Como viver sem contas bancárias no Brasileiras

[btc-always]

Baseado no caso Daniel Fraga e nas possíveis consequências de quem decide dar ALL IN BTC e não pagar quota da máfia, comecei a me questionar sobre as melhores formas de viver de BTC sem precisar usar contas bancárias no Brasil, caso houvesse ordem de bloqueio judicial contra a você e vc não pudesse realizar movimentação bancária. No tópico gostaria de abordar tb os melhores meios preventivos já visando esse futuro. abordei aqui algumas das soluções que me vieram à mente, justamente pq pretendo vazar dessa filial do comunistão e já fico pensando por onde começar.

1. Como proceder?
2. abrir conta internacional? (alguns bancos oferecem contas assim com saque em especie em qualquer lugar do mundo)
3. solicitar residência em outro país? (nesse caso seria possível trocar domicílio fiscal e, imagino eu, usar seus btc num outro país mais amigável)
4. Usar cartões de débito e crédito em BTC? (tenho dúvida quanto ao alcance das medidas judiciais nessas formas de movimentaçao, ex. bacenjus)
5. P2P trocando por cédulas?
6. Saque Caixa ATM

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[Paredao]

Sei não, parece que você está fugindo de alguma treta. Está precisando de advogado ? Conheço alguns que aceitam criptomoedas como forma de pagamento. Diz ai para a gente o que você aprontou ? 

[TryNinja]

Dá uma olhada nesse site postado pelo @Lucasgabd hoje:

Descobri essa empresa de internacionalização e nomadismo digital que tem tudo a ver com esse tópico, achei que valia postar aqui
https://www.settee.com.br/

detalhe: nunca usei os serviços deles e não posso recomendar, tem um youtuber grande por trás da empresa, o cara do "Ideias radicais" que fala bastante sobre crypto

aqui vc tem acesso aos 4 ebooks deles, disponiveis para quem se inscrever no mailing:
https://www.settee.com.br/inscrito

- Introdução à Otimização Fiscal e Estruturas Internacionais
- Sua Primeira Conta Bancária em um Paraíso Fiscal
- 4 Ótimas Opções para Viver uma Vida Livre de Impostos
- Quebre Suas Correntes e Vire um Cidadão do Mundo

Só dei uma olhada no PDF sobre como abrir uma off-shore, mas achei bem interessante e informativo.

[bitmover]

Baseado no caso Daniel Fraga e nas possíveis consequências de quem decide dar ALL IN BTC e não pagar quota da máfia, comecei a me questionar sobre as melhores formas de viver de BTC sem precisar usar contas bancárias no Brasil, caso houvesse ordem de bloqueio judicial contra a você e vc não pudesse realizar movimentação bancária. No tópico gostaria de abordar tb os melhores meios preventivos já visando esse futuro. abordei aqui algumas das soluções que me vieram à mente, justamente pq pretendo vazar dessa filial do comunistão e já fico pensando por onde começar.

1. Como proceder?
2. abrir conta internacional? (alguns bancos oferecem contas assim com saque em especie em qualquer lugar do mundo)
3. solicitar residência em outro país? (nesse caso seria possível trocar domicílio fiscal e, imagino eu, usar seus btc num outro país mais amigável)
4. Usar cartões de débito e crédito em BTC? (tenho dúvida quanto ao alcance das medidas judiciais nessas formas de movimentaçao, ex. bacenjus)
5. P2P trocando por cédulas?
6. Saque Caixa ATM

Olha  isso aí faz algum sentido como exercício mental, mas é pura baboseira se vc pensar alguns minutos.

Caso  você não queira ter conta bancária pq vão bloquear seus bens... Vc tb não pode ter carro, nem imóvel  , nada. Nunca mais você vai poder ter nenhum bem. Tudo é confiscavel pelo governo.

Esse pensando de "não pagar cota da mafia" não se sustenta também.
Vc quer usar estradas, quer segurança pública, quer iluminação pública, quer que um bombeiro vá na sua casa  quer vacina... Mas quer que os outros paguem isso pra você?

Até concordo que pagamos imposto demais é ele é mal usado...

Acho.q se o bicho pegar por aqui, o btc serve como reserva de emergência para fugirmos para um país decente...

Mas é difícil.gastar btc. A maior parte das pessoas não aceita btc, e vc terá que ter uma forma de receber o dinheiro do btc vendido. Em geral uma conta bancária. Se vc tá com os bens bloqueados aqui, uma conta bancária em outro país tb vai dar problema uma hora.

[btc-always]

Sei não, parece que você está fugindo de alguma treta. Está precisando de advogado ? Conheço alguns que aceitam criptomoedas como forma de pagamento. Diz ai para a gente o que você aprontou ? 

Nada chefe, a única treta aqui é com o estado, e lembre-se, estamos no brasil, aqui o socialismo de fato nunca está a mais de 4 anos de distânicia, então, se alguém deu all in no btc é no mínimo imprudente não pensar nessas possibilidades.

[sabotag3x]

Olha  isso aí faz algum sentido como exercício mental, mas é pura baboseira se vc pensar alguns minutos.

Caso  você não queira ter conta bancária pq vão bloquear seus bens... Vc tb não pode ter carro, nem imóvel  , nada. Nunca mais você vai poder ter nenhum bem. Tudo é confiscavel pelo governo.

Tudo menos seus BTC..

Se eu tivesse uma boa grana, não me preocuparia em viver pagando aluguel pro resto da vida e andar de uber.. Quem vive melhor, um cara que aluga uma cobertura com 3 suites ou um cara que é dono de uma kitnet? Ter bens não significa ter uma vida melhor..


Sobre abrir conta em um paraíso fiscal, também não vejo necessidade.. as stablecoins já fazem um bom trabalho (para quem quiser fugir da montanha russa do BTC)

[btc-always]

Dá uma olhada nesse site postado pelo @Lucasgabd hoje:

Descobri essa empresa de internacionalização e nomadismo digital que tem tudo a ver com esse tópico, achei que valia postar aqui
https://www.settee.com.br/

detalhe: nunca usei os serviços deles e não posso recomendar, tem um youtuber grande por trás da empresa, o cara do "Ideias radicais" que fala bastante sobre crypto

aqui vc tem acesso aos 4 ebooks deles, disponiveis para quem se inscrever no mailing:
https://www.settee.com.br/inscrito

- Introdução à Otimização Fiscal e Estruturas Internacionais
- Sua Primeira Conta Bancária em um Paraíso Fiscal
- 4 Ótimas Opções para Viver uma Vida Livre de Impostos
- Quebre Suas Correntes e Vire um Cidadão do Mundo

Só dei uma olhada no PDF sobre como abrir uma off-shore, mas achei bem interessante e informativo.

Já ouvi falar da empresa, é do raphael lima do ideias radicais se não estou enganado, é mais de consultoria e seria para o caso prenventivo, mas e se não houvesse mt tempo para abrir offshore, pedir residência por ex. seria possível viver só com btc? por meio de cartões, conta internacional? e o escambal? acho que sim, a offshore é o mais prático, panamá vc abre em poucos dias, seu nome não aparece em nada e a residência é fácil de conseguir, enfim, vamos pensando.

[bitmover]

Tudo menos seus BTC..

Se eu tivesse uma boa grana, não me preocuparia em viver pagando aluguel pro resto da vida e andar de uber.. Quem vive melhor, um cara que aluga uma cobertura com 3 suites ou um cara que é dono de uma kitnet? Ter bens não significa ter uma vida melhor..

eu concordo que daria Pra viver de aluguel,  e muito bem.na verdade mesmo nas taxas de juros atuais, é mais vantajoso renda fixa do que imóvel, financeiramente.

O foda é não poder escolher o apartamento, vai ter q escolher o locatário. Pois você só pode pagar com btc. Quantas pessoa no Brasil aceitam btc cono aluguel?

Lembre-se de que no caso hipotético do colega, ele nunca pode tocar em reais, somente se for dinheiro vivo.
Sei lá cara, muito enrolado isso no estado atual de adoção.

a offshore é o mais prático, panamá vc abre em poucos dias, seu nome não aparece em nada e a residência é fácil de conseguir, enfim, vamos pensando.

Precisa de muito dinheiro pra abrir uma offshore. Vc quer uma conta no exterior, é outra coisa. Conta offshore é pra quem movimenta muita grana r quer pagar menos imposto.

 https://www.offshorecompany.com/banking/costs/
Aqui fala em 3k usd só pra abrir, mais 20 usd por mês, chegando até 75 usd uma transferência pro Brasil (que você não pode nem recener). Saque deve ser caro tb.

Vc pode abrir uma conta num n26 da vida, ou um outro banco digital em outro país.

[rdluffy]

Muita gente deve ter ganhado uma bolada com BTC nessa subida e agora não sabe o que fazer  

Nunca defendi e não defenderei nenhum partido, tudo isso serve para dividir as pessoas, dar poder a seres humanos e então temos o estado falho que vai defender os interesses pessoais.

Apesar de eu não defender nenhuma ilegalidade, nenhum crime fiscal, não posso julgar quem não quer pagar auxílio paletó, Iphone, carro especial, combustível, viagens em primeira classe e coloque aqui todos os gastos exorbitantes que os impostos suportam.

Qualquer exercício de lógica vai levar a mesma conclusão, nós, com os impostos, estamos suportando corrupção pagando tudo isso acima.
Eu gostaria de pagar para ter iluminação, segurança, proteção ao meio ambiente, SUS e tudo mais, mas não queria pagar os itens acima citados.


A saída mais viável, infelizmente é no aeroporto, indo para outro país, porém faça de maneira correta, e vá, escolha um país que combine mais com as suas ideias.

[btc-always]

Olha  isso aí faz algum sentido como exercício mental, mas é pura baboseira se vc pensar alguns minutos.

Caso  você não queira ter conta bancária pq vão bloquear seus bens... Vc tb não pode ter carro, nem imóvel  , nada. Nunca mais você vai poder ter nenhum bem. Tudo é confiscavel pelo governo.

Tudo menos seus BTC..

Se eu tivesse uma boa grana, não me preocuparia em viver pagando aluguel pro resto da vida e andar de uber.. Quem vive melhor, um cara que aluga uma cobertura com 3 suites ou um cara que é dono de uma kitnet? Ter bens não significa ter uma vida melhor..


Sobre abrir conta em um paraíso fiscal, também não vejo necessidade.. as stablecoins já fazem um bom trabalho (para quem quiser fugir da montanha russa do BTC)

Com ctz boas ideias, mas quanto às stablecoins permanece a questão como usar sem precisar de conta (vender em exchange), lembre-se que a questão aqui é como viver sem precisar diretamente dos bancos nacionais. Ex. como o daniel fraga está se virando, e olha que ele sumiu faz muito tempo, existiam ainda menos solucões pra uso de btc, tb acredito que nos próximos anos isso será mt fácil, é como eu acredito, quando for o momento certo vc não precisará vender.

[btc-always]

Tudo menos seus BTC..

Se eu tivesse uma boa grana, não me preocuparia em viver pagando aluguel pro resto da vida e andar de uber.. Quem vive melhor, um cara que aluga uma cobertura com 3 suites ou um cara que é dono de uma kitnet? Ter bens não significa ter uma vida melhor..

eu concordo que daria Pra viver de aluguel,  e muito bem.na verdade mesmo nas taxas de juros atuais, é mais vantajoso renda fixa do que imóvel, financeiramente.

O foda é não poder escolher o apartamento, vai ter q escolher o locatário. Pois você só pode pagar com btc. Quantas pessoa no Brasil aceitam btc cono aluguel?

Lembre-se de que no caso hipotético do colega, ele nunca pode tocar em reais, somente se for dinheiro vivo.
Sei lá cara, muito enrolado isso no estado atual de adoção.

a offshore é o mais prático, panamá vc abre em poucos dias, seu nome não aparece em nada e a residência é fácil de conseguir, enfim, vamos pensando.

Precisa de muito dinheiro pra abrir uma offshore. Vc quer uma conta no exterior, é outra coisa. Conta offshore é pra quem movimenta muita grana r quer pagar menos imposto.

 https://www.offshorecompany.com/banking/costs/
Aqui fala em 3k usd só pra abrir, mais 20 usd por mês, chegando até 75 usd uma transferência pro Brasil (que você não pode nem recener). Saque deve ser caro tb.

Vc pode abrir uma conta num n26 da vida, ou um outro banco digital em outro país.

bacana o site, mas o caso da offshore não seria tanto pra receber dinheiro aqui e sim para mudar de residência fiscal e ir para um lugar mais amigável a gente rica, quanto ás taxas, se considerarmos que estamos falando de alguém que ficou rico com bitcoin 20 doletas nao parece mt para quem não vai pagar ou vai pagar mt pouco imposto e vai contar com uma jurisdição mt mais livre e menos perseguidora que a a socialista brasileira, lembrando que panama e outros paraísos fiscais possuem um sistema tributário mt mais simples amigo do rico e um sistema financeiro bem mais confiável.

[Lucasgabd]

acho super legal ler as respostas aqui e pensar que não terei diversos dos problemas pq levo uma vida simples e muito feliz gastando muito pouco.
(curiosamente meus maiores gastos são em formações, e a maioria dessas são em livros, não em MBAs, e em bons ingredientes para cozinhar em casa, que mesmo assim não são muito caros)

enfim, viver de forma simples facilita muito as coisas, é mas fácil gastar menos que ganhar mais (apesar de ser possível fazer os dois)

talvez eu já esteja divagando, mas... vale lembrar algo:
O CZ mora de aluguel.
se ele paga o aluguel em crypto ou não aí já é outra história, não sei.

[TryNinja]

Se eu tivesse uma boa grana, não me preocuparia em viver pagando aluguel pro resto da vida e andar de uber.. Quem vive melhor, um cara que aluga uma cobertura com 3 suites ou um cara que é dono de uma kitnet? Ter bens não significa ter uma vida melhor..

acho super legal ler as respostas aqui e pensar que não terei diversos dos problemas pq levo uma vida simples e muito feliz gastando muito pouco.

enfim, viver de forma simples facilita muito as coisas, é mas fácil gastar menos que ganhar mais (apesar de ser possível fazer os dois)

É exatamente o caminho que eu sigo e quero continuar seguindo. Posso ter uma quantidade relativamente grande em stablecoins (hipoteticamente, claro) e viver em BRL apenas com o que preciso. Aluguel barato (menos de R$ 1k) e só gasto com coisas materiais quando é para o meu setup.

Não penso em ter casa pois quero viajar bastante, inclusive durante um longo tempo sem parar (de país para país) e também sem luxo (muito hostel, airbnb para descansar, transporte publico, etc... sempre pensando em viver como um local). Casa é IPTU, responsabilidade, manutenção, se for alugar tem que se preocupar com inquilino, etc... muito trabalho, fica preso em um lugar e demora para se pagar.

[bitmover]

Com ctz boas ideias, mas quanto às stablecoins permanece a questão como usar sem precisar de conta (vender em exchange), lembre-se que a questão aqui é como viver sem precisar diretamente dos bancos nacionais.

Ah cara, voce está falando que você (ou alguem hipotético) ficou rico com bitcoins e pode pagar uma banca offshore.... e está falando ao mesmo tempo em nem ter conta bancária no Brasil pq a justiça vai bloquear seus bens?

Vai viver passando humilhação. Vai ficar passando vergonha para pagar um boleto de telefone celular, uma conta de energia elétrica...

Toma vergonha na cara e regulariza minimamente sua situação. 

Casa é IPTU, responsabilidade, manutenção, se for alugar tem que se preocupar com inquilino, etc... muito trabalho, fica preso em um lugar e demora para se pagar.

IPTU é responsabilidade do inquilino. Não tem como fugir kkk

mas concordo q imóvel é furada. Eu mesmo não tenho, nem pretendo ter.

Estava só exemplificando...  para um cara que ficou podre de rico licitamente com bitcoin, viver q nem um criminoso que não pode comprar um carro, uma casa, nem sacar ou mandar dinheiro para uma corretora!!! Com os bens todos bloqueados! Devem ter limitações q nem imagino (viagens pro exterior? alguel de carros no país?). Se bobear vai poder usar nem cartão de crédito. Vai ter que ficar dando nó em pingo d'agua  para pagar um boleto. Vai acabar pagando 10-20% a mais em tudo. Fala sério!!!

Se ficou rico, paga lá uns 15 % de lucro pro governo de uma parte pequena dos seus bitcoins e foda-se cara. Se ficou rico deve ter pelo menos uns 10 BTC. Da 0,2 pro governo e foda-se, pelo menos não vive passando vergonha. Regulariza sua situação...  Ainda tem a mamata de 30k isentos todo mes... muito tranquila a questao de impostos sobre BTC no brasil na minha opiniao. Todos os ativos sao bem mais pesados na tributacao.

Ah nao ser que seja dinheiro vindo de atividades ilicitas, ai nao tem jeito mesmo.



edit:
Agora vamos imaginar que a pessoa ficou rica com BTC, mas tem um salário de 2000 reais num mcdonals.
Cara, fica de boa. Declara seus BTC (pelo menos o suficiente para voce vier, sei la, 1/3 deles). Faz retificações de declaracoes antigas, desde quando voce comprou eles. Procure os emails que comprovam sua compra. Tente assinar os endereços.
Se eu tivesse 15 milhões de reais em BTC, eu faria imediatamente um saque grande de 1 milhão e pagaria 150 mil pro governo. Foda-se. E se cair 15% amanha?

Daí voce vai depois vendendo 30k por mes. TUdo regular. Mantenha sua conta bancária no Brasil. nao deixa a justica bloquear seus bens.

Dai depois eu iria mandar esse 500 mil direto pro exterior, duma vez, usando o remessa online. Direto pra Interactive brokers. E compraria tudo de ETF de ações boas (tudo de ETFs da Blackrock). E pronto cara. Depois vai mandando aos poucos e pagando imposto. E guarda os restos do BTC pro futuro.

Se ficou rico, para que ficar nessa murrinhagem de nao querer pagar 100-200 mil pro governo? Vai la é paga, é sua obrigação. Um indivíduo não pode entrar em guerra com o estado, vai perder. Depois vai aos poucos se movimentando para um país mais livre....

Da pra viver no Brasil de BTC sem conta bancário? Dá pra sobreviver vivendo de muito favor dos outros (alguem pagando em cash por exemplo). Um rico não precisa passar por isso.

[Paredao]

Me divirto com essas postagens. Cara vou te dar uma dica já que você quer viver só de bitcoins no Brasil. Vai lá: https://blog.bitrefill.com/viver-usando-cripto-no-brasil-25f26b153560 Dará para fazer tudo sem ter conta bancária, menos pagar aluguel de casa.   Corre que muitos já estão fazendo isso e vira e mexe os gift cards se esgotam...   Vai ver que o Daniel Fraga já está fazendo isso.  

Obs*: Não tenho nada a ver com a empresa. Só observo.

[sabotag3x]

Dará para fazer tudo sem ter conta bancária, menos pagar aluguel de casa.  

Tem até supermercado no ifood, de fome o cara não morre usando gift cards..

Vai ver que o Daniel Fraga já está fazendo isso. 

Deve estar em Belize aproveitando a vida em menos de 30 minutos você convence qualquer pessoa a aceitar BTC por um produto/serviço..

[TryNinja]

Me divirto com essas postagens. Cara vou te dar uma dica já que você quer viver só de bitcoins no Brasil. Vai lá: https://blog.bitrefill.com/viver-usando-cripto-no-brasil-25f26b153560 Dará para fazer tudo sem ter conta bancária, menos pagar aluguel de casa.

Não sei o que aconteceu que eu esqueci da existencia do bitrefill.

Sempre gero os gift cards direto no meu banco, mas não precisar vender BTC > Real já ajuda para dar uma diminuída na "movimentação" que está sempre sendo observada. Rola até gift card do Uber para me transportar pela cidade.

Aluguel, como eu falei, é menos de R$ 1k, então quero ver alguém inculcar com meus milzão + troco chegando da Capitual.

OBS: Tudo o que falei acima é um exercício hipotético, claro.

[alegotardo]

Me divirto com essas postagens. Cara vou te dar uma dica já que você quer viver só de bitcoins no Brasil. Vai lá: https://blog.bitrefill.com/viver-usando-cripto-no-brasil-25f26b153560 Dará para fazer tudo sem ter conta bancária, menos pagar aluguel de casa.   Corre que muitos já estão fazendo isso e vira e mexe os gift cards se esgotam...   Vai ver que o Daniel Fraga já está fazendo isso.  

Obs*: Não tenho nada a ver com a empresa. Só observo.

O @TryNinja comentou e não falou que ele mesmo tem vários cupons... será que não quer se envolver?  
Aceita seus Bitcoin e troca por diversos serviços, até filminhos da Netflix tu pode assistir.

Cara, só lendo até aqui e quase "morrendo"... não sei ao certo se de inveja do riquinho quem escreveu o OP ou das boas respostas da galera.

Esse é um tipo de situação que eu felizmente nunca irei passar, pois sequer tenho a preocupação de ter minerado nos primórdios e imaginar se tenho alguma wallet perdida por aí.
Mas concordo que quem enfrenta isso, desde que a grana não seja fruto de algo ilícito, o melhor caminho é declarar.

[TryNinja]

O @TryNinja comentou e não falou que ele mesmo tem vários cupons... será que não quer se envolver?  
Aceita seus Bitcoin e troca por diversos serviços, até filminhos da Netflix tu pode assistir.

Esse é mais um bico para ajudar quem está precisando de um gift card e tem um troco na carteira.

Se eu fosse escalar para aceitar mais volume, teria que explicar de onde está surgindo o BRL que recebo dos clientes (ainda tenho que vender alguns sats para pagar as contas), e ai teria que declarar todas essas vendas de alguma forma. Prefiro ficar mais por baixo dos panos.

OBS: Tudo o que falei acima é um exercício mental hipotético, claro.

[Lucasgabd]

tá divertidissimo esse tópico.
adoro exercícios hipotéticos.

agora, vamos lá, tenho dois pontos pra acrescentar:

1) supondo que como o bitmover levantou a bola o dinheiro do OP fosse de alguma fonte ilícita, que apesar de ser a menor parte em crypto (comprovadamente) também existe.
não seria só passar num mixer ou tornado cash ou comprar monero e btc de novo, vendendo no p2p, fim de papo, não tem como trackear isso

(vixi, joguei lenha na fogueira)

2)
vejam esse vídeo do Metakovan, investidor do Beeple na 3ª obra de arte mais cara já comprada:

zero carros
zero imóveis

https://www.youtube.com/watch?v=jkjRWbBsqEk
(não sei pq não achei o post no canal original mas esse é um repost de alguém, o vídeo é meio cheesy mas acho muito sensacional a história toda)