Bitcoin Forum
July 27, 2024, 06:31:57 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
Author Topic: Taxas de transação ETH  (Read 260 times)
joker_josue (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1736
Merit: 4760


**In BTC since 2013**


View Profile WWW
March 23, 2021, 12:17:29 PM
Merited by bitmover (1)
 #1

Pessoal, eu nunca trabalhei muito com ETH, por isso tenho uma questão:

Se eu ajustar a taxa de transação (Gas Limit), para um valor mais baixo do que o standard do momento, a transação fica "sempre" pendurada?

█████████████████████████
████████▀▀████▀▀█▀▀██████
█████▀████▄▄▄▄████████
███▀███▄███████████████
██▀█████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
██▄███████████████▀▀▄▄███
███▄███▀████████▀███▄████
█████▄████▀▀▀▀████▄██████
████████▄▄████▄▄█████████
█████████████████████████
 
 BitList 
█▀▀▀▀











█▄▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.
REAL-TIME DATA TRACKING
CURATED BY THE COMMUNITY

.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀▀█











▄▄▄▄█
 
  List #kycfree Websites   
TryNinja
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2912
Merit: 7347


Top Crypto Casino


View Profile WWW
March 23, 2021, 12:43:29 PM
Merited by rdluffy (1)
 #2

Não se mexe no GAS Limit. Esse valor é calculado para cada transação e define o valor máximo que você vai pagar na transação.

a) Se a transação gastará 10k de GAS e você colocar 9k de Limit, ele vai usar os 9k e falhar pois não teve o suficiente (10k GAS) para terminar o que tinha que terminar. Resultado: a transação falha no meio e a taxa ainda assim é gasta, ou seja, jogou dinheiro no lixo.

b) Se a transação gastará 10k de GAS e você colocar 500k de Limit, ele usa os 10k e os outros 490k são reembolsados.

Ou seja, o Limit é apenas um valor seguro para evitar que uma "transação com loop infinito" torre todo o seu GAS em troca de nada. O que se mexe é o GAS Price (que é multiplicado pelo GAS utilizado e resulta na taxa final; e.g: 10 GWEI * 100k GAS utilizado = 0.005 ETH de taxa)

█████████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████
█████████████████████████
.
BC.GAME
▄▄░░░▄▀▀▄████████
▄▄▄
██████████████
█████░░▄▄▄▄████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄██████▄▄▄▄████
▄███▄█▄▄██████████▄████▄████
███████████████████████████▀███
▀████▄██▄██▄░░░░▄████████████
▀▀▀█████▄▄▄███████████▀██
███████████████████▀██
███████████████████▄██
▄███████████████████▄██
█████████████████████▀██
██████████████████████▄
.
..CASINO....SPORTS....RACING..
█░░░░░░█░░░░░░█
▀███▀░░▀███▀░░▀███▀
▀░▀░░░░▀░▀░░░░▀░▀
░░░░░░░░░░░░
▀██████████
░░░░░███░░░░
░░█░░░███▄█░░░
░░██▌░░███░▀░░██▌
░█░██░░███░░░█░██
░█▀▀▀█▌░███░░█▀▀▀█▌
▄█▄░░░██▄███▄█▄░░▄██▄
▄███▄
░░░░▀██▄▀


▄▄████▄▄
▄███▀▀███▄
██████████
▀███▄░▄██▀
▄▄████▄▄░▀█▀▄██▀▄▄████▄▄
▄███▀▀▀████▄▄██▀▄███▀▀███▄
███████▄▄▀▀████▄▄▀▀███████
▀███▄▄███▀░░░▀▀████▄▄▄███▀
▀▀████▀▀████████▀▀████▀▀
joker_josue (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1736
Merit: 4760


**In BTC since 2013**


View Profile WWW
March 23, 2021, 12:51:53 PM
 #3

Então não dá como fazer, para evitar gastar uma fortuna!?!?!?

█████████████████████████
████████▀▀████▀▀█▀▀██████
█████▀████▄▄▄▄████████
███▀███▄███████████████
██▀█████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
██▄███████████████▀▀▄▄███
███▄███▀████████▀███▄████
█████▄████▀▀▀▀████▄██████
████████▄▄████▄▄█████████
█████████████████████████
 
 BitList 
█▀▀▀▀











█▄▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.
REAL-TIME DATA TRACKING
CURATED BY THE COMMUNITY

.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀▀█











▄▄▄▄█
 
  List #kycfree Websites   
bitmover
Legendary
*
Online Online

Activity: 2380
Merit: 6148


bitcoindata.science


View Profile WWW
March 23, 2021, 12:53:48 PM
 #4

Uma vez eu fiz um tópico sobre isso:

Recentemente fui participar de uma ICO, e especificaram o custo da transação que eu deveria fazer para depositar o Ethereum:
Gas Price (Preço Gas): 50 Gwei
Gas Limit (Limite de Gas): 150.000.

Assim, fui pesquisar o que significam exatamente esses valores.

Gwei e Wei são unidades de medidas de Ethereum. Wei é a menor divisão possível de um Ether (assim como um satoshi para o Bitcoin)
1 Ether = 1.000.000.000.000.000.000 Wei

Toda transação que ocorre na rede Ethereum custa Gas. Cada operação tem um preço, por exemplo, Adição custa 3 Gas e Multiplicação custa 5 gas.

O preço total da transação é dado por Gas Price x Gas Limit.

Gas Price (Preço Gas): Quantidade de Wei que será pago por cada unidade de Gas.
Gas Limit (Limite de Gas): Quantidade total de Gas que a transação poderá consumir. (O que exceder será devolvido)

Então dessa forma, a transação mencionada acima definiu o preço do Gas em 50 Gwei e o limite máximo de 150.000 Gas.
Serão consumidos no total até 7.500.000 Gwei, que seriam 0.0075 Eth.

Mas o que é importante você saber, é que a quantidade de Gás é, digamos, a quantidade de processamento que você vai gastar na rede.
Ah nao ser que voce entenda bastante do assunto, não deve mexer nisso, como o ninja falou.

O que você pode mexer é no valor que voce paga no Gas.

O valor ideal pra voce saber quanto pagar de gás voce pode consultar nesses sites ou similares:
https://etherscan.io/gastracker
https://ethgasstation.info/

É sempre bom comparar e usar a menor recomendação, se voce nao tiver pressa.

█████████████████████████
████████▀▀████▀▀█▀▀██████
█████▀████▄▄▄▄████████
███▀███▄███████████████
██▀█████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
██▄███████████████▀▀▄▄███
███▄███▀████████▀███▄████
█████▄████▀▀▀▀████▄██████
████████▄▄████▄▄█████████
█████████████████████████
 
 BitList 
█▀▀▀▀











█▄▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.
REAL-TIME DATA TRACKING
CURATED BY THE COMMUNITY

.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀▀█











▄▄▄▄█
 
  List #kycfree Websites   
TryNinja
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2912
Merit: 7347


Top Crypto Casino


View Profile WWW
March 23, 2021, 12:58:52 PM
Merited by jpouza (1)
 #5

Então não dá como fazer, para evitar gastar uma fortuna!?!?!?
Não. O seu foco deve ser em pagar menos GWEI no preço do GAS. Mas como eu disse, muitas vezes o GAS Limit é superestimado (ele é o MÁXIMO que você vai pagar, e não o valor exato), ou seja, muitas vezes você paga menos (tipo uns 20~30%).

A rede está bastante congestionada e as transações mais complexas das smart contracts custam uma fortuna, então tem que tentar fazer o que precisa quando o preço do GAS dá uma caída. Tongue

Se tiver tempo, tente pegar uma época rara em que as taxas caem para os 60-80 GWEI... O melhor site para acompanhar eles é o https://www.gasnow.org

█████████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████
█████████████████████████
.
BC.GAME
▄▄░░░▄▀▀▄████████
▄▄▄
██████████████
█████░░▄▄▄▄████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄██████▄▄▄▄████
▄███▄█▄▄██████████▄████▄████
███████████████████████████▀███
▀████▄██▄██▄░░░░▄████████████
▀▀▀█████▄▄▄███████████▀██
███████████████████▀██
███████████████████▄██
▄███████████████████▄██
█████████████████████▀██
██████████████████████▄
.
..CASINO....SPORTS....RACING..
█░░░░░░█░░░░░░█
▀███▀░░▀███▀░░▀███▀
▀░▀░░░░▀░▀░░░░▀░▀
░░░░░░░░░░░░
▀██████████
░░░░░███░░░░
░░█░░░███▄█░░░
░░██▌░░███░▀░░██▌
░█░██░░███░░░█░██
░█▀▀▀█▌░███░░█▀▀▀█▌
▄█▄░░░██▄███▄█▄░░▄██▄
▄███▄
░░░░▀██▄▀


▄▄████▄▄
▄███▀▀███▄
██████████
▀███▄░▄██▀
▄▄████▄▄░▀█▀▄██▀▄▄████▄▄
▄███▀▀▀████▄▄██▀▄███▀▀███▄
███████▄▄▀▀████▄▄▀▀███████
▀███▄▄███▀░░░▀▀████▄▄▄███▀
▀▀████▀▀████████▀▀████▀▀
joker_josue (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1736
Merit: 4760


**In BTC since 2013**


View Profile WWW
March 23, 2021, 01:07:40 PM
 #6

Estou a entender.

Vou dar o meu exemplo pratico. Na carteira MEW, quero enviar tokens.

Depois de indicar o valor da transferência e o endereço de destino, aparece:
Transaction Fee
~111.00 Gwei
Cost 0.011843034 ETH = $20.22


Ao clicar em Advanced:
Gas Limit (usually ranges from 21,000 to 500,000) = 106694

Será este campo, que poderei mexer para baixar o valor, tipo por o 25000?





█████████████████████████
████████▀▀████▀▀█▀▀██████
█████▀████▄▄▄▄████████
███▀███▄███████████████
██▀█████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
██▄███████████████▀▀▄▄███
███▄███▀████████▀███▄████
█████▄████▀▀▀▀████▄██████
████████▄▄████▄▄█████████
█████████████████████████
 
 BitList 
█▀▀▀▀











█▄▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.
REAL-TIME DATA TRACKING
CURATED BY THE COMMUNITY

.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀▀█











▄▄▄▄█
 
  List #kycfree Websites   
TryNinja
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2912
Merit: 7347


Top Crypto Casino


View Profile WWW
March 23, 2021, 02:17:29 PM
Merited by joker_josue (1)
 #7

Será este campo, que poderei mexer para baixar o valor, tipo por o 25000?
Não... só não mexa no gas limit.

A sua transação gasta um valor aproximado desses 106694 de GAS. Se colocar em 25000, ela vai falhar e você vai perder o que gastou de taxa em troca de nada.

É tipo perguntar se pode "abaixar" o tamanho da sua transação de Bitcoin. Se a sua transação pesa 600 bytes, ela pesa 600 bytes e pronto. Não tem como abaixar isso. Tongue

Vamos pensar o seguinte:

- O litro de gasolina custa $10.
- Você sabe que vai custar 20 litros para ir do ponto A ao ponto B.
- Ao invés de colocar os 20 litros ($10 * 20 = $200), você economiza e coloca apenas 10 litros ($10 * 10 = $100).
- Você para no meio do caminho, não chegou aonde queria e gastou os 10 litros para nada.

No ETH ainda é pior, por que você volta para o inicio.

█████████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████
█████████████████████████
.
BC.GAME
▄▄░░░▄▀▀▄████████
▄▄▄
██████████████
█████░░▄▄▄▄████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄██████▄▄▄▄████
▄███▄█▄▄██████████▄████▄████
███████████████████████████▀███
▀████▄██▄██▄░░░░▄████████████
▀▀▀█████▄▄▄███████████▀██
███████████████████▀██
███████████████████▄██
▄███████████████████▄██
█████████████████████▀██
██████████████████████▄
.
..CASINO....SPORTS....RACING..
█░░░░░░█░░░░░░█
▀███▀░░▀███▀░░▀███▀
▀░▀░░░░▀░▀░░░░▀░▀
░░░░░░░░░░░░
▀██████████
░░░░░███░░░░
░░█░░░███▄█░░░
░░██▌░░███░▀░░██▌
░█░██░░███░░░█░██
░█▀▀▀█▌░███░░█▀▀▀█▌
▄█▄░░░██▄███▄█▄░░▄██▄
▄███▄
░░░░▀██▄▀


▄▄████▄▄
▄███▀▀███▄
██████████
▀███▄░▄██▀
▄▄████▄▄░▀█▀▄██▀▄▄████▄▄
▄███▀▀▀████▄▄██▀▄███▀▀███▄
███████▄▄▀▀████▄▄▀▀███████
▀███▄▄███▀░░░▀▀████▄▄▄███▀
▀▀████▀▀████████▀▀████▀▀
joker_josue (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1736
Merit: 4760


**In BTC since 2013**


View Profile WWW
March 23, 2021, 02:19:20 PM
 #8

Então não volta a dar... vou ter este custo:
Cost 0.011843034 ETH = $20.22

 Undecided

█████████████████████████
████████▀▀████▀▀█▀▀██████
█████▀████▄▄▄▄████████
███▀███▄███████████████
██▀█████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
██▄███████████████▀▀▄▄███
███▄███▀████████▀███▄████
█████▄████▀▀▀▀████▄██████
████████▄▄████▄▄█████████
█████████████████████████
 
 BitList 
█▀▀▀▀











█▄▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.
REAL-TIME DATA TRACKING
CURATED BY THE COMMUNITY

.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀▀█











▄▄▄▄█
 
  List #kycfree Websites   
alegotardo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2492
Merit: 1183


☢️ alegotardo™️


View Profile
March 23, 2021, 02:47:09 PM
 #9

Então não volta a dar... vou ter este custo:
Cost 0.011843034 ETH = $20.22

 Undecided

Pois é, tá um caos mesmo.
Você está querendo transacionar ETH mesmo ou é algum token?

Eu fui tentar vender um token na UniSwap esses dias e vi que tinha ETH suficiente para fazer a operação, pelo menos foi oque pensei...
Descobri que eu gastei GAS apenas para dar autorização à UniSwap para transacionar aquele token, aí acabou meu ETH e por fim nem vendi o token Sad
Quase quebrei a cadeira de raiva.

Vai ficar assim agora, vamos ver o que cai primeiro... o GAS da rede ou o Token que comprei. Tongue

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
.
.Duelbits.
▄▄█▄▄░░▄▄█▄▄░░▄▄█▄▄
███░░░░███░░░░███
░░░░░░░░░░░░░
░░░░░░░░░░░░
▀██████████
░░░░░███░░░░
░░░░░███▄█░░░
░░██▌░░███░▀░░██▌
█░██░░███░░░██
█▀▀▀█▌░███░░█▀▀▀█▌
▄█▄░░░██▄███▄█▄░░▄██▄
▄███▄
░░░░▀██▄▀
.
REGIONAL
SPONSOR
███▀██▀███▀█▀▀▀▀██▀▀▀██
██░▀░██░█░███░▀██░███▄█
█▄███▄██▄████▄████▄▄▄██
██▀ ▀███▀▀░▀██▀▀▀██████
███▄███░▄▀██████▀█▀█▀▀█
████▀▀██▄▀█████▄█▀███▄█
███▄▄▄████████▄█▄▀█████
███▀▀▀████████████▄▀███
███▄░▄█▀▀▀██████▀▀▀▄███
███████▄██▄▌████▀▀█████
▀██▄█████▄█▄▄▄██▄████▀
▀▀██████████▄▄███▀▀
▀▀▀▀█▀▀▀▀
.
EUROPEAN
BETTING
PARTNER
joker_josue (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1736
Merit: 4760


**In BTC since 2013**


View Profile WWW
March 23, 2021, 03:40:07 PM
 #10

Eu tenho este token, que esta em processo de insolvência: https://www.envion-konkurs.ch/en/

Para poder reclamar e tentar receber algum dinheiro de volta, tenho de enviar os tokens desse ICO para um eles.
Agora, gastar 20$... para nem sequer ter a certeza que recebeu os 100$ que investi de volta... Não sei se compensa. Undecided

Eles dão a opção de eu dizer que não consigo enviar. Será que a justificação das taxas, é viável?  Huh
Não sei o que fazer agora.


Logo agora juntar ETH, para conseguir criar uns NFTs... Embarrassed

█████████████████████████
████████▀▀████▀▀█▀▀██████
█████▀████▄▄▄▄████████
███▀███▄███████████████
██▀█████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
██▄███████████████▀▀▄▄███
███▄███▀████████▀███▄████
█████▄████▀▀▀▀████▄██████
████████▄▄████▄▄█████████
█████████████████████████
 
 BitList 
█▀▀▀▀











█▄▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.
REAL-TIME DATA TRACKING
CURATED BY THE COMMUNITY

.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀▀█











▄▄▄▄█
 
  List #kycfree Websites   
sabotag3x
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2604
Merit: 2220


Crypto Swap Exchange


View Profile
March 23, 2021, 06:17:51 PM
 #11

Para poder reclamar e tentar receber algum dinheiro de volta, tenho de enviar os tokens desse ICO para um eles.
Agora, gastar 20$... para nem sequer ter a certeza que recebeu os 100$ que investi de volta... Não sei se compensa. Undecided

Tem que ficar de olho em como andam as taxas, o melhor site para monitorar é o ETH Gas Station: https://ethgasstation.info/

O CoinMarketCap e o EtherScan também mostram o valor médio do gwei.. porém o ETHGS tem umas ferramentas a mais ali, para calcular quanto será o custo final da taxa..

Está triste usar ETH mesmo, muito caro, eu nem ando usando..

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
l3pox
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2604
Merit: 1148


There's no need to be upset


View Profile
March 23, 2021, 07:11:20 PM
 #12

Então não dá como fazer, para evitar gastar uma fortuna!?!?!?
Não. O seu foco deve ser em pagar menos GWEI no preço do GAS. Mas como eu disse, muitas vezes o GAS Limit é superestimado (ele é o MÁXIMO que você vai pagar, e não o valor exato), ou seja, muitas vezes você paga menos (tipo uns 20~30%).

A rede está bastante congestionada e as transações mais complexas das smart contracts custam uma fortuna, então tem que tentar fazer o que precisa quando o preço do GAS dá uma caída. Tongue

Se tiver tempo, tente pegar uma época rara em que as taxas caem para os 60-80 GWEI... O melhor site para acompanhar eles é o https://www.gasnow.org

caraca! muito bom esse site, não tinha visto ainda, costumava usar o https://etherscan.io/gastracker ou o https://ethgasstation.info/index.php mesmo mas o gasnow é bem mais completo!
no final de semana algumas vezes o gas cai um pouco, ou bem cedo no horário do BR, mas tá complicado ultimamente mesmo.

.
.DuelbitsSPORTS.
▄▄▄███████▄▄▄
▄▄█████████████████▄▄
▄██████████████████████▄
██████████████████████████
███████████████████████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████
█████████████████████████████
███████████████████████████
█████████████████████████
▀████████████████████████
▀▀███████████████████
██████████████████████████████
██
██
██
██

██
██
██
██

██
██
██
████████▄▄▄▄██▄▄▄██
███▄█▀▄▄▀███▄█████
█████████████▀▀▀██
██▀ ▀██████████████████
███▄███████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
▀█████████████████████▀
▀▀███████████████▀▀
▀▀▀▀█▀▀▀▀
OFFICIAL EUROPEAN
BETTING PARTNER OF
ASTON VILLA FC
██
██
██
██

██
██
██
██

██
██
██
10%   CASHBACK   
          100%   MULTICHARGER   
bitmover
Legendary
*
Online Online

Activity: 2380
Merit: 6148


bitcoindata.science


View Profile WWW
March 23, 2021, 07:38:10 PM
 #13

Está triste usar ETH mesmo, muito caro, eu nem ando usando..

Pois é, mas as vezes é necessário.

Eu tinha um shitcoin que tinha caído 90%, e de repente olhei e do nada ela recuperou o mesmo valor em USD que eu tinha pago. Era pouco, uns 150 USD.

Daí fui e paguei uns 15 USD de taxa e foda-se. Não tem opção nesse caso... tem que usar.


Eu tenho este token, que esta em processo de insolvência: https://www.envion-konkurs.ch/en/

Para poder reclamar e tentar receber algum dinheiro de volta, tenho de enviar os tokens desse ICO para um eles.
Agora, gastar 20$... para nem sequer ter a certeza que recebeu os 100$ que investi de volta... Não sei se compensa. Undecided

Eles dão a opção de eu dizer que não consigo enviar. Será que a justificação das taxas, é viável?  Huh
Não sei o que fazer agora.


Logo agora juntar ETH, para conseguir criar uns NFTs... Embarrassed

Não sei se é o caso, mas uma vez eu recebi um email de uma ICO que eu entrei contando o seguinte.
Eles tinha abandonado o projeto, deu errado, e após arrecadarem milhões estavam satisfeitos e iam matar o projeto. NAo deu pra fazer o que eles quiseram, uma pena. Desse jeito o email (achei até uma copia aqui, eles deletaram tudo  ). Era INS (depois XNS) o nome da moeda. https://insolar.io/

Dai o que eles falaram é que existia um projeto desses de DeFi (Augmented Finance.) que iria pagar alguns centavos pelo dust que a moeda virou kkkk deve ser algo tipo esse site que voce mandou.

Sinceramente, nem perde tempo com isso se for algo parecido.

Se der envia para alguma exchange pra vender, se for mais que a taxa. senão, paciencia.

█████████████████████████
████████▀▀████▀▀█▀▀██████
█████▀████▄▄▄▄████████
███▀███▄███████████████
██▀█████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
██▄███████████████▀▀▄▄███
███▄███▀████████▀███▄████
█████▄████▀▀▀▀████▄██████
████████▄▄████▄▄█████████
█████████████████████████
 
 BitList 
█▀▀▀▀











█▄▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.
REAL-TIME DATA TRACKING
CURATED BY THE COMMUNITY

.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀▀█











▄▄▄▄█
 
  List #kycfree Websites   
joker_josue (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1736
Merit: 4760


**In BTC since 2013**


View Profile WWW
March 23, 2021, 08:09:54 PM
 #14

Sinceramente, nem perde tempo com isso se for algo parecido.

Se der envia para alguma exchange pra vender, se for mais que a taxa. senão, paciencia.

Pela informação que recolhi, é mesmo um processo em tribunal na Suíça:
https://www.zefix.admin.ch/de/search/entity/list/firm/1323104?name=CHE-373.899.812&directLink=true
https://shab.ch/#!/search/publications/detail/a49b094f-0575-4c9a-b203-ef2d731fa8c8


Já enviei um email por causa dessas questões das taxas. Ver o que dizem.

█████████████████████████
████████▀▀████▀▀█▀▀██████
█████▀████▄▄▄▄████████
███▀███▄███████████████
██▀█████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
██▄███████████████▀▀▄▄███
███▄███▀████████▀███▄████
█████▄████▀▀▀▀████▄██████
████████▄▄████▄▄█████████
█████████████████████████
 
 BitList 
█▀▀▀▀











█▄▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.
REAL-TIME DATA TRACKING
CURATED BY THE COMMUNITY

.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀▀█











▄▄▄▄█
 
  List #kycfree Websites   
TryNinja
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2912
Merit: 7347


Top Crypto Casino


View Profile WWW
March 28, 2021, 02:39:57 PM
 #15

As taxas estão na casa dos 80-85 GWEI. Se precisar fazer uma transação, agora talvez seja uma boa hora. Faz um tempo em que elas não batem esses níveis. Tongue

█████████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████
█████████████████████████
.
BC.GAME
▄▄░░░▄▀▀▄████████
▄▄▄
██████████████
█████░░▄▄▄▄████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄██████▄▄▄▄████
▄███▄█▄▄██████████▄████▄████
███████████████████████████▀███
▀████▄██▄██▄░░░░▄████████████
▀▀▀█████▄▄▄███████████▀██
███████████████████▀██
███████████████████▄██
▄███████████████████▄██
█████████████████████▀██
██████████████████████▄
.
..CASINO....SPORTS....RACING..
█░░░░░░█░░░░░░█
▀███▀░░▀███▀░░▀███▀
▀░▀░░░░▀░▀░░░░▀░▀
░░░░░░░░░░░░
▀██████████
░░░░░███░░░░
░░█░░░███▄█░░░
░░██▌░░███░▀░░██▌
░█░██░░███░░░█░██
░█▀▀▀█▌░███░░█▀▀▀█▌
▄█▄░░░██▄███▄█▄░░▄██▄
▄███▄
░░░░▀██▄▀


▄▄████▄▄
▄███▀▀███▄
██████████
▀███▄░▄██▀
▄▄████▄▄░▀█▀▄██▀▄▄████▄▄
▄███▀▀▀████▄▄██▀▄███▀▀███▄
███████▄▄▀▀████▄▄▀▀███████
▀███▄▄███▀░░░▀▀████▄▄▄███▀
▀▀████▀▀████████▀▀████▀▀
sabotag3x
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2604
Merit: 2220


Crypto Swap Exchange


View Profile
March 28, 2021, 07:02:18 PM
 #16

As taxas estão na casa dos 80-85 GWEI. Se precisar fazer uma transação, agora talvez seja uma boa hora. Faz um tempo em que elas não batem esses níveis. Tongue

Estava.. Agora já subiu pra 125+ GWEI, o que da uns 25 reais para uma transação de ETH..

Incrível é pensar que "25 reais" está barato.. Vou esperar a madrugada desse domingo para segunda pra ver se baixa e tentar mover meus trocados por uns 15 reais (ai por 80 GWEI) Roll Eyes

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
alexrossi
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3808
Merit: 1745


Join the world-leading crypto sportsbook NOW!


View Profile
March 28, 2021, 07:28:55 PM
 #17

As taxas estão na casa dos 80-85 GWEI. Se precisar fazer uma transação, agora talvez seja uma boa hora. Faz um tempo em que elas não batem esses níveis. Tongue

Nesse site da pra ver que è mais provavel ter taxas baixas na madrugada do horario UTC: https://jochen-hoenicke.de/queue/#ETH,30d,weight

Recomendo tentar fazer o broadcast nessos horarios.

  ▄▄███████▄███████▄▄▄
 █████████████
▀▀▀▀▀▀████▄▄
███████████████
       ▀▀███▄
███████████████
          ▀███
 █████████████
             ███
███████████▀▀               ███
███                         ███
███                         ███
 ███                       ███
  ███▄                   ▄███
   ▀███▄▄             ▄▄███▀
     ▀▀████▄▄▄▄▄▄▄▄▄████▀▀
         ▀▀▀███████▀▀▀
░░░████▄▄▄▄
░▄▄░
▄▄███████▄▀█████▄▄
██▄████▌▐█▌█████▄██
████▀▄▄▄▌███░▄▄▄▀████
██████▄▄▄█▄▄▄██████
█░███████░▐█▌░███████░█
▀▀██▀░██░▐█▌░██░▀██▀▀
▄▄▄░█▀░█░██░▐█▌░██░█░▀█░▄▄▄
██▀░░░░▀██░▐█▌░██▀░░░░▀██
▀██
█████▄███▀▀██▀▀███▄███████▀
▀███████████████████████▀
▀▀▀▀███████████▀▀▀▀
█████████████LEADING CRYPTO SPORTSBOOK & CASINO█████████████
MULTI
CURRENCY
1500+
CASINO GAMES
CRYPTO EXCLUSIVE
CLUBHOUSE
FAST & SECURE
PAYMENTS
.
..PLAY NOW!..
TryNinja
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2912
Merit: 7347


Top Crypto Casino


View Profile WWW
March 28, 2021, 07:33:16 PM
 #18

Nesse site da pra ver que è mais provavel ter taxas baixas na madrugada do horario UTC: https://jochen-hoenicke.de/queue/#ETH,30d,weight
Nunca tinha me tocado que o site do Jochen Hoenicke também tinha a mempool do eth.

Engraçado olhar o gráfico todo dos últimos 6 meses. O normal era ter taxas nos 20-40 GWEI até que tudo explodiu em Janeiro e agora NUNCA vemos abaixo dos 80, sendo que a média é de uns 100-120 com alguns raríssimos momentos nesses 80-85 (como hoje mais cedo).

Quem lembra quando os ETH maximalists metiam o pau no BTC por causa das taxas? Grin

█████████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████
█████████████████████████
.
BC.GAME
▄▄░░░▄▀▀▄████████
▄▄▄
██████████████
█████░░▄▄▄▄████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄██████▄▄▄▄████
▄███▄█▄▄██████████▄████▄████
███████████████████████████▀███
▀████▄██▄██▄░░░░▄████████████
▀▀▀█████▄▄▄███████████▀██
███████████████████▀██
███████████████████▄██
▄███████████████████▄██
█████████████████████▀██
██████████████████████▄
.
..CASINO....SPORTS....RACING..
█░░░░░░█░░░░░░█
▀███▀░░▀███▀░░▀███▀
▀░▀░░░░▀░▀░░░░▀░▀
░░░░░░░░░░░░
▀██████████
░░░░░███░░░░
░░█░░░███▄█░░░
░░██▌░░███░▀░░██▌
░█░██░░███░░░█░██
░█▀▀▀█▌░███░░█▀▀▀█▌
▄█▄░░░██▄███▄█▄░░▄██▄
▄███▄
░░░░▀██▄▀


▄▄████▄▄
▄███▀▀███▄
██████████
▀███▄░▄██▀
▄▄████▄▄░▀█▀▄██▀▄▄████▄▄
▄███▀▀▀████▄▄██▀▄███▀▀███▄
███████▄▄▀▀████▄▄▀▀███████
▀███▄▄███▀░░░▀▀████▄▄▄███▀
▀▀████▀▀████████▀▀████▀▀
alexrossi
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3808
Merit: 1745


Join the world-leading crypto sportsbook NOW!


View Profile
March 28, 2021, 07:44:38 PM
 #19


Quem lembra quando os ETH maximalists metiam o pau no BTC por causa das taxas? Grin

Ahaha, è engraçado como os papeis mudam conforme o sucesso das moedas  Grin Agora eu acho que o Vitalik esta querendo que as taxas continuem altas pra agradar os miners.

  ▄▄███████▄███████▄▄▄
 █████████████
▀▀▀▀▀▀████▄▄
███████████████
       ▀▀███▄
███████████████
          ▀███
 █████████████
             ███
███████████▀▀               ███
███                         ███
███                         ███
 ███                       ███
  ███▄                   ▄███
   ▀███▄▄             ▄▄███▀
     ▀▀████▄▄▄▄▄▄▄▄▄████▀▀
         ▀▀▀███████▀▀▀
░░░████▄▄▄▄
░▄▄░
▄▄███████▄▀█████▄▄
██▄████▌▐█▌█████▄██
████▀▄▄▄▌███░▄▄▄▀████
██████▄▄▄█▄▄▄██████
█░███████░▐█▌░███████░█
▀▀██▀░██░▐█▌░██░▀██▀▀
▄▄▄░█▀░█░██░▐█▌░██░█░▀█░▄▄▄
██▀░░░░▀██░▐█▌░██▀░░░░▀██
▀██
█████▄███▀▀██▀▀███▄███████▀
▀███████████████████████▀
▀▀▀▀███████████▀▀▀▀
█████████████LEADING CRYPTO SPORTSBOOK & CASINO█████████████
MULTI
CURRENCY
1500+
CASINO GAMES
CRYPTO EXCLUSIVE
CLUBHOUSE
FAST & SECURE
PAYMENTS
.
..PLAY NOW!..
joker_josue (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1736
Merit: 4760


**In BTC since 2013**


View Profile WWW
March 28, 2021, 07:46:16 PM
 #20

As taxas estão na casa dos 80-85 GWEI. Se precisar fazer uma transação, agora talvez seja uma boa hora. Faz um tempo em que elas não batem esses níveis. Tongue

Já não fui a tempo.
Tenho tentar ficar mais atento... Mas, não sei se vai compensar, gastar 20€, para nem saber se vou conseguir recuperar o que comprei.
Até porque foi em BTC a uns 3/4 anos atras, e por isso vou receber "muito menos" do que gastei.

█████████████████████████
████████▀▀████▀▀█▀▀██████
█████▀████▄▄▄▄████████
███▀███▄███████████████
██▀█████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
██▄███████████████▀▀▄▄███
███▄███▀████████▀███▄████
█████▄████▀▀▀▀████▄██████
████████▄▄████▄▄█████████
█████████████████████████
 
 BitList 
█▀▀▀▀











█▄▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.
REAL-TIME DATA TRACKING
CURATED BY THE COMMUNITY

.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀▀█











▄▄▄▄█
 
  List #kycfree Websites   
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!