Kryptofreundliche Banken in Österreich?

[mole0815]

Wenn die Banken plötzlich selbst wegen Geldwäscheverdachtsmeldungen unter Beschuss geraten schließt sich der Kreis aber wieder

Die von Wienern gegründete Internetbank N26 mit Sitz in Berlin bekommt eine teure Quittung für ihre Mängel bei der Geldwäsche-Prävention und muss eine Millionenstrafe an die Finanzaufsicht BaFin zahlen. Ein im Juni wegen verspäteter Geldwäscheverdachtsmeldungen erlassenes Bußgeld in Höhe von 4,25 Millionen Euro sei beglichen worden, teilte das Geldhaus mit. Es gehe um weniger als 50 Fälle in den Jahren 2019 und 2020.

Quelle: https://www.krone.at/2519059

Die Strafen sind bei diesen Vergehen schon ziemlich hoch mMn.
Da versteht die BaFin keinen Spaß.

[Charles Bass]

Hat jemand eine aktuelle Empfehlung?
Wollte ein Konto für meine Gmbh mit der ich trade.

Abgelehnt bis jetzt:
Erste Bank
BKS
Holvi
Hypo Tirol (hätte gerne dass man einen sechsstelligen Betrag bei ihnen "hinterlegt")

Nimmt laut Nutzungsbedingungen keinen mit Crypto oder keine GmbHs
N26
bunq
Penta
Fidor (keine GmbH aus Österreich)

Dabei ist jeder Cent getrackt und nachweisbar.

[Lakai01]

Hat jemand eine aktuelle Empfehlung?

Hast du die Raiffeisen Bank International schon kontaktiert? Die sind auf Businesskunden spezialisiert und selbst bei div Crypto-Projekten mit dabei, unter anderem Pantos. Würde mich also arg wundern, wenn die Crypto-Unternehmen ablehnen würden.

Aber Achtung: Das ist nicht die Raiffeisenbank im kleinen Dorf, die hat mit der RBI mal grundsätzlich nix zu tun, es haben nur beide "Raiffeisen" im Namen.

Ansonsten hatte Bitpanda ihr Geschäftskonto bis vor kurzem bei der Hypo Tirol, die dürften also auch nicht abgeneigt sein.

[Charles Bass]

Hat jemand eine aktuelle Empfehlung?

Hast du die Raiffeisen Bank International schon kontaktiert? Die sind auf Businesskunden spezialisiert und selbst bei div Crypto-Projekten mit dabei, unter anderem Pantos. Würde mich also arg wundern, wenn die Crypto-Unternehmen ablehnen würden.

Aber Achtung: Das ist nicht die Raiffeisenbank im kleinen Dorf, die hat mit der RBI mal grundsätzlich nix zu tun, es haben nur beide "Raiffeisen" im Namen.

Ansonsten hatte Bitpanda ihr Geschäftskonto bis vor kurzem bei der Hypo Tirol, die dürften also auch nicht abgeneigt sein.

Für RBI bin ich wahrscheinlich zu klein, Hypo Tirol war ich im Kontakt die nehmen einen auch erst wenn man eine große Summe zu ihnen überweist. Die helfen einen wohl gerne wenn man auscashen will aber nicht wenn man den Großteil seines Geldes in Crypto behalten will.

[Lakai01]

Für RBI bin ich wahrscheinlich zu klein, Hypo Tirol war ich im Kontakt die nehmen einen auch erst wenn man eine große Summe zu ihnen überweist. Die helfen einen wohl gerne wenn man auscashen will aber nicht wenn man den Großteil seines Geldes in Crypto behalten will.

Ah ok alles klar, dann wäre ev doch die kleinere Raiffeisenbank ums Eck eine mögliche Anlaufstelle. Ansonsten würden mir nur noch Crypto-affine Banken im Ausland einfallen, bspw. Fidor. Wie das dort dann aber steuerrechtlich und co für ein österreichisches Unternehmen aussieht muss definitiv geklärt werden - wenn die das überhaupt wollen!

[krypto_horst]

Mittlerweile berichten sogar die Mainstream Medien über die kryptounfreundlichen Banken in Österreich:

https://www.derstandard.at/story/2000131777545/banken-drohen-bitcoin-besitzern-mit-kuendigung

[bullrun2024bro]

Mittlerweile berichten sogar die Mainstream Medien über die kryptounfreundlichen Banken in Österreich:

https://www.derstandard.at/story/2000131777545/banken-drohen-bitcoin-besitzern-mit-kuendigung

Unser lieber @HeRetiK hat den Artikel auch schon im Presse-Board gepostet. Siehe hier: DerStandard: Banken drohen Bitcoin-Besitzern mit Kündigung

Wir können die Diskussion aber auch hier führen. Ich denke auch hier passt es besser hin. Ich finde es auch ausgesprochen gut, dass das Thema mal etwas mehr Aufmerksamkeit bekommt. Das Verhalten vieler Banken ist leider völlig undurchsichtig und als Kunde ist man den Banken in der Regel komplett ausgeliefert, da man keinerlei Informationen zum laufenden Vorgang oder einer Kündigung erhält. Ich habe erst kürzlich auf Reddit wieder einen Beitrag gelesen bei dem Konten bei der deutschen Comdirect grundlos eingefroren und gekündigt wurden nachdem ein kleiner fünfstelliger Betrag von Kraken eingegangen ist. Der Beitrag hat derart viel Reichweite bekommen, das die Zeitung Welt aufgesprungen ist und hierzu wohl zeitnah einen weiteren Artikel veröffentlichen möchte.

[krypto_horst]

Mittlerweile berichten sogar die Mainstream Medien über die kryptounfreundlichen Banken in Österreich:

https://www.derstandard.at/story/2000131777545/banken-drohen-bitcoin-besitzern-mit-kuendigung

Unser lieber @HeRetiK hat den Artikel auch schon im Presse-Board gepostet. Siehe hier: DerStandard: Banken drohen Bitcoin-Besitzern mit Kündigung

Wir können die Diskussion aber auch hier führen. Ich denke auch hier passt es besser hin. Ich finde es auch ausgesprochen gut, dass das Thema mal etwas mehr Aufmerksamkeit bekommt. Das Verhalten vieler Banken ist leider völlig undurchsichtig und als Kunde ist man den Banken in der Regel komplett ausgeliefert, da man keinerlei Informationen zum laufenden Vorgang oder einer Kündigung erhält. Ich habe erst kürzlich auf Reddit wieder einen Beitrag gelesen bei dem Konten bei der deutschen Comdirect grundlos eingefroren und gekündigt wurden nachdem ein kleiner fünfstelliger Betrag von Kraken eingegangen ist. Der Beitrag hat derart viel Reichweite bekommen, das die Zeitung Welt aufgesprungen ist und hierzu wohl zeitnah einen weiteren Artikel veröffentlichen möchte.

Hab den Reddit Thread auch gelesen, klingt schon recht heftig wie die da vorgegangen sind.

Wäre cool wenn hier viele positive oder negative Erfahrungen mit Banken geteilt werden.

[HeRetiK]

Hab den Reddit Thread auch gelesen, klingt schon recht heftig wie die da vorgegangen sind.

Wäre cool wenn hier viele positive oder negative Erfahrungen mit Banken geteilt werden.

Tatsächlich kann ich an dieser Stelle die GRAWE Bankengruppe positiv hervorheben. Nachdem ich bei einer ihrer Banken "auffällig" wurde haben die zwar auch diverse Nachweise verlangt aber sich zumindest als sachkundig, bemüht und dialogbereit erwiesen, sodass ich mich zur Abwechslung mal wieder als Kunde und nicht als Verbrecher gefühlt habe

Unterm Strich scheint es aber generell einfach nur Glücksache zu sein. Wenn da zufällig jemand sitzt der ein bisschen Ahnung von Kryptowährungen hat scheint tatsächlich etwas Offenheit da zu sein. Wenn nicht, dann tut sich die Bank auch nicht die Mühe an das Team entsprechend zu erweitern und geht den kostengünstigeren Weg, dh. den Kunden zu drohen oder sie zu kündigen. Im letzteren Fall kann man nur hoffen das man nicht auffällt. Vielleicht ändert sich das ja mit der Zeit, wenn mehr Kunden davon betroffen sind.

[maraxus]

Hallo wiedermal,

wollte auch eine positive Erfahrung teilen, Kraken mit Fidor funktioniert echt super. Ein deutsches Fidor Konto kann man sich auch aus Österreich einfach online eröffnen, in 1-2 Stunden ist das fertig mit remote Verifizierung, kurz vor der Webcam den Ausweis herzeigen und den Kopf verdrehen. Die "Überweisung" von Kraken aufs Bankkonto geht schneller als meine Ethereum Transaktionen, in einer Minute ist das Geld da und man kann frei darüber verfügen. Hab einen sechsstelligen Betrag ausbezahlt ohne Probleme und blöde Fragen.

Solange sich die Banker hier so blöd anstellen machen halt die andern das Geschäft

[krypto_horst]

Hallo wiedermal,

wollte auch eine positive Erfahrung teilen, Kraken mit Fidor funktioniert echt super. Ein deutsches Fidor Konto kann man sich auch aus Österreich einfach online eröffnen, in 1-2 Stunden ist das fertig mit remote Verifizierung, kurz vor der Webcam den Ausweis herzeigen und den Kopf verdrehen. Die "Überweisung" von Kraken aufs Bankkonto geht schneller als meine Ethereum Transaktionen, in einer Minute ist das Geld da und man kann frei darüber verfügen. Hab einen sechsstelligen Betrag ausbezahlt ohne Probleme und blöde Fragen.

Solange sich die Banker hier so blöd anstellen machen halt die andern das Geschäft

Hallo maraxus,

Vielen Dank für das Teilen deiner Erfahrung mit Fidor und Kraken. Wenn du dir dann das Geld auf ein österreichisches Konto weiterüberweisen möchtest, sollten dir keine Steine in den Weg gelegt werden können oder? Immerhin ist es dann eine Überweisung von deinem deutschen Bankkonto und nicht irgendein "schäbiger" Kryptoexchange 

[mole0815]

Wenn du dir dann das Geld auf ein österreichisches Konto weiterüberweisen möchtest, sollten dir keine Steine in den Weg gelegt werden können oder?

Das ist die große Frage... denn die Geldwäscheaction kann (bzw. wird) auch so in Gang gesetzt.
Also wenn einfach so 5/6-stellige Beträge auf deinem Konto landen wird das sicher ein paar Fragen aufwerfen.

Aber dazu kann maraxus sicher auch etwas sagen. Außer er hat eine Bankomatkarte ohne Limit erhalten und zieht das Geld direkt aus dem Automaten

//edit: Den Weg über das österreichische Konto kann man sich natürlich auch sparen. Miete, Einkäufe etc. kann man auch in AT mit einem DE Konto bezahlen. Dann fällt dieses Hindernis weg.

[krypto_horst]

Das ist die große Frage... denn die Geldwäscheaction kann (bzw. wird) auch so in Gang gesetzt.
Also wenn einfach so 5/6-stellige Beträge auf deinem Konto landen wird das sicher ein paar Fragen aufwerfen.

Die Fragen werden hoffentlich mit der Mittelherkunft ausreichend beantwortet sein. Aber die Ausrede mancher österreichischen Banken ist ja die, dass sie keine Überweisungen von oder zu Kryptoexchanges akzeptieren wollen.

//edit: Den Weg über das österreichische Konto kann man sich natürlich auch sparen. Miete, Einkäufe etc. kann man auch in AT mit einem DE Konto bezahlen. Dann fällt dieses Hindernis weg.

Ja das wäre vermutlich der klügere Weg um das Geld auszugeben.

Muss man dem österreichischen Finanzamt melden, dass man ein Bankkonto in Deutschland besitzt?

[HeRetiK]

Das ist die große Frage... denn die Geldwäscheaction kann (bzw. wird) auch so in Gang gesetzt.
Also wenn einfach so 5/6-stellige Beträge auf deinem Konto landen wird das sicher ein paar Fragen aufwerfen.

Die Fragen werden hoffentlich mit der Mittelherkunft ausreichend beantwortet sein. Aber die Ausrede mancher österreichischen Banken ist ja die, dass sie keine Überweisungen von oder zu Kryptoexchanges akzeptieren wollen.

Kommt halt auf die Bank an. Wenn die Bank bescheuert ist machen die generell Stunk wenn die Mittel aus dem Verkauf von Kryptowährungen stammen, da ist dann egal ob das von einem Exchange-Konto oder einem Privatkonto einlangt und ob die Coins gekauft, gemined or verdient wurden. Bei einer Überweisungen zwischen zwei Privatkonten die beide dir gehören ist nur wahrscheinlich die Chance geringer das die Bank gleich an Kryptowährungen denkt und Alarm schlägt.

Muss man dem österreichischen Finanzamt melden, dass man ein Bankkonto in Deutschland besitzt?

Denke nicht, kenne Leute die bei N26 ein Konto hatten und da gabs meines Wissens nie etwas das gemeldet werden musste. Wenn man keinen Wohnsitz in DE hat scheint auch die AWV-Meldepflicht nicht zu greifen. Für AT gäbe es noch das Kapitalabfluss-Meldegesetz zu beachten, aber darum kümmern sich AT Banken automatisch.

[Charles Bass]

Also wenn man sich von FTX EUR auf die Easybank überweisen lässt bekommt man Post von der Bank mit der bitte um Nachweis der Mittel.
Absender war ein Konto aus Littauen und die Adresse von FTX war Bahamas...
Habt mein Accointing Auszug geschickt dann wurde es durchgelassen, Konto wurde Gott sei Dank bis jetzt nicht gekündigt.

[Lakai01]

Das ist die große Frage... denn die Geldwäscheaction kann (bzw. wird) auch so in Gang gesetzt.
Also wenn einfach so 5/6-stellige Beträge auf deinem Konto landen wird das sicher ein paar Fragen aufwerfen.

Grundsätzlich hat das nix mit 5/6-stellig zu tun sondern geht immer nach Relation zu deinen sonstigen Transaktionen. Bist du bspw. Bundeskanzler und verdienst pro Monat 20k dann wird eine 15k-Einzahlung von Bitpanda höchstwahrscheinlich keine Prüfung triggern.
Bist du jedoch Student und bekommst auf deinem Studentenkonto monatlich 400€ von deinen Eltern überwiesen und plötzlich auch eine Überweisung von 5k von Bitpanda, dann wird da mit ziemlicher Sicherheit eine zusätzliche Prüfung stattfinden.

[mole0815]

Yes klaro kann das von Fall zu Fall unterschiedlich sein aber grundsätzlich sind die Grenzen ab denen es spannend wird schon niedrig 5-stellig.

https://www.vlh.de/wissen-service/steuer-nachrichten/geldwaeschegesetz-gilt-auch-fuer-privatpersonen.html

Wenn man sowas regelmäßig hat wird es einfacher aber Ausreißer alarmieren sofort die verantwortlichen Stellen… mehr wollte ich damit nicht sagen

[bullrun2024bro]

~

Und du hast dich extra dafür hier angemeldet? Also ganz blöd sind wir ja hier auch nicht und wenn du gerne Werbung für deinen Service machen möchtest, geh ins entsprechende Board -> Projektentwicklung. Hier ist das einfach nur fehl am Platz.

klingt mir eher nach Werbung für ein online-Casino

Würde ich genauso unterschreiben und habe den Post dementsprechend auch reportet. Ist einfach klassischer Backlink-Spam für irgendeinen Casino-Service. Vermutlich ist der Text auch noch ChatGPT generiert, zumindest hört er sich zu Teilen so an.

Dementsprechend ganz klares Vorsicht was ihr dort anklickt. Wer so Werbung macht, kann nicht besonders seriös sein.