvoju adresu? ili kako ju postavljaju? Predpostavljam da je nešto drugo kad znaju da si ga pomjerio.

I po meni ima smisla da je veća zarada ako imaš 2 uređaja, samo eto nažalost nemogu bit witness jedan drugom. Jel ti to sam namještaš uređaje dali će bitiwitness, challenger, ili transmitter, ili to ide automatski?

Jel ima kaki odgovor od SyncroB.it?

Ma to sa SyncroB.it je neka muljaža. Vidio sam na Helium Discordu da su izdali neko priopćenje ali ne mogu ga više pronaći. Uglavnom, drago mi je da sam vidio to jer sam već bio na klik od kupnje. Na kraju sam uzeo Nebra hotspot ali ne od proizvođača nego od tvrtke Distrelec jer sam na Nebra-inim stranicama vidio da za ljude iz EU preporučuju kupnju od njih:

Whilst we ship worldwide from the UK, you may want to order from one of our distributors. Based in North America? Order from Parley Labs. In the EU? Order from Distrelec.

Uzeo sam indoor uređaj i sve zajedno me koštalo 353€ s porezom jer je shipping besplatan. Sad je najgore što nemam pojma kad mogu očekivati uređaj. Hoću li ga čekati do 6. mjeseca (jer na Nebra webu piše da narudžbe nakon 26.3. isporučuju u 6. mjesecu) ili još duže obzirom da sam naručio od distributera? Pojma nemam.

Što se tiče naplate promjene lokacije mislim da je to stvar Helium mreže, a ne uređaja. Naplaćuje se prvo uključivanje uređaja u mrežu i promjena lokacije. Kad naručuješ Emrit uređaj isto tako treba platiti uključivanje samo što taj trošak pokriva Emrit. Kod Emrit uređaja je jedino problem promjena lokacije jer uređaj treba slati nazad njima da promijene lokaciju. Čuo sam da ne košta ništa ali traje jako dugo.

Naravno da bi ti zarada bila manja kada bi jednog isključio. Ali, ako govorimo o optimalnom postavljanju (zaradi), ipak je točno da bi uređaji trebali biti na udaljenosti većoj od 300-350 metara.
A, što znamo od maksimalnoj udaljenosti? Prema mapi na https://explorer.helium.com/coverage, u mojoj blizini postoje dva uređaja. Jedan na 11 km a drugi na 20 km zračne udaljenosti. Postoji li kakva šansa da mi oni budu whitness-i?

Točno je da bi uređaji trebali biti razmaknuti više od 350 metara i isto tako je točno da bi u tom slučaju zarada bila još veća jer bi uređaji bili jedan drugome witness. A što imaš više witnessa, to je veća zarada. Vidio sam po Americi uređaje koji imaju 20 witnessa i zarađuju 1000 i više HNT mjesečno.

Što se tiče udaljenosti, meni je uređaj na prvom katu kuće i "lovi" witnessa udaljenog 7,4 km. Međutim, po mapi koju si spomenuo imam i još jedan uređaj udaljen 9 km kojeg ne "lovim". Ali vjerojatno bi lovio i njega kad bi ugradio neku jaču antenu.

[badger27]

I meni su ovi od Nebre sa supporta javili za Distrelec.

Kako će tebi ići sad sa lokacijom, dali ćeš dobit već podešen uređaj sa lokacijom i svime?

Jel ovaj uređaj za Europsko tržište https://www.distrelec.biz/en/hnt-indoor-hotspot-miner-eu-868mhz-nebra-nbr-0022/p/30200778?q=nebra+hnt&pos=1&origPos=15&origPageSize=50&track=true? vidim da ovdje imaju oznaku EU, US, KR... i razliku u MHZ

Vidim i da svi spominju da imaju uređaje koji su im whitnessi, dali sami to odredimo dali je uređaj challenger, whitness ili transsmiter i kako nam to utječe na zaradu?

[slackovic]

I meni su ovi od Nebre sa supporta javili za Distrelec.

Kako će tebi ići sad sa lokacijom, dali ćeš dobit već podešen uređaj sa lokacijom i svime?

Nemam pojma. Moguće iako nisam siguran. Kad sam naručivao Emrit uređaje morao sam posebno napisati adresu dostave, a posebno adresu na kojoj će hotspot biti smješten. Vidjet ćemo kad dođe. Jutros sam poslao mail Distrelecu da vidim kakvi su rokovi dostave ali još uvijek nema odgovora. Vjerujem da su oni isto zatrpani narudžbama.

EDIT: Vidim da je Distrelec stavio poruku kod naručivanja uređaja:

Delivery update
We are experiencing very high demand for this product. At the moment we are unable to confirm exact delivery dates due to unspecified delivery dates from the manufacturer.

Orders placed until 07th Feb 2021 will be dispatched end of March/early April 2021 from the 1st batch of stock supply

Orders placed between 07th Feb and 28th Feb 2021 will be dispatched end of April/early May 2021 from the 2nd batch of stock supply

Orders placed after 28th Feb 2021 will be dispatched end of May/early June from the 3rd batch of stock supply

Znači ja bi svoj trebao očekivati krajem 4. ili početkom 5. mjeseca. To je super zato jer da sam naručio na Nebra stranici, rok bi bio tek u 6. mjesecu. Ništa, vidjet ćemo. Nadam se samo da će doći koji mjesec prije kolovoza kad je reward halving.

Jel ovaj uređaj za Europsko tržište https://www.distrelec.biz/en/hnt-indoor-hotspot-miner-eu-868mhz-nebra-nbr-0022/p/30200778?q=nebra+hnt&pos=1&origPos=15&origPageSize=50&track=true? vidim da ovdje imaju oznaku EU, US, KR... i razliku u MHZ

Vjerujem da to ima veze s frekvencijama koje su dostupne za korištenje na određenim geografskim područjima. Ja sam naručio ovak koji si ti linkao jer piše da je za EU.

Vidim i da svi spominju da imaju uređaje koji su im whitnessi, dali sami to odredimo dali je uređaj challenger, whitness ili transsmiter i kako nam to utječe na zaradu?

Trebaš malo proučiti kako radi taj Heliumov Proof-of-coverage. Svaki hotspot je u jednom slučaju challenger, u drugom slučaju transmitter, a u trećem slučaju witness. Stvar radi tako da hotspot (challenger) napravi challenge svakih 240 blokova i targetira određeni hotspot koji u tom trenutka postaje transmitter jer je zadužen da challenge paket primi i pošalje okolnim uređajima. Ti okolni uređaji su witnessi jer "svjedoče" da je transmitter stvarno poslao challenge paket.

Prema opisanom možeš pretpostaviti zašto je bitno da hotspot ima uređaje oko sebe koji će mu biti witnessi - bez toga nema tko potvrditi da je hotspot poslao challenge paket i zarada je osjetno manja.

[Pixavz]

@slackovic
Jel tesko sve to isprogramirati i podesiti?
Jesi vec radio ili su ti dosli već podeseni  pa si samo ustekao i radi?

[Heehoo]

https://www.youtube.com/watch?v=AHVBWcLDfKc  nasao sam kratki video za pocetnike u koje ubrajam i sebe, basic je pojasnjen..pojasnjena je kvaliteta vase lokacije i ucinkovistost lokacije..
Ako ko zna za ovaj tip https://www.bobcatminer.com/ da li ga ja mogu spojiti preko wifi ili bas mora biti internet kabel..
Radim van HR, pa rentam sobu..ruter je u gazde,Thx..

[slackovic]

@slackovic
Jel tesko sve to isprogramirati i podesiti?
Jesi vec radio ili su ti dosli već podeseni  pa si samo ustekao i radi?

Sorry, tek sad vidim pitanje... Od Emrita uređaj dođe već predprogramiran. Jedino što moraš napraviti je preko Helium aplikacije spojiti uređaj na Internet i to je to.

https://www.youtube.com/watch?v=AHVBWcLDfKc  nasao sam kratki video za pocetnike u koje ubrajam i sebe, basic je pojasnjen..pojasnjena je kvaliteta vase lokacije i ucinkovistost lokacije..
Ako ko zna za ovaj tip https://www.bobcatminer.com/ da li ga ja mogu spojiti preko wifi ili bas mora biti internet kabel..
Radim van HR, pa rentam sobu..ruter je u gazde,Thx..

Mislim da se svaki uređaj može bez problema spojiti preko WiFi mreže na Internet. Ako želiš biti siguran, pitaj proizvođača. Meni su iz Distreleca (dobavljač Nebra uređaja za EU) odgovorili stvarno brzo. Osim toga,zar takvi detalji ne bi trebali biti napisani na web stranici uređaja?

[Heehoo]

Mislim da se svaki uređaj može bez problema spojiti preko WiFi mreže na Internet. Ako želiš biti siguran, pitaj proizvođača. Meni su iz Distreleca (dobavljač Nebra uređaja za EU) odgovorili stvarno brzo. Osim toga,zar takvi detalji ne bi trebali biti napisani na web stranici uređaja?

Je, thx..Wi-Fi IEEE 802.11 b/g/n Wireless LAN..

[slackovic]

Mislim da se svaki uređaj može bez problema spojiti preko WiFi mreže na Internet. Ako želiš biti siguran, pitaj proizvođača. Meni su iz Distreleca (dobavljač Nebra uređaja za EU) odgovorili stvarno brzo. Osim toga,zar takvi detalji ne bi trebali biti napisani na web stranici uređaja?

Je, thx..Wi-Fi IEEE 802.11 b/g/n Wireless LAN..

Samo pazi kod naručivanja iz USA da ti ne opale carinu i porez. Osim toga, shipping je isto dosta skup iz USA. Ja sam Nebru uzeo od Distreleca koji ih šalje iz EU pa nema carine i poreza, a shipping je besplatan za tu cijenu.

[Eka_pro]

ima neko iz zg-a da ima uredaj,cisto par info da da?

[slackovic]

ima neko iz zg-a da ima uredaj,cisto par info da da?

Nisam iz Zagreba, ali sam blizu. Što točno te zanima?