Pablar_Escablo (OP)
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March 17, 2021, 02:25:52 PM |
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Bonjour à tous,
Encore une fois merci à ceux qui m'ont aidé à déchiffrer le principe de la crypto monnaie. Je suis encore loin de saisir tous les tenants et aboutissants cependant, j'ai beaucoup avancé.
Aujourd'hui, et suite aux conseils de certains, j'ai effectué mon premier achat de crypto sur Kraken. ( BTC et ETH ).
J'ai fait de toutes petites mise, pour essayer de commencer à comprendre, et que les choses deviennent plus concrètes.
Je me retrouve face à un mur.
Je pense avoir compris le principe de l'exchange, un échangeur . Finalement, un bureau de change virtuel. J'ai xx€ donc, suivant le cours je peux posseder xxBTC . (Ou tout autre crypto)
Une règle que j'ai pu lire, à droite à gauche, complique un peu la chose. " Les cryptos ne se balladent que de Wallet en Wallet ".
En achetant de la crypto à travers Kraken, je donne de la FIAT, à Kraken, qui accepte alors de me donner de ses cryptos de son wallet vers le mien.
Ici, arrive la question. Je n'ai pas de wallet. Donc j'ai deux actifs recensés dans Kraken, avec un numéro de transaction. Mais une fois que j'aimerais récupérer une clé, ou autre, pour les mettres dans un wallet... Bah je ne peux pas, vu que je n'en ai pas de base.
Enfin, tout deviens flou pour moi, je ne saisi pas vraiment quoi faire pour " sortir " ma crypto de Kraken et l'avoir sur un hot wallet.
Là ou je vais alors recensé les différentes crypto achetée sur les différents exchange.
Alors, ou trouver cette clé, ou quelle manip faire ?
Merci à vous.
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"You Asked For Change, We Gave You Coins" -- casascius
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LeGaulois
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March 17, 2021, 03:03:36 PM |
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En achetant de la crypto à travers Kraken, je donne de la FIAT, à Kraken, qui accepte alors de me donner de ses cryptos de son wallet vers le mien Non pas vraiment, Kraken ne vend pas des bitcoins. Il y a des acheteurs et des vendeurs, Kraken en tant que plateforme d'échange mais en relation les 2 parties. Tu as une adresse Bitcoin et le vendeur aussi, Kraken se charge de ces adresses/wallets Ici, arrive la question. Je n'ai pas de wallet. Donc j'ai deux actifs recensés dans Kraken, avec un numéro de transaction. Mais une fois que j'aimerais récupérer une clé, ou autre, pour les mettres dans un wallet... Bah je ne peux pas, vu que je n'en ai pas de base. Je crois que tu confonds encore clef privée, clef publique et wallet. Tu ne vas pas récupérer de clé sur Kraken, tu vas y récupérer tes coins. Que tu transfèreras ensuite sur ton propre wallet dont tu as la clef privée. Un wallet, tu peux facilement en créer un, tu télécharges Electrum sur ton ordi par exemple et c'est parti. Tu prends une adresse Bitcoin qu'Electrum te donnera et tu t'en servira pour transférer tes coins qui se trouvent sur Kraken. Lorsque tu as besoin de recevoir un virement bancaire, tu donnes ton RIB. Avec Bitcoin tu donnes ton adresse BTC. Quand tu voudras sortir tes coins de Kraken, tu leur donnera donc ton adresse BTC |
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elma
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March 17, 2021, 03:07:34 PM |
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Je me permets de rajouter à l'excellente explication de notre Gaulois, qu'il te faut faire attention à bien télécharger un Electrum officiel (il y a des versions pourries qui circulent).
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"Qu’on me donne six lignes écrites de la main du plus honnête homme, j'y trouverai de quoi le faire pendre.“ (Richelieu)
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Pablar_Escablo (OP)
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March 17, 2021, 03:22:19 PM |
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En achetant de la crypto à travers Kraken, je donne de la FIAT, à Kraken, qui accepte alors de me donner de ses cryptos de son wallet vers le mien Non pas vraiment, Kraken ne vend pas des bitcoins. Il y a des acheteurs et des vendeurs, Kraken en tant que plateforme d'échange mais en relation les 2 parties. Tu as une adresse Bitcoin et le vendeur aussi, Kraken se charge de ces adresses/wallets Ici, arrive la question. Je n'ai pas de wallet. Donc j'ai deux actifs recensés dans Kraken, avec un numéro de transaction. Mais une fois que j'aimerais récupérer une clé, ou autre, pour les mettres dans un wallet... Bah je ne peux pas, vu que je n'en ai pas de base. Je crois que tu confonds encore clef privée, clef publique et wallet. Tu ne vas pas récupérer de clé sur Kraken, tu vas y récupérer tes coins. Que tu transfèreras ensuite sur ton propre wallet dont tu as la clef privée. Un wallet, tu peux facilement en créer un, tu télécharges Electrum sur ton ordi par exemple et c'est parti. Tu prends une adresse Bitcoin qu'Electrum te donnera et tu t'en servira pour transférer tes coins qui se trouvent sur Kraken. Lorsque tu as besoin de recevoir un virement bancaire, tu donnes ton RIB. Avec Bitcoin tu donnes ton adresse BTC. Quand tu voudras sortir tes coins de Kraken, tu leur donnera donc ton adresse BTC Alors certaines choses deviennent plus claires. Les laisser sur Kraken, n'a pas beaucoup d'intérêt, vu que je souhaite hold ? Ca resterait intérressant si je souhaitais par exemple, les revendre ou les échanger demain ? J'ai bien téléchargé Electrum, et j'ai l'impression, la bonne version. J'arrive sur une page vierge, ou je choisi d'envoyer, ou de recevoir du BTC. En l'occurence, j'aimerais recevoir du BTC sur ce wallet. Je suis les instructions. Une description, un montant demandé ainsi qu'une date d'expiration de cette adresse prête à recevoir du BTC. Cette adresse est en fait ma clé publique ? Celle que je peux donner à Kraken pour virer sur mon wallet du coup ? Une fois celle ci donnée, je peux alors virer le montant souhaité ( il me prenne, ici aussi encore quelques frais pour la transaction ) Cependant, je choisi ici aussi le montant de BTC que je veux bien donner. Ma clé restera alors active si je ne donne pas la totalité qu'elle attends ? Exemple : Ma clé demande 10 BTC pendant 24h avant expiration. Si j'obtiens 10 BTC sur cette clé en 1h, elle ne sera plus valide pour recevoir d'autres virements ? |
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LeGaulois
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March 17, 2021, 03:52:07 PM |
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Effectivement, pas beaucoup d'intérêts de les laisser sur Kraken. Ne serait ce que par sécurité, au cas ou ton compte ou le site lui même se fait hacker. Si ca serait pour les vendre dans 2 jours, là oui, tu pourrais les laisser Avec Electrum dans la partie "recevoir". De mémoire c'est plus pour faire des demandes d'argent (Bitcoin), quand tu rempli les cases tu remarqueras que ca génère un QR code. Tu te doutes bien que même si tu marques 100 BTC et donnes l'adresse sur Kraken, tu ne recevras jamais 100 BTC.  Regarde plutôt dans la partie "adresses" pour moins t'embrouiller, tu y trouveras une liste d'adresses à utiliser. Tu en copie une, et tu l'ajoutes sur ton compte Kraken Les clefs publiques et privées: C'est le principe de la cryptographie asymétrique, des clefs publiques et privées qui sont liées. La clef publique est calculée avec un algorithme de signature numérique: "Elliptic Curve Digital Signature Algorithm" https://fr.wikipedia.org/wiki/Cryptographie_asym%C3%A9triquehttps://fr.wikipedia.org/wiki/Elliptic_curve_digital_signature_algorithmJe pense que cet article t'aidera à différencier https://cryptoast.fr/cles-privees-cles-publiques-et-adresses-dans-bitcoin/Lorsque tu auras ajouté l'adresse BTC sur ton compte Kraken, tu n'auras plus qu'à choisir combien de BTC tu veux t'envoyer et c'est tout. (Tu recevras juste un lien par email à cliquer pour confirmer ta demande de retrait. De même lorsque tu vas ajouter ton adresse BTC. C'est une sécurité du site) |
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Pablar_Escablo (OP)
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March 17, 2021, 05:10:42 PM |
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Avec Electrum dans la partie "recevoir". De mémoire c'est plus pour faire des demandes d'argent (Bitcoin), quand tu rempli les cases tu remarqueras que ca génère un QR code. Tu te doutes bien que même si tu marques 100 BTC et donnes l'adresse sur Kraken, tu ne recevras jamais 100 BTC. Regarde plutôt dans la partie "adresses" pour moins t'embrouiller, tu y trouveras une liste d'adresses à utiliser. Tu en copie une, et tu l'ajoutes sur ton compte Kraken Je ne dois alors pas avoir la bonne version de Electrum, ou la version Mac n'est peut-être pas la même. à l'heure actuelle je n'ai simplement : Historique / envoyer / Recevoir. Donc je vais chercher un autre wallet pour Mac. Je vais aller regarder ça une fois de plus, merci pour les links ! |
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Honore Constantinos
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March 17, 2021, 07:10:16 PM |
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Coucou, (J'ai lu un peu en diagonale ...) En ce moment, je t'invite à être très prudent sur le prix du btc et du niveau sur lequel tu as acheté. En soit c'est très bien que tu aies sauté le pas. Mais ne t'attends pas à un rendement excessif. As-tu été raisonnable dans ton investissement ? As-tu mis une somme d'argent que tu es prête à perdre ? Si tu réponds non à ces questions, alors il serait pê judicieux de réduire ton investissement pour que le non se transforme en oui. Au lieu d'envoyer sur un wallet directement, vu le contexte, je pense que je laisserai tout ou une partie sur kraken et j'apprendrais plutôt à mettre un stop loss sur plusieurs niveaux pour tout vendre en cas de chute brutale (-30/-50% par exemple). Mon avis bien-sûr est complémentaire à celui des autres. Ils ont tout à fait raison de te conseiller d'envoyer sur un wallet tes cryptos. Mais pê que ça, ça viendra dans un second temps. Aujourd'hui, on commence à être assez tendu niveau prix. Je pense qu'il faut rester réactif, et donc avoir une partie de ses cryptos sur exange. Ensuite, si tu veux vendre pour encaisser une plus value, pense pê à convertir en stablecoin plutôt qu'en fiat pour eviter d'être imposé si cette option t'interesse. De tout façon ton impôt tu le paieras tjrs mais ça permet d'avoir une plus grosse boule de neige pour le prochain bullmarket  Ne prend pas ce post comme une directive à suivre, mais mélange le avec plusieurs avis pour avoir ton propre avis ! Si tu te fais avoir par le FOMO, ce n'est "pas grave". Ca donne une très bonne leçon pour le prochain coup ! Bien à toi, HC |
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Pablar_Escablo (OP)
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March 18, 2021, 08:41:40 AM |
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Coucou, (J'ai lu un peu en diagonale ...) En ce moment, je t'invite à être très prudent sur le prix du btc et du niveau sur lequel tu as acheté. En soit c'est très bien que tu aies sauté le pas. Mais ne t'attends pas à un rendement excessif. As-tu été raisonnable dans ton investissement ? As-tu mis une somme d'argent que tu es prête à perdre ? Si tu réponds non à ces questions, alors il serait pê judicieux de réduire ton investissement pour que le non se transforme en oui. Au lieu d'envoyer sur un wallet directement, vu le contexte, je pense que je laisserai tout ou une partie sur kraken et j'apprendrais plutôt à mettre un stop loss sur plusieurs niveaux pour tout vendre en cas de chute brutale (-30/-50% par exemple). Mon avis bien-sûr est complémentaire à celui des autres. Ils ont tout à fait raison de te conseiller d'envoyer sur un wallet tes cryptos. Mais pê que ça, ça viendra dans un second temps. Aujourd'hui, on commence à être assez tendu niveau prix. Je pense qu'il faut rester réactif, et donc avoir une partie de ses cryptos sur exange. Ensuite, si tu veux vendre pour encaisser une plus value, pense pê à convertir en stablecoin plutôt qu'en fiat pour eviter d'être imposé si cette option t'interesse. De tout façon ton impôt tu le paieras tjrs mais ça permet d'avoir une plus grosse boule de neige pour le prochain bullmarket Ne prend pas ce post comme une directive à suivre, mais mélange le avec plusieurs avis pour avoir ton propre avis ! Si tu te fais avoir par le FOMO, ce n'est "pas grave". Ca donne une très bonne leçon pour le prochain coup ! Bien à toi, HC Merci de ton passage ici, et tous les avis/conseils sont bon à prendre. J'ai bien évidement, bien lu avant de me lancer, et surtout compris que tout pouvais basculer du jour au lendemain, dans un sens comme sans l'autre, sans réél signe avant coureur. J'ai donc lancé une somme dérisoire ( une treintaine d'euros ), afin de justement mieux appréhender différentes chose et parler de choses beaucoup plus concrète. Comme transférer de la crypto sur un wallet par exemple. Et je bégaye déjà à cette étape pourtant si simple d'apparence. C'est pas bien grave et je compte évidement continuer en ce sens, c'est à dire me casser les dents avec de la petite monnaie, avant d'investir un petit peu plus. Pour suivre tes conseils, il faudrait dans un premier temps que je comprenne ce qu'est un stop loss, et comment le mettre en place. Avec quels indices, donc me pencher un peu plus sur la partie trading. Dans un premier temps je souhaite hold, de manière ponctuel faire gonfler mon capital crypto, en lissant sur le long terme ( Je crois avoir lu le terme DCA sur le forum, je ne suis pas sur. ) Donc pas d'intérêt immédiat, et je continue à me renseigner sur la crypto en elle même avant de me perdre ou m'éparpiller en me lançant aussi sur la partie trading en // . Ensuite, je vais me renseigner aussi sur le stablecoin, que je pensais être des monnaies connues ( comme LTC, BTC OU ETH ) alors que finalement, ça veut aussi dire autre chose. Afin de ne plus reprendre en FIAT ce que j'ai en crypto aujourd'hui. Dernière chose, un 'FOMO' je ne sais pas encore ce que c'est  Merci à toi ! |
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Halab
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I find your lack of faith in Bitcoin disturbing.
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March 18, 2021, 08:49:00 AM |
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Dernière chose, un 'FOMO' je ne sais pas encore ce que c'est Pour FOMO, je te renvoie à ce petit topic : FOMO : La peur de manquer quelque chose (FOMO, acronyme de l'anglais fear of missing out) est une sorte d'anxiété sociale caractérisée par la peur constante de manquer une nouvelle importante ou un autre événement quelconque donnant une occasion d'interagir socialement. Avec l'utilisation croissante de l'Internet, une certaine proportion d'internautes développe une dépendance psychologique d'être en ligne, ce qui peut mener à une anxiété d'être hors connexion, s'exprimant sous la forme de « peur de manquer quelque chose ». Dans notre cas, bien entendu, c'est la peur de manquer un bon coup financier. (Merci Wikipedia).
J'ajouterai à la dernière phrase : "... et donc faire potentiellement n'importe quoi". |
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Pablar_Escablo (OP)
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March 18, 2021, 08:56:48 AM |
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Dernière chose, un 'FOMO' je ne sais pas encore ce que c'est Pour FOMO, je te renvoie à ce petit topic : FOMO : La peur de manquer quelque chose (FOMO, acronyme de l'anglais fear of missing out) est une sorte d'anxiété sociale caractérisée par la peur constante de manquer une nouvelle importante ou un autre événement quelconque donnant une occasion d'interagir socialement. Avec l'utilisation croissante de l'Internet, une certaine proportion d'internautes développe une dépendance psychologique d'être en ligne, ce qui peut mener à une anxiété d'être hors connexion, s'exprimant sous la forme de « peur de manquer quelque chose ». Dans notre cas, bien entendu, c'est la peur de manquer un bon coup financier. (Merci Wikipedia).
J'ajouterai à la dernière phrase : "... et donc faire potentiellement n'importe quoi". Purée, c'est pas comme si je ne l'avais pas poncé ce petit topic ! Merci pour le rappel |
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MamaSan
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March 18, 2021, 09:37:24 AM |
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Salut,si tu commence avec une trentaine d'euro(sur du btc ou eth) il vaudrait mieux que tu laisse les btc sur l'exchange car les rapatrier sur ton wallet te coutera les 3/4 en frais de transaction
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Pablar_Escablo (OP)
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March 18, 2021, 10:57:48 AM |
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Salut,si tu commence avec une trentaine d'euro(sur du btc ou eth) il vaudrait mieux que tu laisse les btc sur l'exchange car les rapatrier sur ton wallet te coutera les 3/4 en frais de transaction
C'est ce que j'ai pu voir. Alors que j'aurais pensé à un montant en %, mais je pense que c'est parce que je suis sous le ' minimum ' que j'ai ce soucis. Est-ce que j'ai des frais de transaction à l'inverse aussi ? Ex, quand je vais vouloir les remettre sur l'exchange ? |
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MamaSan
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March 18, 2021, 11:59:38 AM |
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Quand tu fais un retrait des plateformes d'échanges les frais ne sont pas calculés en % mais c'est un forfait qui est appliqué quelque soit le montant. Et il est de 0.0005 btc sur la plupart des exchanges.
En revanche si tu fais une transaction depuis ton wallet(dont tu détiens les clés privées),les frais de transactions sont appliqués selon la taille de celle ci. De plus,tu peux les ajuster selon la vitesse désirée. Plus les frais de tx sont hauts,plus vite ta tx arrive a destination.
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