plus de 600 Bitcoins vont être mis aux enchères en France

[GrosWesh]

Ma question est comment se fait il que la justice soit capable de faire une vente aux enchères sur une saisie sans qu'une décision judicaire n'ai été rendu?
Et si finalement les 2 accusés étaient innocents?

Ouais c'est surprenant comme procédé... D'après le document suivant, ca s'explique par le fait que la valeur des biens saisis est susceptible de varier. Une sorte de fomo à la vente quoi   "On vend tant que c'est cher, on voit ce qu'on fait après", lol.

 "Si la vente, alors que le dossier judiciaire n’est pas bouclé, peut surprendre, il s’explique vraisemblablement par le très haut cours actuel de la cryptomonnaie. « Après une saisie, le juge des libertés et de la détention ou le juge d’instruction peut décider de la vente dans la mesure où la valeur des biens pourrait diminuer », explique à Cyberguerre l’avocat Renaud Alméras, spécialiste du contentieux des avoirs criminels."

Source : https://cyberguerre.numerama.com/10865-comment-les-bitcoins-du-casse-de-gatehub-pourraient-enrichir-letat-francais.html

[1715574309]

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[fpelu]

Il est prévu de les rembourser si ils sont innocentés.
Apparemment, ils veulent vendre maintenant pour profiter du haut niveau du cours.

[LeGaulois]

Ils vont rembourser en euros ces salops. Et si les personnes avaient prévu de hodl sur plusieurs années?

Imagine la justice qui te dit:
- on vous confisque vos bitcoins jusqu'à la fin de l'enquête
- bon ok vous êtes innocent, mais on a plus vos bitcoins, on les a vendu, puis en dessous le prix du marché en plus. ¯\_(ツ)_/¯
- Bon attendez, faut déduire les frais, donc il reste tant

Si c'était surtout à cause du cours actuel ils auraient pas dû faire une enchère, ils auraient vendu en direct

[GrosWesh]

Ils vont rembourser en euros ces salops. Et si les personnes avaient prévu de hodl sur plusieurs années?

Haha oui mais bon là on parle pas de monsieur tout le monde.

Bien qu'ils soient innoncents jusqu'à preuve du contraire, les mecs qui se sont fait choper sont quand même des hackers, et pas des white hats. Je doute qu'ils soient tous blanchis, mais quoiqu'il en soit oui je trouve aussi la façon dont cette affaire est menée assez bizarre...

[elma]

Re:

Après avoir lu quelques pages, il se trouve que cette saisie provienne du piratage par 2 personnes en 2019 de la plateforme Gatehub, un échange au Royaume Uni. Pour une somme équivalente à 610 BTC et 1 BTC concerne une autre affaire.

Hors dans cette histoire de piratage, l'enquête est encore en cours et aucun jugement n'a été prononcé. Ma question est comment se fait il que la justice soit capable de faire une vente aux enchères sur une saisie sans qu'une décision judicaire n'ai été rendu?
Et si finalement les 2 accusés étaient innocents?

Quelques éléments de réponse, mais en effet c'est pas clair tout ça:
https://cyberguerre.numerama.com/10865-comment-les-bitcoins-du-casse-de-gatehub-pourraient-enrichir-letat-francais.html

Si les accusés sont reconnus innocents, le produit de la vente leur sera rendu.
Imaginons qu'ils soient innocentés en 2024 (justice gastéropodesque) et que le cours du btc est passé à 200 000$, n'auraient-ils pas une raison de se plaindre et d'attaquer l'Etat et d'obtenir des dommages et intérêts (sur le dos du juge qui a ordonné la vente, non je blague !) ?

[GrosWesh]

Si les accusés sont reconnus innocents, le produit de la vente leur sera rendu.
Imaginons qu'ils soient innocentés en 2024 (justice gastéropodesque) et que le cours du btc est passé à 200 000$, n'auraient-ils pas une raison de se plaindre et d'attaquer l'Etat et d'obtenir des dommages et intérêts (sur le dos du juge qui a ordonné la vente, non je blague !) ?

Ce qui me ferait marrer c'est qu'au moins un des accusé s'en sorte histoire qu'on voie ce qu'il se passera à ce niveau. Ca leur apprendra à mettre la charrue avant les boeufs  

Par contre, franchement ça m'étonnerait que tous s'en sortent bien. A la lecture du déroulement des faits certains ne risquent pas de récupérer l'argent de la vente imo (mais bon... présomption d'innoncence toussa).


A part ça Elma , comment te dire... J'ai posté le même lien 5 messages plus haut  

[fpelu]

A part ça Elma , comment te dire... J'ai posté le même lien 5 messages plus haut  

A part ça, j'avais vu ce lien, et je ne l'ai pas posté.
Le fruit de la vente va servir à construire la prison?

Mais sérieusement, je trouve que cette vente arrive à un bien mauvais moment, avec un cours au + haut.
Finalement je n'y participerai pas.
Mais je vais regarder.
Et je trouve que vendre des btc de cette façon est très… anachronique.
A la limite du gaspillage d'argent public, sachant que les vendre sur une plate-forme aurait généré plus d'argent.

[elma]

A part ça Elma , comment te dire... J'ai posté le même lien 5 messages plus haut  

 , désolé ! Ça m'apprendra à ne pas tout lire et à vouloir mettre mon grain de sel !

[perl]

Re:

Après avoir lu quelques pages, il se trouve que cette saisie provienne du piratage par 2 personnes en 2019 de la plateforme Gatehub, un échange au Royaume Uni. Pour une somme équivalente à 610 BTC et 1 BTC concerne une autre affaire.

Hors dans cette histoire de piratage, l'enquête est encore en cours et aucun jugement n'a été prononcé. Ma question est comment se fait il que la justice soit capable de faire une vente aux enchères sur une saisie sans qu'une décision judicaire n'ai été rendu?
Et si finalement les 2 accusés étaient innocents?

Ce procédé est choquant mais cela est très courant de vendre les saisie avec la fin d'un jugement et je ne parle même pas des appel et cassation.
On voit cela tous les jours avec les voitures par exemple.

[Halab]

https://investir.lesechos.fr/marches/bitcoin-cryptomonnaies/premiere-vente-encheres-de-bitcoins-en-france-suivez-l-evenement-en-direct-1953947.php

9h10. Le premier lot, valorisé 5.180 euros, est vendu pour 26.800 euros !!!

La vente aux enchères a commencé. Le premier lot concerne un lot de 0,11 bitcoin, soit un montant facial de 5.180 euros. Il a été proposé au prix de 2.500 euros. Les prix montent très vite, à 9.000, puis 14.000 puis  23.300 euros, bien au-delà reprise du montant facial. « Je pense que je n’ai pas été claire sur la désignation du lot », déclare la commissaire-priseuse… qui décide de recommencer les enchères. Elles reprennent.

2.800, puis 8.400 sur le net, 9.600, 10.200… 11.300 Il est rappelé qu’il s’agit de 0,11 bitcoin… 14.300, 15.800 euros, 25.800, 26.300, enfin 26.800… La commissaire-priseuse rappelle qu’on ne vend pas 1 bitcoin mais 0,11 bitcoin, soit un prix indicatif d’un peu plus de 5.000 euros ! Mais cette fois, la vente est faite, tant pis pour cet acheteur !

9h21. Les enchères redeviennent plus raisonnables. Le lot numéro 4, d’un bitcoin, mis à prix à 23.250, est adjugé à 41.000 euros. Idem pour le lot numéro 5, au même enchérisseur.

En revanche, le lot 5, de 0,25 bitcoin est adjugé pour 21.051, soit, là aussi, au-delà d’une valorisation normale. C'est deux fois le prix...

Peu avant 9h30, un quart de bitcoin encore pour le lot 13, avec un prix de départ 9.000 euros. Il est adjugé à 11.800 euros, soit au niveau actuel de valorisation. Mais il est rappelé que des frais de 14,28% TTC s’appliquent à ces prix…

9h36. Les lots se succèdent, pour des quarts de bitcoin. Pour une estimation de 9.000 euros, ils partent tous autour de 10.500 euros.

On passe à des lots d’un demi-bitcoin. Mis en vente au prix de 18.000 euros, le lot 29 part à 20.300 euros, pour une valeur faciale de 20.850 euros. C’est 20.400 euros pour le lot 31. La commissaire-priseuse rappelle une fois encore qu’il faut ajouter 14,28% de frais TTC.

9h45. « Est-ce qu'on a prévu des sels ? Pour ceux qui tomberont dans les pommes », s'exclame maître Ghislaine Kapandji.

Rassurez-moi aucun des ces pigeons heureux propriétaires de BTC est parmi nous ? Ou alors vous comptiez en faire un NFT et le vendre à Elon Musk ?? C'est ça ?

[Yaplatu]

Probablement un coup de com

[mickaelsilver10]

C'est soit pour le kiffe d'acheter du BTC aux enchères ou soit car les pigeons heureux proprietaires ont un vrai projet derrière !!

Sinon, je ne comprends pas bien 

[Pablar_Escablo]

c'est incroyable.

La seule qui est finalement "compréhensible" ça reste le premier lot. 

Tu es le premier français à acheter du BTC saisi vendu aux enchères... Ok ( et peut être pas finalement .. )

Mais pour le reste, c'est complétement stupide, et même si coup de com, je ne vois vraiment pas l'intérêt, si ce n'est passer pour un pigeon, plutôt qu'un "heureux possesseur de BTC"

[fpelu]

Le premier imbécile a payé 0,11BTC 26800€, une belle affaire!
La commissaire priseuse n'arrêtait pas de répéter "je rappelle qu'il s'agit de 0,11 bitcoin"!
Surréaliste.

[mickaelsilver10]

Le premier imbécile a payé 0,11BTC 26800€, une belle affaire!
La commissaire priseuse n'arrêtait pas de répéter "je rappelle qu'il s'agit de 0,11 bitcoin"!
Surréaliste.

Sans parler de la taxe a plus de 14% qu'il faut rajouter au prix de fin de l'enchère !

[GrosWesh]

Mais pour le reste, c'est complétement stupide, et même si coup de com, je ne vois vraiment pas l'intérêt

C'est clair, ça ne rime à rien. Il n'y aurait pas moyen que les enchères soit 'gonflées' pour x ou y raison ? J'imagine que l'identité des acheteurs est inconnue (pas les noms mais les profils : particuliers ou pas ?).  Ou alors c'est juste la connerie humaine 

[fpelu]

Mais pour le reste, c'est complétement stupide, et même si coup de com, je ne vois vraiment pas l'intérêt

C'est clair, ça ne rime à rien. Il n'y aurait pas moyen que les enchères soit 'gonflées' pour x ou y raison ? J'imagine que l'identité des acheteurs est inconnue (pas les noms mais les profils : particuliers ou pas ?).  Ou alors c'est juste la connerie humaine  

Pour moi, c'est essentiellement de la connerie.
J'ai regardé le début de la vente, c'était n'importe quoi.
Si je me souviens bien, la toute première vente, il me semble que la commissaire l'a annulée une 1ère fois parce que ça montait à toute vitesse, et elle a répété plusieurs fois"il s'agit de 0,11btc, et non pas d'1btc". Mais c'est remonté quand même. Il y avait une grande fébrilité.
Comme disait mikaël, il y en a un qui avait fait le vœu d'être le 1er. Quelle débilité!
Après ça s'est un peu calmé.
J'aimerais bien connaître le fruit total de la vente / nbre de bus vendus, ce serait intéressant.
https://investir.lesechos.fr/marches/bitcoin-cryptomonnaies/premiere-vente-encheres-de-bitcoins-en-france-suivez-l-evenement-en-direct-1953947.php

[Yaplatu]

[...]
C'est clair, ça ne rime à rien. Il n'y aurait pas moyen que les enchères soit 'gonflées' pour x ou y raison ? J'imagine que l'identité des acheteurs est inconnue (pas les noms mais les profils : particuliers ou pas ?).  Ou alors c'est juste la connerie humaine 

Pour moi comme je le disais c'est de la com pour le prestataire qui s'occupe de la vente des BTC. Mettre un petit billet de 30K pour avoir une pub partout à l'international c'est relativement peu cher payé.

[elma]

Pourquoi ces btc n'ont-ils pas été restitués à la plate-forme hackée ?
Le seront-ils sous forme d'euros à la fin du procès ?

[LeGaulois]

Pourquoi ces btc n'ont-ils pas été restitués à la plate-forme hackée ?
Le seront-ils sous forme d'euros à la fin du procès ?

En fait il s'agissait de XRP à la base. C'est les voyous qui ont converti ensuite en bitcoins

Sur la question de la restitution, c'est parce que les XRP n'appartenaient pas à la plateforme en question mais plutôt à ces clients. En tout cas il est bien question d'utiliser la somme récoltée pour indemniser les personnes. La question pour eux maintenant est de savoir quand cela va se faire et à quel hauteur (et oui, sous forme d'euros, forcement)

Au dernières nouvelles la vente a rapporté ~25 millions d'euros et 8% des participants étaient des sociétés