Wie Transaktion BTC Wallet von bitcore.io (BN und PW ?) zu bitcoin.de ?

[JoDi2021]

Hallo, ich bin neu hier und wegen des geschilderten Vorgangs ratlos, brauche dringend kompetente Hilfe !

Ex-Schwiegersohn erwarb für mich in 2017 wie gewünscht  BTC, darauf Eingang von wallet-service@bitcore.io per Mail an meine Mail- Adresse
"a new payment was received in jour wallet" .
Habe auch wallet key bekommen.

Wie nun Transaktion meines BTC-wallets ( wo ?) zu Handelsplattform bitcoin.de zwecks Verkauf  ? Wo finde ich nun mein wallet zur Auszahlung bzw Weiterleitung an bitcoin.de
(hierzu habe ich BN und PW) ?
Wo auf welcher Plattform  logge ich mich dazu  ein ? Habe keinen BN oder PW dafür ?
Von mir wallet-service@bitcore.io im Antwortmodus um Hilfestellung angeschrieben Antwort Fehlermeldung...

Vielen Dank im Voraus !

[mole0815]

Herzlich willkommen JoDi2021,

ist der Ex Schwiegersohn nicht mehr greifbar?
Welche Daten hast du von ihm erhalten? Bitte nicht die Daten selbst hier posten sondern nur die Info was du alles hast. Ich hoffe er ist nicht der Versuchung erlegen deine BTC mitzunehmen als es auseinander ging

[Lafu]

Hallo, ich bin neu hier und wegen des geschilderten Vorgangs ratlos, brauche dringend kompetente Hilfe !

Ex-Schwiegersohn erwarb für mich in 2017 wie gewünscht  BTC, darauf Eingang von wallet-service@bitcore.io per Mail an meine Mail- Adresse
"a new payment was received in jour wallet" .

Willkommen hier im Forum !

Ist eventuell in dieser Email auch eine Transaktions ID bzw nummer mit aufgeführt für die erworbenen bitcoins.
Und wie mole0815 bereits geschrieben hat eventuell ist es möglich den Ex-Schwiegersohn in bezug der Coins zu kontaktieren.
Hoffe es handelt sich nicht um einen großen betrag denn dann kann es auch gut möglich sein das die BTC mit dem Ex-Schwiegersohn gegangen sind.

[-doubleU-]

Wenn wir jetzt mal positiv denken und den Ex-Schwiegersohn nicht als das Problem sehen, kann er dir sicher weiterhelfen oder wir versuchen auf anderem Wege mit logischen Schlussfolgerungen unser Glück.
Auf der Website bitcore.io findet sich eine weiterleitung zu GitHub mit "Infrastructure to build Bitcoin and blockchain-based applications for the next generation of financial technology." und dem Hinweis

Copyright 2013-2019 BitPay, Inc. Bitcore is a trademark maintained by BitPay, Inc.

Es besteht also eine Möglichkeit, das dein Ex-Schwiegersohn die Coins für dich bei https://bitpay.com/ erworben hat.
Da du schriebst das du einen "wallet key" bekommen hast, würde ich zumindestens einmal probieren diesen in die Bitpay-App zu importieren. Wobei ich wirklich vorher erst einmal versuchen würde herraus zu finden was es mit dem "wallet Key" auf sich hat.
Wenn du uns verrätst wie dieser Key aufgebaut ist (Nie den Key hier posten!) können wir dir sicherlich noch weitere Hilfestellung geben wie du erst einmal an deine Coins kommst.
Wie viele Zeichen hat der Key? Sind es 12 Worte?

[Lakai01]

Wenn du uns verrätst wie dieser Key aufgebaut ist (Nie den Key hier posten!) können wir dir sicherlich noch weitere Hilfestellung geben wie du erst einmal an deine Coins kommst.
Wie viele Zeichen hat der Key? Sind es 12 Worte?

Das wäre jetzt auch mein Ansatz gewesen. Ich gehe davon aus, dass der Wallet-Key entweder direkt der private Key ist oder eben wie von dir schon angemerkt ein Mnemonic Code (= Seed) ist. Wenn ja, dann hat sich das Problem ja schon fast gelöst und JoDi wird recht einfach Zugriff auf die Coins bekommen.

Interessant wäre also tatsächlich eine Auflistung aller Daten, die du damals von deinem Schwiegersohn bekommen hast. Wäre toll, wenn du uns die hier auszugsweise posten könntest (NICHT die konkreten Daten, es reicht ein "E-Mailzugang mit Passwort" oder "Eine Liste mit 12 Wörtern", ...)

[bob123]

Habe auch wallet key bekommen.

Das könnte schon die Lösung sein.

Ohne deinen "wallet key" preiszugeben, mit welchem Buchstaben fängt er denn an (5, L, ..)?
Und um was für ein Format handelt es sich (12 Wörter, 52 Zeichen, ... ) ?
Wenn er mit 1, 3 oder bc1 anfängt, dann handelt es sich hierbei um die Adresse und ist "nutzlos".


Benutzername und Passwort klingt natürlich komisch.
Hoffentlich ist der "wallet key" (private key?) hier schon die Lösung. Andernfalls wird es schwierig.. insbesondere da es sich um einen "komischen Service" handelt.

[JoDi2021]

Guten Abend und erstmal Herzlichen Dank für die so freundliche Aufnahme !

Lieben Dank auch für Eure ersten Hilfs-Anstrengungen- macht mir neue Hoffnung !

Möchte im Folgenden gerne auf die hoffentlich weiterführenden Fragen eingehen soweit ich kann:
- Ex-Schwiegersohn richtete mir nach Erwerb von 3 kleinen BTC-Anteilen (alle < 1,0 BTC , 2x am 8.8.17, 1x am 10.9.17) auf meinem iPhone Bitcoin-App für Kursbeobachtung
(im header Kraken-Bitstamp-Coinbase Pro-Bitfinex-Bitpay) und App Copay ein für aktuelle Kurswerte meiner BTC-Summe
- zum wallet key : Format 12 sinnvolle englische Begriffe mit 3 bis 8 Buchstaben (keine Zahlen oder Sonderzeichen) jeweils in der Reihenfolge mit / getrennt
- wallet key am 8.8.17 fängt mit Buchstabe s an
- nach meinerseits am 3.1.21 Blättern und Suchen in App Copay Terminus Wiedserherstellungsphrase gefunden, angeklickt und neuen wallet key
  bekommen ebenfalls 12 sinnvolle englische Begrioffe mit 4 bis 8 Buchstaben (ebenfalls keine Zahlen oder Sonderzeichen), ebenfalls Worte mit / getrennt
  und erstem Buchstaben u
- auf der Mail von wallet-service@bitcore.io steht nur Datum, Uhrzeit und Text A payment of ...BTC has been received into your wallet.bitcore.io , weioter unten in kleiner blauer Schrift See it on the Blockchain , desweiteren 3405 Piedmont Rd NE, Atlanta - BitPay ; eine Transaktions ID bzw Nummer kann ich nicht entdecken

Wann und wie sollte ich wallet kex in Bitpay App importieren ? Vielleicht bschon dort ?

Finde in App Copay unter Einstellungen "Crypto Wallets und Keys" Begriff Key 1 und darunter "Create or Import a Key" , auf nächster Seite u.a. "Import Wallet",
nächste Seite unter "Wiederherstellunmgsphrase" dann Aufforderung "Type the recovery phrase" (...12 words...)

Führt das irgendwie weiter ?

Bin auf Eure Antworten gespannt !

Noch einen schönen Abend und nochmals Herzlichen Dank für Eure weitere Hilfe !
JoDi2021

[bob123]

Dein "wallet key" (eigentlich: Mnemonic Code) ist was du benötigst um auf deine BTC zugreifen zu können.

Am einfachsten ist es, du lädst dir ein SPV wallet herunter (SPV = du benötigst nicht die gesamte Blockchain) und importierst den Mnemonic code (die 12 Wörter).
Zu empfehlen wäre hier electrum. Bitte sichergehen, dass du tatsächlich von electrum.org herunterlädst. Und wenn du wirklich ganz sicher gehen willst, verifiziere die Signatur der Datei (gibt dazu eine Menge Infomaterial hier in diesem Forum und im WWW).
Nachdem installieren, eine neues Wallet erstellen und "Seed importieren" oder so ähnlich auswählen. Dann deine 12 Wörter eingeben und bei den Optionen "BIP 39" auswählen. Der Rest wird dann selbsterklärend sein und du solltest deine BTC sehen und versenden können.

Am besten probierst du das so erst einmal bevor wir über das versenden etc. reden 

[mole0815]

Wie bob123 schon sagt sieht es sehr gut aus mit deinen BTC JoDi
Hier verlinke ich dir noch einen Beitrag der zeigt wie das mit dem Import vom Seed genau funktioniert:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5223171.msg54778692#msg54778692

Wenn Electrum läuft und du dich etwas einarbeiten möchtest hier noch eine kleine (englische) FAQ: TUTORIAL: How to use Electrum (for beginners)

[Lakai01]

- zum wallet key : Format 12 sinnvolle englische Begriffe mit 3 bis 8 Buchstaben (keine Zahlen oder Sonderzeichen) jeweils in der Reihenfolge mit / getrennt

Perfekt, das ist genau das was du benötigst um wieder Zugriff auf deine BTC zu erhalten. Nachdem du wie von bob123 vorgeschlagen Electrum installiert hast siehst du nach dem Start folgenden Bildschirm:



Hier legst du dir jetzt ein neues Wallet an, den Namen kannst du frei vergeben ... danach auf "Next" klicken.

Jetzt folgendes auswählen:



... und im nächsten Bildschirm folgendes auswählen:



... und dann kommst du auch schon zur Seed-Eingabe:



Nach dem Klick auf "Next" könntest du jetzt noch ein Passwort für dein Wallet vergeben, brauchst du aber nicht zwingend.

Du bist nun fertig und solltest nun hier die Anzahl deiner BTC sehen:



Wenns nicht funktioniert gleich nochmal melden!

[JoDi2021]

Guten Abend in die Runde ,

Ihr seid eine tolle Truppe und meine Hoffnung wächst von Mal zu Mal !

Da ich Angst habe, bei der Umsetzung Eurer Ratschläge dumme Fehler zu machen, ziehe ich dafür meine Tochter am kommenden Wochenende hinzu.
Die hatte mich auf dieses Forum gebracht und kennt sich schon beruflich mit der digitalen Welt viel besser aus als ich.
Wenn wir gemeinsam (meine Tochter und ich) nicht weiterkommen, würde ich mich gerne wieder an Euch wenden dürfen.

Entschuldigt, wenn ich nicht immer umgehend am gleichen oder nächsten Tag bei Euch erscheinen kann (meine Tochter meinte im Forum müsse man
täglich anwesend sein , um nicht u.U als Faker in Verdacht zu geraten ), aber das hat berufliche Gründe.

Melde mich also so schnell wie möglich wieder.

Herzlichen Dank für Eure weitere Hilfe
JoDi2021

[mole0815]

Mach dir keinen Kopf JoDi2021.
Es ist viel wichtiger das Thema in Ruhe und überlegt anzugehen als hier schnell schnell etwas liefern zu wollen. Trotzdem danke für die Zwischenmeldung gib einfach Bescheid wenn es Fragen gibt.

Oder gerne auch wenn alles mit den tollen Anleitungen wie gewünscht erledigt werden konnte

[bob123]

Entschuldigt, wenn ich nicht immer umgehend am gleichen oder nächsten Tag bei Euch erscheinen kann (meine Tochter meinte im Forum müsse man
täglich anwesend sein , um nicht u.U als Faker in Verdacht zu geraten ), aber das hat berufliche Gründe.

Da musst du dir keine Sorgen machen.

Vermutlich hat sie das nur gesagt, damit du hier auch schön Updates gibst 
Ob es am Ende geklappt hat oder nicht interessiert uns dann schon auch immer 

Wenn du (oder ihr) dem folg(s)t, was Lakai01 schön bebildert und ich textlich dargestellt habe, dann sollten die BTC in wenigen Minuten wieder zugänglich sein 

[-doubleU-]

Guten Abend in die Runde ,

Ihr seid eine tolle Truppe und meine Hoffnung wächst von Mal zu Mal !

Melde mich also so schnell wie möglich wieder.

Kein Stress! Mach es ganz in Ruhe, deine Coins sind im Prinzip schon wieder Verfügbar, wenn du die Anleitung von @Lakai01 befolgst und dein Ex-Schwiegersohn dir keinen bösen Streich gespielt hat.
Ein Schritt fehlt meiner Meinung nach noch in der bebilderten Anleitung, wurde aber bereits weiter oben von @bob123 genannt

Nachdem installieren, eine neues Wallet erstellen und "Seed importieren" oder so ähnlich auswählen. Dann deine 12 Wörter eingeben und bei den Optionen "BIP 39" auswählen.

Dein "Wallet Key" dürfte mit sehr hoher Sicherheit dem BIP39 Standard entsprechen, daher muss diese Option im Untermenü [Options/Optionen] an dieser Stelle bei der Seedeingabe aktiviert werden.

[JoDi2021]

Guten Abend in die helfende Runde ,

Danke auch für Euer Verständnis bzgl meiner Umsetzungs-Geschwindigkeit !

eine kurze Zwischen-Info und weitere Fragen:
- meine Tochter wird mich voraussichtlich morgen SO den 21.3.21 besuchen können, sodass wir dann gemeinsam am Nachmittag voraussichtlich zwischen 14 und 17 Uhr
  gemeinsam versuchen werden, Eure wertvollen Tipps gemäss Electrum Schritt für Schritt umzusetzen, wenn wir hängen melden wir uns gleich.

- zum Thema wallet key hatte ich Euch ja bereits von inzwischen 2 wallet keys am 17.3. Folgendes geschrieben
 zum wallet key : Format 12 sinnvolle englische Begriffe mit 3 bis 8 Buchstaben (keine Zahlen oder Sonderzeichen) jeweils in der Reihenfolge mit / getrennt
 wallet key am 8.8.17 fängt mit Buchstabe s an
 nach meinerseits am 3.1.21 Blättern und Suchen in App Copay Terminus Wiedserherstellungsphrase gefunden, angeklickt und neuen wallet key
  bekommen ebenfalls 12 sinnvolle englische Begriffe mit 4 bis 8 Buchstaben (ebenfalls keine Zahlen oder Sonderzeichen), ebenfalls Worte mit / getrennt
  und erstem Buchstaben u

dazu meine Fragen:
- auf der 4. electrum-Seite soll ich meinen wallet key eintragen- und wenn ja welchen ,den ersten vom 8.8.17 oder den neueren vom 3.1.21 ?

- ausserdem, wenn ich den hier eintrage ist er doch nicht mehr streng geheim und kann doch sicher irgendwie von Kriminellen "gefischt" werden !?
  es heisst doch "mein streng geheimer seed bestehend aus den 12 wörtern"

- auf der ersten electrum-Seite soll nur eingetragen sein " meine btc " ? oder trifft hier der Kommentar darunter zu
  "Hier legst du dir jetzt ein neues Wallet an, den Namen kannst du frei vergeben ... danach auf "Next" klicken."
   Heisst das also, ich soll hier zu wallet in der Spalte statt meine btc nun mir selbst einen neuen key mit 12 (englischen?) Worten konfigurieren,
   damit dann der aktuell 3. wallet-key ?

- spielt Copay/bitpay wie von mir dazu Infos am 17.3. gegeben hier keine Rolle mehr ?

- was, wenn alles auf electrum fertig eingetragen, wie das Eingegebene sichern , wie geht es da weiter , damit ich schliesslich meinen BTC-Besitz
   auf die bitcoin.de-Plattform zwecks Handel (Verkauf) bekomme ?

Danke für die nächsten Hilfs-Schritte ! Hoffe meine Fragen sind nicht zu gaga !
Frage mich immer wieder, wieso alles (nur für mich ?) so kompliziert sein muss !

Euch noch einen schönen Abend !
JoDi2021

[-doubleU-]

Dann will ich nochmals versuchen dir ein wenig Klarheit zu verschaffen, bevor du morgen deine Coins endlich wieder zu Gesicht bekommen wirst  

- zum Thema wallet key hatte ich Euch ja bereits von inzwischen 2 wallet keys am 17.3. Folgendes geschrieben
 zum wallet key : Format 12 sinnvolle englische Begriffe mit 3 bis 8 Buchstaben (keine Zahlen oder Sonderzeichen) jeweils in der Reihenfolge mit / getrennt
 wallet key am 8.8.17 fängt mit Buchstabe s an
 nach meinerseits am 3.1.21 Blättern und Suchen in App Copay Terminus Wiedserherstellungsphrase gefunden, angeklickt und neuen wallet key
  bekommen ebenfalls 12 sinnvolle englische Begriffe mit 4 bis 8 Buchstaben (ebenfalls keine Zahlen oder Sonderzeichen), ebenfalls Worte mit / getrennt
  und erstem Buchstaben u

dazu meine Fragen:
- auf der 4. electrum-Seite soll ich meinen wallet key eintragen- und wenn ja welchen ,den ersten vom 8.8.17 oder den neueren vom 3.1.21 ?

Der vom 8.8.17 ist der Relevante Key*, da dieser in Verbindung mit dem Kauf durch deinen Ex-Schwiegersohn steht.
Am 3.1.21 hast du zwar mit einer App experimentiert, dort wurde eine Wallet erstellt, wozu der 2. Key* gehört. Diese Wallet ist aber leer.

Edit: sehe gerade das der letzte Kauf deines Ex-Schwiegersohns vom 10.9.17 war und er dir damals schon die App Copay installier hatte. Es könnte natürlich sein, das er die Coins auch auf eine Copay Wallet übertragen hat, aber versuche es erst einmal mit dem ursprünglichen Key.

- ausserdem, wenn ich den hier eintrage ist er doch nicht mehr streng geheim und kann doch sicher irgendwie von Kriminellen "gefischt" werden !?
  es heisst doch "mein streng geheimer seed bestehend aus den 12 wörtern"

Richtig und Falsch   Dieser Key* ist so streng geheim, weil jeder der diesen kennt auf genau dem beschriebenen Weg Zugriff auf deine Coins erhalten könnte.
Daher ist es gut das das Key*-Beispiel von Lakai01 dich schon ausreichend sensibilisiert hat
Die Coins liegen nicht in deiner Wallet/auf deinem Rechner sondern werden mittels der Wallet nur aus der Blockchain §abgerufen und dargestellt". Daher kann der Key* zur selben Zeit in mehreren Wallets eingegeben werden und in allen siehst du den "Kontostand"
Daher darf der Key* halt nicht in fremde Hände gelangen und ist sicher zu verwahren.

Deine Tochter könnte zum Beispiel morgen die Worte auswendig lernen, anschließend zu Hause die Wallet auf Ihrem Rechner wiederherstellen und die Coins ausgeben.
Aber ich denke du vertraust Ihr und genauso musst du auch der Software/Wallet vertrauen können wo du diesen Key* eingibst. Das wichtigste ist Electrum IMMER nur von der offiziellen Downloadquelle https://electrum.org/#download laden und anschließend deinen Download auf verifizieren.

- auf der ersten electrum-Seite soll nur eingetragen sein " meine btc " ? oder trifft hier der Kommentar darunter zu
  "Hier legst du dir jetzt ein neues Wallet an, den Namen kannst du frei vergeben ... danach auf "Next" klicken."
   Heisst das also, ich soll hier zu wallet in der Spalte statt meine btc nun mir selbst einen neuen key mit 12 (englischen?) Worten konfigurieren,
   damit dann der aktuell 3. wallet-key ?

Dieses erste Fenster hat gar nix mit einem Key* zu tun, an dieser Stelle gibst du deiner Wallet nur einen Namen. Wie z.B. "meine Haushaltsgeldbörse", "mein Geshäftskonto", "Sparbuch"
Du kannst mit Electrum mehrere verschiedene Wallets anlegen, welche du über den (Datei-) Namen unterscheiden kannst und welche alle jeweils Ihren eigenen Key* haben.

- spielt Copay/bitpay wie von mir dazu Infos am 17.3. gegeben hier keine Rolle mehr ?

Spielt für die Wiederherstellung deiner ursprünglich erworbenen Coins keine Rolle

- was, wenn alles auf electrum fertig eingetragen, wie das Eingegebene sichern , wie geht es da weiter , damit ich schliesslich meinen BTC-Besitz
   auf die bitcoin.de-Plattform zwecks Handel (Verkauf) bekomme ?

Das klären wir wenn du deine Coins in Electrum verfügbar hast  

*Key = 12 englische Wörter = Mnemonic Code

[bob123]

- ausserdem, wenn ich den hier eintrage ist er doch nicht mehr streng geheim und kann doch sicher irgendwie von Kriminellen "gefischt" werden !?
  es heisst doch "mein streng geheimer seed bestehend aus den 12 wörtern"

Wenn dein Rechner mit Malware versetzt ist, ja klar.
Wenn es hier um mehr Geld geht als nur ein paar Hundert € und es eine Menge ist, die du tatsächlich nicht verlieren möchtest / darfst, dann solltest du weitere Sicherheitsvorkehrungen treffen.

Welche das genau sind, hängt natürlich von deinem System ab. Ein guter Rat wäre z.B. die Signatur von Electrum zu verifizieren (Die Suche hier im Forum und WWW liefert eine Menge Ergebnisse hierzu).
Wenn du z.B. noch Windows 7 verwendest, dann würde ich das gar nicht an deinem Rechner machen.

- auf der ersten electrum-Seite soll nur eingetragen sein " meine btc " ? oder trifft hier der Kommentar darunter zu
  "Hier legst du dir jetzt ein neues Wallet an, den Namen kannst du frei vergeben ... danach auf "Next" klicken."
   Heisst das also, ich soll hier zu wallet in der Spalte statt meine btc nun mir selbst einen neuen key mit 12 (englischen?) Worten konfigurieren,
   damit dann der aktuell 3. wallet-key ?

Es handelt sich nicht um einen "wallet-key".
Diese 12 Wörter sind der Mnemonic code, oder auch öfter als Seed phrase bezeichnet.

Ein Wallet ist nämlich eine Software (bzw. Software in Verbindung mit Hardware), die deine ganzen Keys (Plural) für dich verwaltet.

Wenn du bei Electrum dann deinen Mnemonic Code eingibst, dann erstellst du kein 3. "wallet key". Du gibst ja deinen alten ein. Du stellst ein Wallet her, was die Private Keys welche zum Mnemonic Code gehören, generiert.

- was, wenn alles auf electrum fertig eingetragen, wie das Eingegebene sichern , wie geht es da weiter , damit ich schliesslich meinen BTC-Besitz
   auf die bitcoin.de-Plattform zwecks Handel (Verkauf) bekomme ?

Dabei handelt es sich dann nur noch um eine Transaktion 
Würde wie -doubleU- das erst nach dem erfolgreichen Zugreifen auf die BTC angehen.

[JoDi2021]

Sorry sitzen am PC/Winows 10 und wollen wie empfohlen electrum.org downlöoaden,
nun 3 Optionen unter windows angeboten
- Standalone Executable
-Windows Installer
-Portable Version (fällt wohl raus?)

was auswählen?

Vielen Dank
JoDi2021

[-doubleU-]

Es handelt sich nicht um einen "wallet-key".
Diese 12 Wörter sind der Mnemonic code, oder auch öfter als Seed phrase bezeichnet.

Ein Wallet ist nämlich eine Software (bzw. Software in Verbindung mit Hardware), die deine ganzen Keys (Plural) für dich verwaltet.

Wenn du bei Electrum dann deinen Mnemonic Code eingibst, dann erstellst du kein 3. "wallet key". Du gibst ja deinen alten ein. Du stellst ein Wallet her, was die Private Keys welche zum Mnemonic Code gehören, generiert.

Ich bin bei miner Erklärung absichtlich bei dem von JoDi2021 verwendeten Begriff "Wallet Key" geblieben um nicht noch zusätliche verwirrung rein zu bringen. Aber du hast völlig recht, wenn man längerfristig weiterhin mit Bitcoin & Co. hantieren will, sollte man sich die richtigen Begrifflichkeiten angewöhnen.

Sorry sitzen am PC/Winows 10 und wollen wie empfohlen electrum.org downlöoaden,
nun 3 Optionen unter windows angeboten
- Standalone Executable
-Windows Installer
-Portable Version (fällt wohl raus?)

was auswählen?

Eigentlich egal, alle Versionen tun das selbe. Die Portable Version ist nur durch das dadurch ermöglichte Nutzerverhalten als "unsicher" einzustufen. Man sollte keinesfalls einen USB Stick mit der portable Version und all seinen Coins täglich in der Hosentasche überall mit hin nehmen und verlieren

[bob123]

Sorry sitzen am PC/Winows 10 und wollen wie empfohlen electrum.org downlöoaden,
nun 3 Optionen unter windows angeboten
- Standalone Executable
-Windows Installer
-Portable Version (fällt wohl raus?)

was auswählen?

Ist wirklich komplett egal 

Da wir jetzt ein paar Stunden schon nichts mehr gehört haben.. können wir davon ausgehen, dass alles geklappt hat?