[HNT] Helium Miner - Proof of Coverage

[joker_josue]

~

Obrigado pelo feedback.

Por essa descrição, bem detalhada, simplesmente vou desistir de investir num hotspot. Talvez quando surgirem os 5G, pode ser interessante novamente estudar essa possibilidade.

Pelo o que diz, infelizmente esta a tomar o rumo que eu estava a prever, e que cheguei a comentar junto de alguns da comunidade.

Os devs simplesmente perderam o controlo da situação, por simplesmente não criar regras logicas para que a rede se espalha-se e tornar-se mais funcional. Com a ideia de "esconder" a localização exata dos hotspots, toda a rede acaba por ficar comprometida, sendo possível fazer esses hacks ou não funcionar corretamente para algumas funções.

Por sua vez, acaba por tornar-se uma rede que só compensa para situações a nível profissional, e mesmo assim existem equipamentos Wi-Fi que fazem o mesmo, bem mais económicos.

Depois a ideia de tornarem o projeto em PoS também, foi uma jogada que me pareceu apenas ter o interesse de os grandes detentores de HNT ganharem mais e não para ajudar a rede. Porque a rede HNT em nada precisa de stake.

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[jpouza]

Se for receber da Heltec já vai se preparando para comprar ao menos um saw filter de 915Mhz com baixa insertion loss (dB), as rev. boards 1.0 e 1.1 são capadas e com péssimo SNR, o que demanda obrigatoriamente a aquisição de um filtro externo (saw ou cavity) para poder funcionar na média de ganhos.

Se vc receber a board 1.1.1 ou 1.2 pode ficar sem o filtro externo.

Para ver a board revision number tem que abrir o hotspot, mas é sussa.

Pelo que o fabricante informou, falaram que já é a versão atualizada.

Mas com certeza irei verificar isso quando chegar!

Em relação aos ganhos, na minha situação, cidade com 2 hotspot, eu acabei comprando 7 hotspot justamente pra poder criar uma "rede" aqui, como acha que os hotspot vão performar?

Tenho locais diferentes para colocar o hotspots, a distância entre elas vão ficar na faixa de 500m - 10km aprox.

Obrigado pelas informações!

Está ok 7 aparelhos a 500m, mantenha as transmit scales em 1,0 que é sucesso, pena que as rewards irão despencar após o HIP-55 ser implementado.

[jpouza]

~

Obrigado pelo feedback.

Por essa descrição, bem detalhada, simplesmente vou desistir de investir num hotspot. Talvez quando surgirem os 5G, pode ser interessante novamente estudar essa possibilidade.

Pelo o que diz, infelizmente esta a tomar o rumo que eu estava a prever, e que cheguei a comentar junto de alguns da comunidade.

Os devs simplesmente perderam o controlo da situação, por simplesmente não criar regras logicas para que a rede se espalha-se e tornar-se mais funcional. Com a ideia de "esconder" a localização exata dos hotspots, toda a rede acaba por ficar comprometida, sendo possível fazer esses hacks ou não funcionar corretamente para algumas funções.

Por sua vez, acaba por tornar-se uma rede que só compensa para situações a nível profissional, e mesmo assim existem equipamentos Wi-Fi que fazem o mesmo, bem mais económicos.

Depois a ideia de tornarem o projeto em PoS também, foi uma jogada que me pareceu apenas ter o interesse de os grandes detentores de HNT ganharem mais e não para ajudar a rede. Porque a rede HNT em nada precisa de stake.

Pois é, além da FreedomFi, agora a Bobcat citou suporte ao 5G.

Com o HIP-55, haverá menos atividade de PoC, vai ficar bem ruim para os ganhos.

Staking continua focado nos Validators, mas pra isso, precisa de 10.000 HNT iniciais pra começar.

[joker_josue]

Pois é, além da FreedomFi, agora a Bobcat citou suporte ao 5G.

Com o HIP-55, haverá menos atividade de PoC, vai ficar bem ruim para os ganhos.

Staking continua focado nos Validators, mas pra isso, precisa de 10.000 HNT iniciais pra começar.

O ponto aqui é:
Se realmente o PoC deixar de ser rentável, quantos hotspots vão ficar ligados? Só por amor a camisola?

Acho que haverá centenas de hotspots que vão ser desligados, com isso a cobertura de rede poderá ser posta em causa. Sem uma boa cobertura de rede, a rede Helium não ganha nenhuma vantagem, face a outras.

Sinceramente, não vejo com bons olhos o rumo que este projeto esta a tomar. E sinceramente acho que com as meditas que estão a tomar, o projeto vai diminuir e não aumentar. Mas isto é apenas a minha opinião.

[jpouza]

Pois é, além da FreedomFi, agora a Bobcat citou suporte ao 5G.

Com o HIP-55, haverá menos atividade de PoC, vai ficar bem ruim para os ganhos.

Staking continua focado nos Validators, mas pra isso, precisa de 10.000 HNT iniciais pra começar.

O ponto aqui é:
Se realmente o PoC deixar de ser rentável, quantos hotspots vão ficar ligados? Só por amor a camisola?

Acho que haverá centenas de hotspots que vão ser desligados, com isso a cobertura de rede poderá ser posta em causa. Sem uma boa cobertura de rede, a rede Helium não ganha nenhuma vantagem, face a outras.

Sinceramente, não vejo com bons olhos o rumo que este projeto esta a tomar. E sinceramente acho que com as meditas que estão a tomar, o projeto vai diminuir e não aumentar. Mas isto é apenas a minha opinião.

Não somente a sua opinião, do jeito que estão administrando as atualizações na rede é melhor que a Helium imploda de uma vez.

[joker_josue]

Não somente a sua opinião, do jeito que estão administrando as atualizações na rede é melhor que a Helium imploda de uma vez.

Tu achas que isso irá acontecer? Eu já estou um pouco desligado do projeto, mas quando falo e pesquiso sobre o projeto, fico sempre com essa ideia... que em vez de andar para a frente, a sensação que fico é que os devs estão a estragar o projeto.

Pelo menos já conseguiste recuperar o investimento feito?

[jpouza]

Não somente a sua opinião, do jeito que estão administrando as atualizações na rede é melhor que a Helium imploda de uma vez.

Tu achas que isso irá acontecer? Eu já estou um pouco desligado do projeto, mas quando falo e pesquiso sobre o projeto, fico sempre com essa ideia... que em vez de andar para a frente, a sensação que fico é que os devs estão a estragar o projeto.

Pelo menos já conseguiste recuperar o investimento feito?

Com os ganhos, já recuperei o preço de um hotspot indoor...do iStation é outra história. Além dos earnings, como também acabei fazendo venda acima do valor de compra nos outros hotspots, deu pra ganhar uns trocados.

Eu teria muito mais equipamentos se esta rede funcionasse a contento, o que infelizmente não acontece.

Quanto a estar fadada ao fracasso, aposto que em 1 ano haverá uma grande drop de users os quais não acreditam mais no projeto, só ficarão cheaters se divertindo com os restos mortais da network e players empresariais que possuem muitos equipamentos.

Como sempre, só de dá bem em cripto os early adopters e as whales.

[joker_josue]

Quanto a estar fadada ao fracasso, aposto que em 1 ano haverá uma grande drop de users os quais não acreditam mais no projeto, só ficarão cheaters se divertindo com os restos mortais da network e players empresariais que possuem muitos equipamentos.

Como sempre, só de dá bem em cripto os early adopters e as whales.

Guarda um, nunca se sabe se isso acontecer eles repensem as coisas e alterem algumas coisas, e volta a ser interessante ligar os equipamentos.
Por outro lado, vai chover equipamentos no mercado de usados a preços muito baixos, o que pode ser interessante.

Qualquer das formas, concordo 100% contigo.
O projeto foi bem pensado no inicio, mas a comunidade que se juntou a ele não pensou no serviço/rede, mas unicamente na coin. É pena.

Será que vira algum projeto similar? Seria interessante descobrir.
@jpouza se encontrar avisa! Farei o mesmo.

[jpouza]

Quanto a estar fadada ao fracasso, aposto que em 1 ano haverá uma grande drop de users os quais não acreditam mais no projeto, só ficarão cheaters se divertindo com os restos mortais da network e players empresariais que possuem muitos equipamentos.

Como sempre, só de dá bem em cripto os early adopters e as whales.

Guarda um, nunca se sabe se isso acontecer eles repensem as coisas e alterem algumas coisas, e volta a ser interessante ligar os equipamentos.
Por outro lado, vai chover equipamentos no mercado de usados a preços muito baixos, o que pode ser interessante.

Qualquer das formas, concordo 100% contigo.
O projeto foi bem pensado no inicio, mas a comunidade que se juntou a ele não pensou no serviço/rede, mas unicamente na coin. É pena.

Será que vira algum projeto similar? Seria interessante descobrir.
@jpouza se encontrar avisa! Farei o mesmo.

De IoT por enquanto eu desconheço.

Estou a pensar em comprar um Deeper miner quando houver o combo para região AU915, mas preciso me inteirar melhor acerca dos rendimentos. Do MXC miner acho o preço um absurdo de caro.

Acho que a Helium deveria mudar o roadmap para recompensar antes e em maior proporção as data transfers, é a única coisa que funciona bem pelo visto, curti bastante a interação com o Console da Helium, criação de fluxogramas e com o MyDevices para o sensor Lora instalado aqui, bem útil, estudo até a compra de outros sensores, mas as rewards de Data beiram praticamente zero hoje.

[joker_josue]

Estou a pensar em comprar um Deeper miner quando houver o combo para região AU915, mas preciso me inteirar melhor acerca dos rendimentos. Do MXC miner acho o preço um absurdo de caro.

Acho que o Deeper tem um rendimento baixo, ou melhor demora muito conseguir o ROI, a menos que se invista bastante no inicio, na compra do equipamento + fazer stake. Basicamente eles estão a seguir uma linha similar a Helium, mas com uma abordagem diferente, com objetivos diferentes.

No caso do MXC, acho o projeto interessante, mas o equipamento é realmente muito caro.

Acho que a Helium deveria mudar o roadmap para recompensar antes e em maior proporção as data transfers, é a única coisa que funciona bem pelo visto, curti bastante a interação com o Console da Helium, criação de fluxogramas e com o MyDevices para o sensor Lora instalado aqui, bem útil, estudo até a compra de outros sensores, mas as rewards de Data beiram praticamente zero hoje.

Mas olha que se pesquisares bem, mantendo-te na rede LoRa, vais encontrar outros projetos realmente interessantes, que fazem o mesmo (talvez não tão apelativo). Agora, depende para o que tu queres. Se for para um sistema em casa, o sistema Zigbee (que tem estado a crescer muito bem) pode ser melhor. Acho que LoRa só compensa para áreas muito grandes, quintas e afins.

[t91]

Acabei de fazer instalação de 4 hotspot aqui na minha região, faltam 3 que estou aguardando o dono do local voltar de viagem, a principio estão tudo com transmit scale 1, porém alguns estou com dificuldade de abrir a porta por ser internet da claro/net, mas já começou entrar uns centavinhos rsrs.

Interessante que por coincidência vou quase conseguir formar um hex de 7 pequenos hex.

[joker_josue]

Acabei de fazer instalação de 4 hotspot aqui na minha região, faltam 3 que estou aguardando o dono do local voltar de viagem, a principio estão tudo com transmit scale 1, porém alguns estou com dificuldade de abrir a porta por ser internet da claro/net, mas já começou entrar uns centavinhos rsrs.

Interessante que por coincidência vou quase conseguir formar um hex de 7 pequenos hex.

Boa! Depois vai dando feedback. Ter os hotspots a sua volta todos seus, é meio caminho para conseguir ter tudo bem configurado.




@jpouza
Já ouviste falar da rede RevoFi? Ainda só fiz uma analise muito superficial, mas parece interessante abordagem. Mas neste momento é literalmente um "tiro no escuro".

[jpouza]

Acabei de fazer instalação de 4 hotspot aqui na minha região, faltam 3 que estou aguardando o dono do local voltar de viagem, a principio estão tudo com transmit scale 1, porém alguns estou com dificuldade de abrir a porta por ser internet da claro/net, mas já começou entrar uns centavinhos rsrs.

Interessante que por coincidência vou quase conseguir formar um hex de 7 pequenos hex.

Boa! Depois vai dando feedback. Ter os hotspots a sua volta todos seus, é meio caminho para conseguir ter tudo bem configurado.




@jpouza
Já ouviste falar da rede RevoFi? Ainda só fiz uma analise muito superficial, mas parece interessante abordagem. Mas neste momento é literalmente um "tiro no escuro".

Fala joker.

Sim, ao invés de Lora como na Helium, usam WiFi 6, portanto cobertura bem reduzida, acho que esse projeto é bem novo ainda.

Pelo que entendi teria que trocar o seu roteador atual por este RevoFi pra poder minerar as coins, é basicamente um router com GPU nvidia e CPU ARM que minera, o que complica é a questão da privacidade dos seus dados.

[joker_josue]

Pelo que entendi teria que trocar o seu roteador atual por este RevoFi pra poder minerar as coins, é basicamente um router com GPU nvidia e CPU ARM que minera, o que complica é a questão da privacidade dos seus dados.

Não! Não se troca. Ele fica ligado ao router atual.
Basicamente é uma segunda rede que fica instalada, e minera-se com base da utilização feita ou das provas de consenso, tipo Helium.

Só tenho de perceber, como funciona a questão de ficar escondido os restantes equipamentos da rede. Mas, ao que parece eles estão a trabalhar nisso.

EDIT: Ou melhor, quem aceder através desse wi-fi, teoricamente não terá acesso a restante rede. Mas estou a pesquisar isso.

[jpouza]

Pelo que entendi teria que trocar o seu roteador atual por este RevoFi pra poder minerar as coins, é basicamente um router com GPU nvidia e CPU ARM que minera, o que complica é a questão da privacidade dos seus dados.

Não! Não se troca. Ele fica ligado ao router atual.
Basicamente é uma segunda rede que fica instalada, e minera-se com base da utilização feita ou das provas de consenso, tipo Helium.

Só tenho de perceber, como funciona a questão de ficar escondido os restantes equipamentos da rede. Mas, ao que parece eles estão a trabalhar nisso.

EDIT: Ou melhor, quem aceder através desse wi-fi, teoricamente não terá acesso a restante rede. Mas estou a pesquisar isso.

Vi que são duas Provas, Proof of Network e Proof of Ping.

Existem antenas externas para WiFi (2.4GHz), daria em teoria até pra esticar um pouco a cobertura do router.

[joker_josue]

Vi que são duas Provas, Proof of Network e Proof of Ping.

Existem antenas externas para WiFi (2.4GHz), daria em teoria até pra esticar um pouco a cobertura do router.

Mas a cobertura acaba por ser indiferente. Porque o que conta é o numero de utilizadores que usam o teu Wi-Fi.
Claro que esse tipo de prova, é mais vantajosos, para locais públicos (lojas, hotéis, restaurantes, etc...)

Se calhar devia-mos abrir um tópico para falar disto. 

[jpouza]

Vi que são duas Provas, Proof of Network e Proof of Ping.

Existem antenas externas para WiFi (2.4GHz), daria em teoria até pra esticar um pouco a cobertura do router.

Mas a cobertura acaba por ser indiferente. Porque o que conta é o numero de utilizadores que usam o teu Wi-Fi.
Claro que esse tipo de prova, é mais vantajosos, para locais públicos (lojas, hotéis, restaurantes, etc...)

Se calhar devia-mos abrir um tópico para falar disto.  

Melhor mesmo, fica muito offtopic aqui.

[joker_josue]

Melhor mesmo, fica muito offtopic aqui.

Feito!
A conversa sobre o RevoFi, segue noutro tópico. Aqui: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5392076.0

Será bom debater mais sobre o assunto, pois fiquei interessado do mesmo, e será bom ter feedback de mais malta. 

[t91]

Só para compartilhar experiência, depois de alguns dias sincronizando, entendendo como escolher o local ideal (na prática), consegui deixar alguns hotspot setado e pronto, com a antenna original da Heltec (que parece beeem ruimzinho), estou conseguindo fazer os witness entre meus hotspot em hex perto.

Até agora o que performou melhor 0.09 HNT em 24 hr, estou relativamente otimista com os ganhos pois ainda há muito o que melhorar no setup como localização mais exata para as antenas terem "visão" entre elas.

Acredito que consiga chegar no 0.1+ diário em cada hotspot, espero ter um ROI de 4 meses.

Os próximos passos vão ser de fato colocar em locais mais estratégicos como ponto alto da cidade, e fazer um upgrade das antenas.

Depois disso acredito que consiga o ROI esperado ou até mais rápido.

Porém sim, está muuuuuuuito abaixo do que a minha projeção na epoca que fiz o pedido dos hotspot.

Se a cidade ainda é vazia, no caso Brasil tem bastante local, acredito que se entrar com dispositivos suficientes seria interessante.

A minha ideia é ir aumentando os hotspot aos poucos (Tanto no hotspot "Full", Light, ou só os data)

Vlw! logo compartilho como está sendo o retorno

[jpouza]

Só para compartilhar experiência, depois de alguns dias sincronizando, entendendo como escolher o local ideal (na prática), consegui deixar alguns hotspot setado e pronto, com a antenna original da Heltec (que parece beeem ruimzinho), estou conseguindo fazer os witness entre meus hotspot em hex perto.

Até agora o que performou melhor 0.09 HNT em 24 hr, estou relativamente otimista com os ganhos pois ainda há muito o que melhorar no setup como localização mais exata para as antenas terem "visão" entre elas.

Acredito que consiga chegar no 0.1+ diário em cada hotspot, espero ter um ROI de 4 meses.

Os próximos passos vão ser de fato colocar em locais mais estratégicos como ponto alto da cidade, e fazer um upgrade das antenas.

Depois disso acredito que consiga o ROI esperado ou até mais rápido.

Porém sim, está muuuuuuuito abaixo do que a minha projeção na epoca que fiz o pedido dos hotspot.

Se a cidade ainda é vazia, no caso Brasil tem bastante local, acredito que se entrar com dispositivos suficientes seria interessante.

A minha ideia é ir aumentando os hotspot aos poucos (Tanto no hotspot "Full", Light, ou só os data)

Vlw! logo compartilho como está sendo o retorno

Pois comemore, 0,1 hnt/dia hj está de bom tamanho, acima disso só em setups ideais ou usando amplificador, sendo este último na minha opinião trapaça.

O mais importante é ver a atividade do miner, não importa muito especialmente agora o quanto ganhou no dia e sim como foi este ganho...não é "sadio" ter um pico de 0,05hnt e ficar 5-8 horas sem atividade alguma no hotspot por exemplo.

Conforme a implementação horrorosa do HIP-55 e vide gráfico do Grafana, o ratio de PoC tem oscilado em waves, assim como o de witness, o que é péssimo para a maioria e ótimo para uma minoria que acaba ganhando na loteria toda vez que emite um beacon ou testemunha um beacon nestes momentos de baixa atividade da rede, como a rede fica com menos miners disponíveis, os rewards aumentam absurdamente em curtos espaços de tempo para poucos sortudos, deixando a maioria sem atividade por longas horas, o que é péssimo para o PoC no geral.

Você que está entrando agora não tem ideia de como isso é péssimo, dando a falsa alusão que há algo de errado com nosso setup, sendo que o maior gap/problema são as próprias implementações mal feitas realizadas na rede da Helium, sempre alegando que algo está sendo feito "em prol da blockchain". O que vejo são soluções toscas para aliviar o scale up da blockchain, prejudicando a maioria dos mineradores.

O normal da rede era realizar trabalhos a cada 5/5 minutos praticamente, era uma maravilha, dava gosto de acompanhar, agora está uma lástima, cada vez mais pior, alegam agora que a salvação será a modificação para light hotspots. O trabalho de witnessing é o que paga mais de 80% dos ganhos, este está absurdamente prejudicado.




Olha a cagada, o que deveria ser contínuo e normalizado, agora é em ondas: