[Interessencheck] Bitpay 1Oz Bitcoin Silbermünze

[-doubleU-]

Wie im anderen Münz-Thread bereits angemerkt, hat der Zahlungsdienstleister Bitpay, welcher sich aus regulatorischen Gründen bereits 2019 wieder vom deutschen Markt zurückgezogen hat, eine Kooperation mit dem US Edelmetallhändler APMEX. Dies betrifft hauptsächlich die Zahlungsabwicklungen, aber es ist auch ein exklusives Produkt aus dieser Kooperation entstanden.

Eine 1oz Silbermünze mit Bitcoinlogo und Bitpay Schriftzug. Zusätzlich ziert eine BTC Mining Gestaltung die Vorderseite.



Der Preis ist auch relativ Fair und hat nicht solch einen riesigen Premium Aufschlag wie bei anderen BTC Silbermünzen.
Leider ist mir noch kein anderer Anbieter dieser Münze bekannt, so das es wohl schwer werden wird diese Münze hier in Europa zu bekommen.

APMEX liefert jedoch auch international und daher auch nach Deutschland, allerdings erst ab einem Bestellvolumen von 250$ und mit zusätzlichen Gewichtsabhängigen Frachtkosten von mind. 49$ wie aus der Übersichtsseite für den Versand nach Deutschland ersichtlich ist.
Einfuhrumsatzsteuer/Zoll dürften nochmals für einen weiteren kleinen Aufschlag sorgen.

Da der Grundpreis dieser Münzen jedoch nicht übertrieben ist, könnte sich eventuell eine Sammelbestellung lohnen, falls sich hier genügend Interessenten für diese Münze finden. Was haltet Ihr davon? Kennt sich jemand aus, ob beim Import von Edelmetallen irgendwelche besonderen Bedingungen beachtet werden müssen?

Edit: Da scheinbar (abhängig vom Preis) Interesse besteht, eine erste Übersicht zur Bedarfsermittlung

Vorläufige Interessenbekundung

User	Stückzahl
_________________	_________
-doubleU-	2
MishaMuc	2
5tift	2
Toralf	2
willi9974	2
Souri	2
Lakai01	3
seek3r	2
fornit	5
sam00	1
_________________	_________
Gesamt	21

[1714174090]

1714174090

[1714174090]

1714174090

[1714174090]

1714174090

[MishaMuc]

Dabei.

[5tift]

Würde auch gern 2 Stück ordern.

[Toralf]

Würde auch 2 nehmen wenn Preis gut ist 

[willi9974]

Abhängig vom Preis bin ich dabei und würde 2 nehmen

[Souri]

Würde mich auch für 2 interessieren, aber das Thema mit dem Einfuhrzoll sollten wir noch mal klären. Den mit unspezifizierten Versandkosten oberhalb von 45$ plus ggf. noch mal 19% sind die doch gar nicht mehr so günstig.
Aber gut sehen sie auf jeden Fall aus.

[Lakai01]

Da hänge ich mich an, würde auch mindestens 3 Stück nehmen je nach Preis. Kann man schon sagen was die ungefähr kosten sollen? Die Preise "herkömmlicher" Silbermünzen schrecken mich regelmäßig, vor allem bei preloaded-Münzen ist der Aufpreis schon enorm.

Edit: Mittlerweile habe ich den Preis ergoogelt:



Ist denke ich ein sehr fairer Preis und wäre mit 3 Stück dabei.
Sind sowohl als Aufbewahrungs-Andenken als auch als Geschenk wunderbar zu verwenden denke ich

[-doubleU-]

aber das Thema mit dem Einfuhrzoll sollten wir noch mal klären. Den mit unspezifizierten Versandkosten oberhalb von 45$ plus ggf. noch mal 19% sind die doch gar nicht mehr so günstig.

Das stimmt natürlich, ein absolutes Schnäppchen zum reinen Silberpreis wird es keinesfalls.
Die Preise auf der Seite scheinen auch abhängig von den Silberpreisen zu sein, denn der Preis ist im Warenkorb jeweils nur 5min gültig und wird danach ggfl. angepasst.
Der gewichtsabhängige Frachtkostenaufschlag scheint bei ~0,31$/Münze zu liegen, ich habe es mal mit 20Stk im Warenkorb probiert



Demnach läge der reine Einkaufspreis pro Münze bei ~37$ je nach Silberpreis

Im schlimmsten Fall kämen 19% Einfuhrumsatzsteuer und 4% Zoll dazu. Dies kann sich jedoch u.U. auf 0% Zoll und 7% Einfuhrumsatzsteuer reduzieren, je nachdem wie diese "Münzen" beim Zoll behandelt werden, dies gilt es noch abzuklären. Eigentlich sind es ja Silber-Medaillen und keine Münzen oder Barren. Daher bin ich mir beim Zoll sehr unsicher.

Dem ermäßigten Umsatzsteuersatz von 7 % unterliegen nur Produkte, die in der Anlage 2 zu § 12 Abs. 2 Nr. 1 und 2 UStG (Anlage 2 zum UStG) ausdrücklich und abschließend genannt sind. Dazu gehören z.B. bestimmte Lebensmittel wie Fleisch, Fisch, Milch, Gemüse und Früchte, Kaffee, Tee, Getreide aber auch Blumen, Bücher, Zeitungen, Rollstühle, orthopädische Apparate und Vorrichtungen, Kunstgegenstände und Sammlungsstücke.

Quelle: www.zoll.de


Edit: Dazu kommen natürlich dann auch noch die Kosten für die Verteilung innerhalb des deutschsprachigen Bereichs.

[5tift]

Ganz ehrlich, ob Steuern oder Zoll, bis dato fehlt die Münze in der Sammlung und da sind mir die x€ eigentlich egal  

[Bytekiller]

/Klugscheißmodus an
Um genau zu sein wäre das eine Medaille und keine Münze. Das Teil hat keinen Zahlungswert.
/Klubscheißmodus aus

Die Münze von https://www.coininvest.com/de/silbermuenzen/bitcoin/1-oz-silber-bitcoin-2021/ hat einen echten Zahlungswert (gültiges Zahlungsmittel) von 2 Dollar aus dem Land Niue

[seek3r]

Falls eine Sammelbestellung hier wirklich zu Stande kommen sollte und jemand der trusted ist und sich dazu bereit erklärt, sich um Bestellung + Einfuhr zu kümmern wäre ich auch sicherlich mit 2 Münzen dabei.  

[willi9974]

Falls eine Sammelbestellung hier wirklich zu Stande kommen sollte und jemand der trusted ist und sich dazu bereit erklärt, sich um Bestellung + Einfuhr zu kümmern wäre ich auch sicherlich mit 2 Münzen dabei.  

Moin zusammen,

ich könnte die Bestellung übernehmen. Würde es mal grob durchrechnen und würde dann den Preis grob als Vorkasse kassieren.
Ich würde es dann aber gleich mit einem kleinen Aufwandsposten /weiterer Versand an euch / Zoll /etc. versehen damit es dann keine Nachzahlung geben würde. Sollte ich mich aber grob verrechnet haben und es kosten doch ein paar Euro mehr, würde ich den Weiterversand der
Münzen an euch erst tätigen wenn der Restbetrag bezahlt wurde.

Reine Vorsichtsmaßnahme, nicht das ich dann auf dreißig Münzen Sitze und keiner will die mehr haben 

Ist nur ein Angebot, der Beitragsersteller kann das natürlich auch abwickeln. Lasst es mich einfach wissen ob er bestellen soll oder ich (wegen dem Ruf nach Trusted User).

PS: -doubleU- kann das aber auch gerne machen, damit er auch mehr Trust bekommt für seine Mühe.

Viele Grüße
Willi

[5tift]

@willi9974, also meinen Zuspruch hättest Du 

[-doubleU-]

PS: -doubleU- kann das aber auch gerne machen, damit er auch mehr Trust bekommt für seine Mühe.

Danke für den "Ritterschlag" @willi9974, das du mir mit diesem Satz dein Vertrauen aussprichst. 

Wer und Wie und wieviel für die Abwicklung, können wir ja immer noch entscheiden.
Ich werde erstmal im Eröffnungspost eine kleine Übersicht einfügen wer alles bereits grob Interesse angezeigt hat.

Heute habe ich es endlich mal geschafft mit der Info-Hotline vom Zoll zu telefonieren um wenigsten eine (nicht belastbare) Aussage zu bekommen was an zusätzlichen Importkosten auf uns zukommen würde. Das letzte Wort hat bzw. die Diskussion führt man am Ende bei der lokalen Auslieferungs Dienststelle des Zolls.

Wie ich bereits weiter oben geschrieben hatte, handelt es sich ja eher um Silber-Medaillen als Silber-Münzen, da diese keinen Kurswert haben oder in der Vergangenheit hatten.
Diese Annahme wurde mir heute telefonisch bestätigt. Es handelt sich um Sammlerungsstücke aus Edelmetall und darauf werden 7% Einfuhrumsatzsteuer auf die kompletten Rechnungskosten (Warenwert+Fracht) erhoben. Zoll fällt keiner an.

Dies wäre schon mal sehr positiv, da sich dadurch der Aufpreis im Rahmen hält, allerdings entscheidet wie gesagt am Ende immer der entsprechende Beamte. Auch hoffe ich, das APMEX die Rechnung in US$ ausstellt, nicht das der BTC wärend der Frachtphase steigt und der Zollbeamte dann den tagesaktuellen Kurs als Berechnungsgrundlage herran zieht 

Diese Szenarien werden sicher nicht eintreten, aber jedem sollte bewusst sein das es auch noch zu kleineren Überraschungen kommen könnte.


 

[MishaMuc]

Für mich bitte auch zwei. Hatte das in meinem Post nicht näher spezifiziert.
Ob Willi oder DoubleU als "Treuhänder" wäre mir gleich. Vertraue beiden.

[seek3r]

Ich hoffe, dass der ganze Vorgang dann auch reibungslos abläuft und unser Treuhänder nicht hinter irgendwelchen Zahlungen lange hinterher laufen muss. Mittlerweile ist es ja schon eine ordentliche Anzahl an User, die ernsthaftes Interesse gezeigt haben.

Zur Auswahl der Treuhänder:
Ich habe weder mit willi ein Problem noch mit -doubleU-
In dem Fall würde ich da beiden vorgeschlagenen Personen vertrauen - mit Willi habe ich zwar schon einige Sachen gemacht, bei dem ich ihm Funds anvertraut habe (die zahlreichen Lotto-Runs z.B.).
Allerdings würde ich auch -doubleU- gern die Chance geben, dass er beweisen kann, dass man ihm nicht umsonst das Vertrauen geschenkt hat. 
Von meiner Seite also keine Einwände.

[Souri]

[...]
Ob Willi oder DoubleU als "Treuhänder" wäre mir gleich. Vertraue beiden.

Dito.

[-doubleU-]

Sorry für die späte Rückmeldung, habe diese Woche viel um die Ohren so das die Zeit fürs Forum leider etwas begrenzt ist. Schaue aber immer mal wieder lesend kurz rein.

Für mich bitte auch zwei. Hatte das in meinem Post nicht näher spezifiziert.
Ob Willi oder DoubleU als "Treuhänder" wäre mir gleich. Vertraue beiden.

Ist oben in der Tabelle jetzt korrekt eingetragen. Danke für dein Vertrauen.

Ich hoffe, dass der ganze Vorgang dann auch reibungslos abläuft und unser Treuhänder nicht hinter irgendwelchen Zahlungen lange hinterher laufen muss.

Allerdings würde ich auch -doubleU- gern die Chance geben, dass er beweisen kann, dass man ihm nicht umsonst das Vertrauen geschenkt hat. 

Das hoffe ich auch, denn durch die Abhängigkeit beim Silberpreis und die größeren Schwankungen beim BTC Kurs wäre es schön wenn wir das dann in einem relativ kleinen Zahlungs Zeitfenster abhandeln könnten. Die Challenge nehme ich gern an, wenn es keine Einwände von anderen gibt

Generell würde ich es ähnlich, wie von willi9974 weiter oben beschrieben, handhaben und eine kleine Aufwandspauschale/Sicherheitspuffer einkalkulieren. Den Weiterversand der Münzen würde ich nur als versichertes Paket anbieten, damit es im Nachgang keine Probleme mit verlorenen Briefen gibt. Ich hatte bei der Münze aus meinem Gewinnspiel schon ganz schön tricksen müssen das es von außen nicht erkennbar war was sich im Brief befindet und da hier ja alle mind. 2 Münzen bestellen möchten ist dies vom Wert her glaube gerechtfertigt den kleinen Aufpreis für ein versichertes Paket zu investieren.

Ich werde spätestens am Wochenende dies mal durchrechnen (vielleicht ändern sich bis dahin ja auch noch die gewünschten Stückzahlen) und mich dabei auch mit willi9974 abstimmen, da es ja auch für Ihn passen muss sollte er als Treuhänder einspringen.
Im Shop wird derzeit ein verzögerter Versandtermin zum 24.03.2021 angezeigt, also hätten wir noch ein paar Tage Zeit.

[fornit]

re

5

 

[-doubleU-]

re

Na das nenne ich mal einen (Wieder-)Einstieg hier nach 6 Jahren

Da sage ich mal "Welcome Back!" und habe deinen Wunsch oben eingetragen.
Wie gesagt, ist alles noch nicht Final aber jetzt liegen wir mit 20 Münzen (sollten alle dabei bleiben) zumindestens schon zusätzlich zu den geteilten Versandkosten in der 2. Preisstaffelung (was am Ende aber leider auch keinen spürbaren Unterschied macht  ).