Revin mai incolo sau maine cu un raspuns, ca e mult de scris, similar postarii mele anterioare. In mare e cum a scris NeuroticFish - fara a avea aces la adresa care incepe cu 1Djm ai pierdut toti banii.
O sa revin si o sa editez postarea aceasta cu mai multe informatii ulterioare. E fantastic de greu si sa intelegi de la un om ce spune, daca nu explica de fapt problema; dar e la fel de greu si sa ii explici unde e problema (daca ajungi sa o intelegi) intr-o maniera astfel incat sa o inteleaga si el.
OK... sa o luam cu inceputul. Este o diferenta enorma intre
blockchain,
Blockchain si
Blockchain.com. In functie de cum scrii termenul acesta se intelege cu totul si cu totul altceva.
- blockchain-ul este un lant de blocuri, specific fiecarei criptomonede in parte, nu doar al Bitcoin. In acest lant de blocuri se inlantuiesc niste blocuri care cuprin tranzactiile utilizatorilor. In cazul Bitcoin, blocurile apar la aproximativ 10 minute.
- Blockchain este tehnologia Blockchain. Este tehnologia din spatele Bitcoin (si a altor criptomonede). Este numita si tehnologia registrelor distribuite.
- Blockchain.com este un portofel dar si un site unde poti explora blockchain-urile Bitcoin si Bitcoin Cash.
Prin prisma celor de mai sus, nu se intelege nimic cand scrii "am vorbit cu astia de la blockchain". Adica cu cine? Cu dezvoltatorii tehnologiei Blockchain a vreunei criptomonede particulare? Cu dezvoltatorii aplicatiei si site-ului Blockchain.com? Intelegi de ce este aiurea exprimarea in acest caz...?
Mai departe...
Sa le luam pe rand
- La cont ma refer contul de freebitco.in, nu Portofel
Okay.
- Acum ca ma duc puțin în trecut, am făcut un wallet,dar nu îmi aduc aminte dacă l-am legat cu contul freebitco.in, sigur nu am făcut tranzacții și nici numai îmi aduc aminte cum se numea,poate doar dacă caut pe YT ce wallet-uri erau pe atunci
Deci se pare ca se adevereste ce am presupus anterior. Ai avut un portofel, insa nu mai stii ce portofel era. Daca nu ai fi avut un portofel atasat contului freebitco.in, atunci tu nu aveai cum sa dai withdraw sumei pe care o aveai acolo. Banii (BTC) nu aveau cum sa fie retrasi din moment ce nu aveau
unde sa fie retrasi. Este ca si cum ai fi castigat la cazino si ai vrea sa retragi suma castigata, dar tu nu ai niciun cont bancar. Tehnic ar fi fost imposibil sa retragi banii, din moment ce nu aveai o adresa BTC unde acestia sa fie retrasi. Insa, din moment ce tu ai putut sa-i retragi, inseamna atunci ca ai si avut o adresa BTC atasata contului freebitco.in si, in momentul cand ai selectat retragerea lor, acestia au ajuns la acea adresa setata de tine in urma cu ani de zile.
- Este foarte posibil sa nu fie atașat nici măcar acest Portofel electronic pe care l-am făcut pe blockchain cu poze de buletin de contul freebitco.in pentru ca nu ma pricep efectiv.
Din nou, vezi ce am scris mai sus despre Blockchain, blockchain si Blockchain.com. Ce inseamna ca ai facut un "portofel electronic pe blockchain"? Ca lucreaza portofelul cu tehnologia Blockchain? Pai toate sunt bazate pe Blockchain. Sau... inseamna ca ai creat un portofel Blockchain.com? Terminologia este esentiala. Altfel, e ca si cum tu ai vrea sa cumperi o chifla si ceri paine. Evident, vanzatorul neavand habar ce e in mintea ta, iti da paine. Tu nu te uiti la ce iti da si cand ajungi acasa vezi ca nu iti daduse chifla de fapt si te superi pe vanzator, in conditiile in care tu, de fapt, ii cerusei paine.
- La Withdraw am setat/pus adresa pe.care o am în contul de freebitco.in pentru ca alta nu știam,ulterior sa aflu ca trebuia sa Atașez adresa.de la.blockchain,practic mi-am trimis mie bani.
Din nou... exprimare foarte ambigua. La "Withdraw"
unde ai pus adresa "pe care o ai in contul de freebitco.in"? Ce inseamna acest "la Withdraw"? Unde se afla acest "Withdraw"? In contul de freebitco.in? In acest caz, din nou, e de neinteles. Cum puteai sa pui la Withdraw o adresa pe care ai fi avut-o deja setata acolo? Daca o aveai deja setata,
ar fi existat deja la sectiunea Withdraw, intrucat o setasei anterior. Intelegi de ce si aceasta propozitie e de neinteles? Incearca sa scrii cat mai detaliat ce ai de spus, citeste si tu ce scrii inainte de a posta, si intreaba-te: "eu insumi inteleg ce am scris?". Daca da, atunci intreaba-te: "oare altcineva intelege ce am scris?". Daca da, posteaza. Daca nu, reformuleaza. Scrie cu ghilimele, scrie cuvinte complete, cu litera mare cand e cazul, nu-ti fie lene sa scrii. Doar asa te poti asigura ca esti bine inteles: cu logica in exprimare si cu un text redactat corect.
ulterior sa aflu ca trebuia sa Atașez adresa.de la.blockchain
Ce inseamna sa atasezi "adresa de la blockchain"? O adresa BTC? Toate adresele BTC sunt create cu ajutorul tehnologiei Blockchain. Sau, te refereai la faptul ca trebuia sa atasezi o adresa dintr-un portofel Blockchain.com? In cazul asta, de ce sa fi trebuit sa atasezi o adresa din acest portofel? In contul de freebitco.in poti atasa orice adresa, generata de orice portofel.
practic mi-am trimis mie bani
Pai... normal ca ti-ai trimis tie bani... Nu inteleg unde e problema. Voiai sa imi trimiti
mie bani? Sau lui NeuroticFish?
Greu de zis ce voiai sa spui aici...
- Banii cum am scris și mai sus sunt mai mult ca sigur sunt pe acel wallet creat în 2014,dar nici măcar nu îi mai știu numele ca să intru pe el și sa încerc sa ii dau o resetare de parola ceva,sa îl accesez cumva. Nici la profile pe freebitco.in nu îl vad.
Atunci, situatia este trista, asa cum anticipam. Banii sunt pierduti. Daca vezi vreo adresa BTC pe contul freebitco.in, oricum nu ai putea identifica-o pentru a afla ce portofel a generat-o. Aici, din nou, este o distinctie de termeni: "portofel" inseamna o aplicatie care iti ofera diverse adrese BTC, pe care tu le poti utiliza pentru a primi si transmite bani, iar "adresa" este ca un compartiment al acelui portofel. De multe ori insa, o "adresa" este numita totodata si "portofel". In realitate insa, adresa e adresa si portofelul e portofel. Un portofel iti poate genera zeci de adrese. Tu la un cont oarecare, cum e cel de pe freebitco.in, ai una anume atasata acelui cont. Adresele acestea nu pot fi corelate cu portofele, in cele mai multe cazuri. Foarte rar, unele pot fi corelate, insa acelea, de obicei, sunt adrese ale exchange-urilor, cunoscute de toata lumea, si care au mii de BTC stocati. Insa nimeni nu poate sti ce portofel a generat o adresa ca ta ta, cu 650$ stocati in BTC.
Cu alte cuvinte: daca nu se indeplinesc
toate conditiile urmatoare, nu ai cum sa mai recuperezi acei bani. Conditiile sunt: sa iti amintesti numele portofelului din 2014, care a generat adresa pe care ai setat-o pe contul freebitco.in; sa il descarci (daca era aplicatie pe telefon) sau sa il accesezi (daca era un portofel online); sa iti amintesti parola portofelului. Sau: sa iti amintesti daca ai avut un seed / passphrase si sa incerci sa restaurezi portofelul. Sau: sa ai cheia lui privata si sa incerci sa importi adresa setata pe freebitco.in in alt portofel, care permite importarea de adrese generate de alte portofele, cum ar fi Electrum.
- La blockchain am vorbit pe live chat cu cineva de la suport care se chinuia exact ca voi și mine în același timp sa înțeleagă ce problema am sau ce vreau exact
Ce inseamna "la blockchain"
ulterior spunandu-mi sa contactez suportul de pe freebitco.in ca să îmi facă un transfer la aceea tranzacție pe portofelul electronic pe care l-am creat recent.
Nu stiu ce ti-a spus omul acela si nu stiu daca nu cumva ai interpretat tu gresit. Ceea ce ai scris mai sus este, din nou, ceva de neinteles si imposibil din punct de vedere tehnic. Imposibil este din cauza ca tranzactiile crypto sunt
ireversibile. Odata banii trimisi, ei nu pot fi intorsi din drum. Nu exista o mediere a disputelor, precum in cazul tranzactiilor bancare, unde poti solicita bancii sa iti returneze niste bani trimisi, in caz ca ai fost fraudat sau in alte cazuri similare.
Bitcoin nu are un patron, nu il conduce nimeni si nimeni nu te poate ajuta cu rambursarea unei tranzactii. El insusi a fost construit astfel incat tranzactiile sa fie ireversibile. Deci nu este un bug, ci o caracteristica definitorie. Toate portofelele, exchange-urile, firmele si oricine lucreaza cu Bitcoin se supun modului in care Bitcoin a fost construit. Ca de pilda: daca adresele BTC pot incepe doar cu "1", "3" si "bc1", nu va putea niciodata vreun portofel sa creeze o adresa BTC incepand cu "XYZ". Pentru ca tehnic nu este posibil. La fel si cu reversabilitatea tranzactiilor. Mai precis, cu
ireversibilitatea lor: nimeni nu poate rambursa o tranzactie efectuata deja. Odata banii trimisi, ei sunt vesnic plecati din acel portofel si ajunsi in altul si nimeni nu poate anula tranzactia aceea.
Acum, referitor la ce ai scris, "sa contactez suportul de pe freebitco.in ca să îmi facă un transfer la aceea tranzacție pe portofelul electronic pe care l-am creat recent", pai ii contactezi degeaba. Daca tu deja ai retras fondurile (banii tai) intr-o adresa oarecare pe care o aveai setata; daca ei ti-au trimis deja banii la acea adresa; atunci ce vrei sa iti faca? Sa iti trimita banii de doua ori?
Presupun ca realizezi ca nu te plateste nimeni de doua ori, da?
Din pozele acestea reiese doar ca ai un cont pe freebitco.in si ca ai setat pe acel cont o adresa BTC care incepe cu 1Djm. Daca nu poti recupera acea adresa, sa afli de ce portofel a fost emisa si apoi sa iti reamintesti si parola portofelului, banii sunt iremediabil pierduti.
Acum, vezi si tu cat am scris eu pentru a-ti raspunde la intrebari, pe intelesul tau... Daca vrei sa te faci si tu inteles, incearca sa nu iti fie teama sa scrii cat mai amplu ce ai de spus, cat mai corect si cat mai precis...
Later edit:Hai ca am vazut acum si ultima ta postare si, din fericire, e de natura sa lamureasca orecum ce voiai sa spui. Noroc cu pozele... Din pozele atasate reiese ca tu ti-ai creat un cont nou pe Blockchain.com. Insa asta nu ajuta cu nimic la recuperarea banilor. Nici nu spune nimic despre sursa adresei care incepe cu 1Djm... sper sa intelegi acest lucru. Cu alte cuvinte: ce te face pe tine sa crezi ca acea adresa care incepe cu 1Djm e tot o adresa generate de un portofel Blockchain.com?
Bine macar ca am inteles ce voiai sa spui cu "astia de la blockchain". Aparent, "astia de la blockchain" sunt operatorii de la Blockchain.com... Asa ar fi trebuit sa te exprimi de la bun inceput.
Mai departe insa, revenim la lucruri de neinteles...
Am verificat unde mai pus și am găsit tranzacția.
Ai verificat
ce si
unde ai mai pus ce?
Jos la status după ce am intrat de 2 ori a apărut Connected
Jos
unde si
la ce status a aparut "Connected?
Am vorbit data trecută cu cei de la blockchain si mi-au confirmat ca este ok tranzacția
Faptul ca e OK tranzactia - in sensul ca a fost procesata, puteai vedea si tu singur pe orice blockchain explorer... cum ar fi cel oferit de Blockchain.com.
am să las și poze și dacă e o sa ii întreb acum daca îmi si aparține acea adresa,dar normal nu are cum,pentru ca pe asta am activat mereu dar cum a spus și celalalt e posibil sa fie trimiși pe un wallet creat atunci la început.
Daca adresa incepand cu 1Djm nu le apartine, ei nu au cum sa iti spuna ce portofel a generat-o. Si chiar daca ar fi a lor, din nou, nu cred ca ti-ar spune, intrucat ei nu au de unde sa stie ca tu esti adevaratul ei proprietar si, in caz ca nu ai fi, ar periclita siguranta adevaratului proprietar. E ca si cum te-ai duce la o banca oarecare cu un IBAN si sa intrebi al cui este. Nimeni nu iti spune asa ceva, intrucat nu are niciun motiv pentru a-ti spune. Tu poti fi un hot, in fond...
Revin cu reply sa vad ce zic oamenii.
Okay...
