Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.

[Lucasgabd]

é, tá brabo.
Em 2020 ficamos em primeiro lugar num ranking não tão legal:


fonte: Michel Nassar / Reuters - https://www.instagram.com/p/CK95iTyhZl9/

O Real brasileiro perdeu 43% de seu valor frente ao Dólar no ano passado.
Falamos muito sobre BTC aqui no forum, mas quando o assunto é fiat não dá pra negar que o Dólar é a moeda mais forte.

olhando pelo lado bom: fica cada vez mais fácil se tornar milionário no Brasil... mas não pelas melhores causas.

Quais os desdobramentos da desvalorização do real, e o que vocês acham que acontece a partir daqui?

na minha opinião enquanto não começarmos a investir em tecnologia e educação continuaremos como colônias... exportando commodities e com as melhores mentes do país indo pra fora.

 

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[bitmover]

Triste. E a inflação foi só 4% (ipca) , então realmente temos em torno de 40% de desvalorização real.

A melhor coisa é tentar se proteger disso com ativos que não estejam atrelado ao real:

Dólar, ouro  Bitcoin... ações de empresas no exterior, como do sp500.

Acho que o dólar A 5.40 É o novo normal e melhor já irmos nos acostumando.. já voltei a comprar um pouco de ativos em dólar todo mês... paciencia.  Enquanto não tivermos mudancas estruturais no país vai ser assim.
Toda nossa economia é baseada na atuação do estado.nunca um país teve sucesso assim

[TryNinja]

Por sorte eu tenho menos de 1% de exposição ao Real. Só fico triste por todos os meus amigos e familiares que estão 100% expostos ao Real e tiveram seu patrimônio e poder de compra fortemente abalados por conta dessa crise + governo incompetente. =/

Porém, achei estranho o Peso Argentino oitavo lugar. Pensei que a desvalorização da moedas dele tinha sido muito maior (inclusive em relação ao BRL em alguns sites: https://veja.abril.com.br/blog/radar-economico/real-deixa-a-posicao-de-pior-moeda-em-2020/).

olhando pelo lado bom: fica cada vez mais fácil se tornar milionário no Brasil... mas não pelas melhores causas.

...

[rdluffy]

Porém, achei estranho o Peso Argentino oitavo lugar. Pensei que a desvalorização da moedas dele tinha sido muito maior

Acho que o peso argentino vem se desvalorizando a cada ano, e em 2020 foi só mais um, não é?

Pesquisando rapidamente aqui no google, tem a informação que só em 2019 o peso argentino se desvalorizou mais de 58% perante o dólar, então esses 13% de 2020 é só mais um prego no caixão

Fonte: https://economia.estadao.com.br/noticias/geral,apesar-da-pressao-real-se-desvalorizou-menos-que-outras-moedas-emergentes-em-2019,70003139159


Agora quanto ao nosso real, isso aqui já foi gente, olha o ridículo que isso é, me lembro que ainda o ministro disse que se fizesse MUITA besteira o dólar ia pra 5 reais, hoje estamos em 5.40
E ainda teve aquela fala sobre as empregadas domésticas irem pra Disney, e que ao invés disso, viajem pelo Brasil.

É zombaria na cara de todos nós.

[gagux123]

(...)

Jurava que a situação do Brasil não estivesse tão critica assim, pensava que estaríamos entre as maiores desvalorizações, nunca imaginei que fossemos a maior moeda que se desvalorizou em comparação ao dólar americano no ano passado 

[Paredao]

(...)

Jurava que a situação do Brasil não estivesse tão critica assim, pensava que estaríamos entre as maiores desvalorizações, nunca imaginei que fossemos a maior moeda que se desvalorizou em comparação ao dólar americano no ano passado 

Faz tempo que eu não vejo o País tão ruim assim. Está me lembrando a época da Hiperinflação do Início do Governo Sarney. Não sei onde vamos parar. O Brasil está totalmente desacreditado. Uma pena. 

[Lucasgabd]

Triste. E a inflação foi só 4% (ipca) , então realmente temos em torno de 40% de desvalorização real.

A melhor coisa é tentar se proteger disso com ativos que não estejam atrelado ao real:

Dólar, ouro  Bitcoin... ações de empresas no exterior, como do sp500.

Acho que o dólar A 5.40 É o novo normal e melhor já irmos nos acostumando.. já voltei a comprar um pouco de ativos em dólar todo mês... paciencia.  Enquanto não tivermos mudancas estruturais no país vai ser assim.
Toda nossa economia é baseada na atuação do estado.nunca um país teve sucesso assim

tenho brincado com a ideia de um cenário extremo:
o que acham mais provável: o dólar ir pra 10 reais ou de volta pra 2,50?
acho mais provavel que suba.

<...> Só fico triste por todos os meus amigos e familiares que estão 100% expostos ao Real e tiveram seu patrimônio e poder de compra fortemente abalados por conta dessa crise + governo incompetente. =/
<...>

não rola de espalhar a palavra de satoshi?

quando descobri o BTC falei para vários amigos e familiares sobre ele, mas menos de 5% das pessoas tomaram uma atitude.
hoje não falo muito mais, mas recentemente um amigo se interessou por dolarizar seu patrimônio em stablecoins ganhando juros compostos, até antes de entender o bitcoin.
celsius/compound/aave/venus são boas portas de entrada pra crypto.

[bitmover]

celsius/compound/aave/venus são boas portas de entrada pra crypto.

Cara, é sempre bom ter cuidado nas indicações de investimentos, ainda mais introduzindo pessoas q nem conhecem BTC em altcoins (que é o que DeFi são), uma área que é a mais volatil e arriscada das cripto.
Daqui a pouco esse seu amigo pode aparecer reclamando que perdeu 98% do investido...

Bitcoin é super conservador comparado com altcoins.

Em 2017 na ICO crazy eu acertei algumas, errei outras. As que a gente acerta são ótimas.... Mas naquela época vários projetos que pareciam legítimos estão hoje -98%. E a queda é muito rápida.


Hoje eu não falo pra ninguem comprar nem bitcoin.  Falo sobre bitcoin pras pessoas mais proximas, mas nao gosto de incentivar ninguem a comprar. Cada um tome sua decisao sozinho, pra nao vir me encher o saco depois. Pq se o cara ganhar 10000% ele vai se achar foda, se perder pode querer me culpar de alguma forma... Ainda mais com tantos golpes por ai, as vezes o cara toma golpe até duma exchange ou duma piramide.

Faz tempo que eu não vejo o País tão ruim assim. Está me lembrando a época da Hiperinflação do Início do Governo Sarney. Não sei onde vamos parar. O Brasil está totalmente desacreditado. Uma pena. 

Eu não acho que o Brasil está tão ruim assim não.
A bolsa está no topo histórico, as taxas de juros estão baixas (ruim pra investidores, mas bom pra economia), a inflação está super baixa (4% ao ano).

O presidente fala muita bobagem, isso que mata. Mas já estivemos muuuuuuuuito piores, uns 5 anos atrás. Com a inflação a 15% aa, juros altos, bolsa na merda...

[Paredao]

Eu não acho que o Brasil está tão ruim assim não.
A bolsa está no topo histórico, as taxas de juros estão baixas (ruim pra investidores, mas bom pra economia), a inflação está super baixa (4% ao ano).

O presidente fala muita bobagem, isso que mata. Mas já estivemos muuuuuuuuito piores, uns 5 anos atrás. Com a inflação a 15% aa, juros altos, bolsa na merda...

Para você não, para mim está péssimo dos péssimos. Nem se compara a 2015 e 2016. Bolsa está no topo histórico(não invisto em bolsa), As taxas de juros estão baixas( sou investidor conservador, não vejo onde está bom para a economia), A inflação está super baixa(4% ao ano) ( IPCA sempre foi mais baixa mesmo, para mim que atuo no mercado imobiliário, a taxa que usamos é o IGPM - encerrou 2020 com alta acumulada de 23,14%, a maior variação anual desde 2002 (25,31%). Todos os meus inquilinos querem negociar, fora os que pegaram suas coisas e foram embora. Sobre o Presidente nem vou comentar.

Edit: O Máximo de inflação que tivemos foi o IPCA de 2015:  10,67% . Nunca chegou a 15% anual.

[Lucasgabd]

celsius/compound/aave/venus são boas portas de entrada pra crypto.

Cara, é sempre bom ter cuidado nas indicações de investimentos, ainda mais introduzindo pessoas q nem conhecem BTC em altcoins (que é o que DeFi são), uma área que é a mais volatil e arriscada das cripto.
Daqui a pouco esse seu amigo pode aparecer reclamando que perdeu 98% do investido...

Bitcoin é super conservador comparado com altcoins.

Em 2017 na ICO crazy eu acertei algumas, errei outras. As que a gente acerta são ótimas.... Mas naquela época vários projetos que pareciam legítimos estão hoje -98%. E a queda é muito rápida.


Hoje eu não falo pra ninguem comprar nem bitcoin.  Falo sobre bitcoin pras pessoas mais proximas, mas nao gosto de incentivar ninguem a comprar. Cada um tome sua decisao sozinho, pra nao vir me encher o saco depois. Pq se o cara ganhar 10000% ele vai se achar foda, se perder pode querer me culpar de alguma forma... Ainda mais com tantos golpes por ai, as vezes o cara toma golpe até duma exchange ou duma piramide.

Faz tempo que eu não vejo o País tão ruim assim. Está me lembrando a época da Hiperinflação do Início do Governo Sarney. Não sei onde vamos parar. O Brasil está totalmente desacreditado. Uma pena. 

Eu não acho que o Brasil está tão ruim assim não.
A bolsa está no topo histórico, as taxas de juros estão baixas (ruim pra investidores, mas bom pra economia), a inflação está super baixa (4% ao ano).

O presidente fala muita bobagem, isso que mata. Mas já estivemos muuuuuuuuito piores, uns 5 anos atrás. Com a inflação a 15% aa, juros altos, bolsa na merda...

sem dúvidas!
sempre que falo sobre crypto faço questão de marcar bem o ponto de que você pode perder todo seu dinheiro, é um ativo altamente volátil e experimental, está sujeito à falhas humanas e não tem garantia nenhuma

mas acredito que quando se entende bem o que é crypto e a mudança que o btc trás, não terão pq segurar real mais, ou manterão a menor parte do patrimônio em BRL.
de toda forma, cada cabeça uma sentença, e cada bolso uma aversão ao risco...

acredito que a coisa mais importante para aprender antes de começar a investir é gerenciamento de risco, alguns conceitos relativamente simples como
-limitar perdas: perder no máximo 1-3% do capital por trade
- buscar oportunidades assimétricas (com possibilidade maior de recompensa que de risco)

já ajudam muito.

[TryNinja]

tenho brincado com a ideia de um cenário extremo:
o que acham mais provável: o dólar ir pra 10 reais ou de volta pra 2,50?
acho mais provavel que suba.

Acho que nenhum dos dois. Não sei o que teria que acontecer para o dólar subir outros 2x, mas coisa boa não seria. Da mesma forma, não acho que nos recuperamos tão rápido a ponto de voltar aos R$ 2,50.

não rola de espalhar a palavra de satoshi?

Rolar até rola, mas nunca faço mais do que comentar sobre e mostrar o preço quando perguntam. Realmente não quero me responsabilizar por nada... se o preço sobe recebo um aperto de mãos, se ele cai, vão atrás de mim.

quando descobri o BTC falei para vários amigos e familiares sobre ele, mas menos de 5% das pessoas tomaram uma atitude.
hoje não falo muito mais, mas recentemente um amigo se interessou por dolarizar seu patrimônio em stablecoins ganhando juros compostos, até antes de entender o bitcoin.
celsius/compound/aave/venus são boas portas de entrada pra crypto.

É uma boa, mas lembre-se de implorar para que ele pesquise como funciona e quais os riscos. Caso contrário, eles podem aparecer depois com raiv, tendo enviado 1000 USD "para o Elon Musk" esperando receber 2000 USD.

[bitmover]

Para você não, para mim está péssimo dos péssimos. Nem se compara a 2015 e 2016. Bolsa está no topo histórico(não invisto em bolsa), As taxas de juros estão baixas( sou investidor conservador, não vejo onde está bom para a economia), A inflação está super baixa(4% ao ano) ( IPCA sempre foi mais baixa mesmo, para mim que atuo no mercado imobiliário, a taxa que usamos é o IGPM - encerrou 2020 com alta acumulada de 23,14%, a maior variação anual desde 2002 (25,31%). Todos os meus inquilinos querem negociar, fora os que pegaram suas coisas e foram embora. Sobre o Presidente nem vou comentar.

Edit: O Máximo de inflação que tivemos foi o IPCA de 2015:  10,67% . Nunca chegou a 15% anual.

Realmente  paredao  o igpm foi brabo.  Eu mesmo negociei pq não tem cabimento 23%de reajuste sendo que os preços caíram...

A vantagem dos juros baixos pra economia é que as empresas podem se financiar com facilidade. Se você quiser abrir um negócio no ramo imobiliário e for pegar um empréstimo, teoricamente tá mais barato hoje.

[Lucasgabd]

Acho que nenhum dos dois. Não sei o que teria que acontecer para o dólar subir outros 2x, mas coisa boa não seria. Da mesma forma, não acho que nos recuperamos tão rápido a ponto de voltar aos R$ 2,50.
<...>
Rolar até rola, mas nunca faço mais do que comentar sobre e mostrar o preço quando perguntam. Realmente não quero me responsabilizar por nada... se o preço sobe recebo um aperto de mãos, se ele cai, vão atrás de mim.
<...>
É uma boa, mas lembre-se de implorar para que ele pesquise como funciona e quais os riscos. Caso contrário, eles podem aparecer depois com raiv, tendo enviado 1000 USD "para o Elon Musk" esperando receber 2000 USD.

Bons pontos Ninja, na verdade eu sempre deixo claro que cada um tem seu perfil de risco, que é tudo muito arriscado etc.etc.
e que as responsabilidades de investimento são de cada pessoa.

Como disse, não tenho falado tanto sobre btc na vida real com amigos, mas quando menciono falo o que acredito, se a pessoa quer aprender mais, hj em dia, indico a paradigma, o trabalho do Andreas ou algum artigo desde o básico.

Se a pessoa fala "mas não tem lastro", menciono brevemente que o dólar e o real tem menos ainda e já puxo outro assunto que não tem relação com economia hahahaha


sobre o dólar:
também acho os dois cenários altamente improváveis, mas é um exercício de pensamento divertido.

[rdluffy]

Rolar até rola, mas nunca faço mais do que comentar sobre e mostrar o preço quando perguntam. Realmente não quero me responsabilizar por nada... se o preço sobe recebo um aperto de mãos, se ele cai, vão atrás de mim.
<...>
É uma boa, mas lembre-se de implorar para que ele pesquise como funciona e quais os riscos. Caso contrário, eles podem aparecer depois com raiv, tendo enviado 1000 USD "para o Elon Musk" esperando receber 2000 USD.

Como disse, não tenho falado tanto sobre btc na vida real com amigos, mas quando menciono falo o que acredito, se a pessoa quer aprender mais, hj em dia, indico a paradigma, o trabalho do Andreas ou algum artigo desde o básico.

Se a pessoa fala "mas não tem lastro", menciono brevemente que o dólar e o real tem menos ainda e já puxo outro assunto que não tem relação com economia hahahaha

Aqui já começaram a me perguntar sobre Bitcoin e criptos em geral, como faz pra comprar mil reais, como ganha, quanto rende por mês, como faz pra colocar e ficar em dólar
Pior que eu não tenho coragem de incentivar muito pois a visão das pessoas ainda é igual falei acima: quanto dá pra ganhar por mês?
Como vou responder isso?

Caso tenham algum vídeo do youtube ou algum artigo fácil de compreender, por favor postem, aqui, eu tento encontrar algo fácil, mas sei que algum leigo não vai conseguir entender mesmo o básico

O mais longe que cheguei foi indicar a Celsius para as pessoas ganharem uns trocados no primeiro mês, aprender mais sobre como funciona uma carteira, como envia e recebe, mas parei aqui

[Lucasgabd]

olha rdluffy, não sei se o trabalho da Hashdex é bom, mas acho esse um vídeo bem legal para mostrar para quem não entende muito de crypto ainda:

Por que cripto tem valor?



A Paradigma tem um guia bom também que dá pra acessar por aqui:
Bem vindo ao seu Manual de Usuário do Bitcoin 👋

e se eu sei que a pessoa é nerd, tem uma inclinação a leitura ou pode se interessar por aprofundar mando o Good Bitcoin Articles:
https://bit.ly/goodbitcoinarticles

[gagux123]

(...)

Isso é algo que me preocupa, eu não vivi essa epoca, mas conversei um pouco com algumas pessoas que viveram essa época dessa hiperinflação alguns dias atras, e basicamente era normal os produtos dos supermercados serem alterados de dia a dia (até mesmo em hora em hora), tinham até os fiscais de preços, que também eram conhecidos como "fiscais do Sarney", sendo que para mim um dos piores erros foram o congelamento dos preços dos produtos, e isso ajudou a afundar mais ainda o país.

Creio que uma das melhores coisas que podemos fazer caso essa inflação volte a níveis absurdos como antigamente é, comprar ativos escassos, como Bitcoin e ouro, e também seria interessante estocarmos comida dentro de nossas casas, e quem sabe, até mesmo fazermos as nossas próprias hortas ou algo do tipo. (sei que parece coisa de apocalipse ou fim do mundo, mas não vi nenhuma outra solução plausível para nos protegermos desses tipos de coisas  )

[rdluffy]

...

Desculpa a demora para responder, eu agradeço, já deixei salvo aqui esse vídeo e o site que me informou, eu estou preparando um e-mail de introdução ao Bitcoin para todos  que me perguntarem
Outro dia me perguntaram mas eu percebi que quanto mais eu tentava explicar, pior ficava 
Acredito que seja muito necessário um material de apoio, algum vídeo para que possa ficar melhor o entendimento de um novato

Já tentei algumas vezes indicar o fórum, mas como já debatemos aqui, assusta no começo, parece tudo muito técnico ou difícil de entender o que estão falando

Outro dia assisti um documentário bem básico no Amazon prime e acredito também ser um material muito fácil de entender, básico mesmo, agora esqueci o nome completo, mas vou editar mais tarde, tinha até o Roger Ver antes de ele apoiar o bitcoincash

[Lucasgabd]

boa rdluffy!
se eventualmente publicar esse guia avisa aqui no forum!
sempre útil ter mais informações fáceis de entender para quem está comeando

como bitcoin e crypto envolvem muitos conceitos complexos eu acho que vale a pena quebrá-los em conceitos simples.

em geral acho válido começar explicando que fiat (real/dólar/euro) é inflacionária e Bitcoin é deflacionária.
mas daí tem muitos caminhos para seguir.

se a pessoa quiser abrir a caixa de Pandora.

[sabotag3x]

em geral acho válido começar explicando que fiat (real/dólar/euro) é inflacionária e Bitcoin é deflacionária.

Deflação = queimar moedas..

O Bitcoin, assim como BRL/USD/EUR, é inflacionário.. A diferença entre o BTC e as outras é que a inflação do BTC é controlada, e reduzida pela metade a cada ~4 anos.. Já as outras, os governos imprimem quanto/quando querem..

[bitmover]

em geral acho válido começar explicando que fiat (real/dólar/euro) é inflacionária e Bitcoin é deflacionária.

Deflação = queimar moedas..

O Bitcoin, assim como BRL/USD/EUR, é inflacionário.. A diferença entre o BTC e as outras é que a inflação do BTC é controlada, e reduzida pela metade a cada ~4 anos.. Já as outras, os governos imprimem quanto/quando querem..

Sim, isso mesmo.

Mas talvez seja possível considerar o bitcoin deflacionário quando a geração de novas moedas for muito proximo de zero, e a quantidade de moedas perdidas por ano seja maior do que a de criadas.

De qualquer forma, bitcoin ainda é bastante inflacionario. Temos em torno de 5% de inflação por ano (proximo da inflacao brasileira, que é 4,5%)


https://www.bitcoinblockhalf.com/