Kripto Para Vergisi Hakkında Bir Soru

[bitcoinciturk]

Arkadaşlar bilgisi olan varsa aşağıdaki sorumu aydınlatan olursa sevinirim. Devletin kripto paralardan geçmişe yönelik vergi alımı yapması durumunda (ki bu ülkede olmaz olmaz demiyorum herşey olabilir) kafama takılan bir soru var.

Soruyu basitleştirmek adına örnek vereyim.

Yatırımcımız Mustafa olsun ve 2017 yılında Btctürk'e 200 bin tl yatırmış olsun. 2021 yılında Mustada bu yatırdığı parayı 250 bin tl olarak çeksin. (Aslında senaryo çok daha karmaşık olabilir ancak örneği soruyu anlaşılması açısından çok basit tutuyorum.) Devlet'te 2021 sonuna geçmişe dönük gelir vergisi vereceksiniz diye kanun çıkardı diyelim. (%5-10-20 oran her ne ise) Şimdi bu örneğimizde devlet Mustafaya aşağıdakilerinden hangisini söyleyebilir:

Senaryo 1) Mustafa sen 2017'de 200 yatırmışsın, 2021'de 250 çekmişsin kazancın 50 bin vergi ise %20 ver bakalım 10 bin TL.
Senaryo 2) Mustafa yıllık gelir vergisi vermen gerekiyor 2021 yılı için gider görünmüyor hesabına giren 250 bin kazanç vergi oranı %20 ver bakalım 50 bin TL.

Normalde Mustafa 2017'de yatırdığı 200 bin TL sayesinde 250 bin geri çekiyor. Bu nedenle senaryo 1'in işletilmesi lazım. Bilgisi olan varsa aydınlatırsa sevinirim.

Şimdiden yorumlarınız için teşekkürler.

[1714826009]

1714826009

[Lewan]

Yani hiç kimse buna bir şey diyeemez çünkü bizim ülkede ne olacağı belli değil. Ama şunu duydum çoğu avukattan gelir vergisi sayılamazmış kriptodan elde edilen gelir. Bu yüzdende geriye dönük vergi işletilemezmiş.

[redentry]

Ben biraz detaylı anlatayım kimse şuan için kesin bir şey diyemez geçmişe yönelikte geleceğe yönelikte devlet ceza kesebilir. Bunu neden diyorum geçmişte youtuberlara gelecek olan vergi cezaları vardı, devlet dedi ki, bir af çıkartıyorum gelin faydalanın hem artılarınız olsun tarzında ve kişiler hemen panik halinde katıldı, ve 2017 yılında katılan kişiler sorunsuz şekilde vergilerini her şeyini ödeyip yayına devam etti ama 2020 yılında devlete kişilerin verdiği bilgiler nedeni ile devlet hemen dedi ki, bankalardan bu kişilerin geçmişe yönelik işlem geçmişlerini çıkartın.

Tabi 2017 yılı öncesi ödeme aldıkları gelen giden paralar gözüktüğü için devlet dedi ki, hemşerim bu para neyin nesi bize şu kadar vergi vereceksin edeceksin bizden faydalandığın afta iptal toplam vergi kazancının belki 100-200 katı şeklinde kişilere kesildi, "genç girişimci" adı altında olan bir hizmetti yanılmıyorsam bu. tabi bazıları ödedi bazıları isyan etti çok iyi işini bilen itiraz edip hakkını alabildi ama geçmişe yönelik böyle bir durum var ülkemizde örnekleri ile.

Şimdi gelelim diğer konuya ben kripto alıp satarken tanesi 5 dolardı şimdi 70 bin dolar bana şimdi değerden hesaplanır ise giren çıkanın haddi hesabı yok diyeceksin doğal olarak bende öyle derdim. ben kimlik doğrulaması yapmadığım tüm borsalarda giriş bilgilerimi sildirdim yeni hesap açtım sıkıntı olmaması adına gerçek bilgilerim yok yani zaten öyle abartılacak bir işlem hacmimde yok ama ne olur ne olmaz.

Yabancı ülkelerde benzer işlemi yapıp yıllar sonra takibe alınan kişilere o gün için geçerli kur ne ise ondan kesildiğini hatta ve hatta hesabından çıkan parayı değilde al sat nedeni ile sürekli hesabına giriş yapan aynı kriptoyu toplayıp ceza kesildiğini gördüm. devlet neye göre keser diyorsan şans oyunları kazancı mantığı ile yada %20 tarzında keser ise keser oda tek seferde kazandığın kazanç belirli miktarın üzerinde ise yani 7 bin lira kazandın bundan kesmez 10 bin lira kazandın bunun %20 'sini keser mantığı ile

Buna göre bir yol haritası izle çok büyük paralar ile oynamış isen ve anonim kalmışsan hesabını kapat yasal bir hesap üzerinden işlem yap yok Bilgilerim vardı zaten dersen hesap iptali talep edersin ileride karşına gelir ise tüm işlem geçmişini al cüzdana girip çıkan kripto ile ilgili ve tarihleri devlet ceza kesse bile sen bilen bir avukat ile o günkü kur ne ise ve yasa ne ise ona göre en az şekilde atlatırsın veya atlatırsınız durumu

[teramit]

Arkadaşlar bilgisi olan varsa aşağıdaki sorumu aydınlatan olursa sevinirim. Devletin kripto paralardan geçmişe yönelik vergi alımı yapması durumunda (ki bu ülkede olmaz olmaz demiyorum herşey olabilir) kafama takılan bir soru var.

Soruyu basitleştirmek adına örnek vereyim.

Yatırımcımız Mustafa olsun ve 2017 yılında Btctürk'e 200 bin tl yatırmış olsun. 2021 yılında Mustada bu yatırdığı parayı 250 bin tl olarak çeksin. (Aslında senaryo çok daha karmaşık olabilir ancak örneği soruyu anlaşılması açısından çok basit tutuyorum.) Devlet'te 2021 sonuna geçmişe dönük gelir vergisi vereceksiniz diye kanun çıkardı diyelim. (%5-10-20 oran her ne ise) Şimdi bu örneğimizde devlet Mustafaya aşağıdakilerinden hangisini söyleyebilir:

Senaryo 1) Mustafa sen 2017'de 200 yatırmışsın, 2021'de 250 çekmişsin kazancın 50 bin vergi ise %20 ver bakalım 10 bin TL.
Senaryo 2) Mustafa yıllık gelir vergisi vermen gerekiyor 2021 yılı için gider görünmüyor hesabına giren 250 bin kazanç vergi oranı %20 ver bakalım 50 bin TL.

Normalde Mustafa 2017'de yatırdığı 200 bin TL sayesinde 250 bin geri çekiyor. Bu nedenle senaryo 1'in işletilmesi lazım. Bilgisi olan varsa aydınlatırsa sevinirim.

Şimdiden yorumlarınız için teşekkürler.

1-devletin geçmişe yönelik vergi aldığı ceza kestiği görülmüş
2-hesabın doğru gibi ama 50 bin tl için gelir vergisi+ kdv kesebilirler 20+18 = 38 yapar 50bin tl de 19bin tl yapar
3-normalde gelir vergisinden harcamalarınızı masraf gösterip düşersiniz fakat kriptokoinler gayrimaddi varlık olarak nitelenmişler ve bunlardan vergi düşülmüyor
 

[fre07]

hiç bi cacık olmaz davanı aç kazan. youtube vergileri diyip kafa şişirenlere takılma. onlarınki reklam geliriydi ve bunun kanunda karşılığı mevcut. onlar vergi kaçakçısıydı bunu bile bile yapıyor sorumluluğu alıyolardı. devletin dikkatini çekince de patladılar bitti gitti. bitcoinin ise hiç bi resmiyeti, vergilendirilebileceği hali hazırda bir tabanı yok. bakma buradaki cahil cühela söylemlere.

[teramit]

hiç bi cacık olmaz davanı aç kazan. youtube vergileri diyip kafa şişirenlere takılma. onlarınki reklam geliriydi ve bunun kanunda karşılığı mevcut. onlar vergi kaçakçısıydı bunu bile bile yapıyor sorumluluğu alıyolardı. devletin dikkatini çekince de patladılar bitti gitti. bitcoinin ise hiç bi resmiyeti, vergilendirilebileceği hali hazırda bir tabanı yok. bakma buradaki cahil cühela söylemlere.

çokbilmiş arkadaş söylesene devlet neden milletin trade bilgilerini istedi borsalardan turşu mu kuracak onlardan ? kanunda bitcoinin yeri yokmuş koydu kanuna işte adam okumanda mı yok ,geçmişe yönelik 5 sene inceleme yapma hakkı da kanun da var, o 2 meriti parayla aldın naptın

[Lachrymose]

hiç bi cacık olmaz davanı aç kazan. youtube vergileri diyip kafa şişirenlere takılma. onlarınki reklam geliriydi ve bunun kanunda karşılığı mevcut. onlar vergi kaçakçısıydı bunu bile bile yapıyor sorumluluğu alıyolardı. devletin dikkatini çekince de patladılar bitti gitti. bitcoinin ise hiç bi resmiyeti, vergilendirilebileceği hali hazırda bir tabanı yok. bakma buradaki cahil cühela söylemlere.

çokbilmiş arkadaş söylesene devlet neden milletin trade bilgilerini istedi borsalardan turşu mu kuracak onlardan ? kanunda bitcoinin yeri yokmuş koydu kanuna işte adam okumanda mı yok ,geçmişe yönelik 5 sene inceleme yapma hakkı da kanun da var, o 2 meriti parayla aldın naptın

vay be ne optimist arkadaşlar var

yıllar önce birilerinin çöktüğü ve tapusunu aldığımız arsayı almak için 9 senedir davalığız (kendi tapumuzu bile ne yollarla almak zorunda kaldık.. anlatamayacağım).

ne kadar tanıdığım varsa, ne kadar akrabam varsa, ne devlete, ne bir başkasına açtığı dava çözümlenmedi.

hep bir usulsuzlük, hep bir açık... bilirkişiler bile para ile sahte iş yapan kahpe evlatları olmuş bu coğrafyada.

vergilendirilebileceği taban yok diyolar.. ulan reis istese giydiğin donu vergilendirir bırak 5 seneyi, 15 senelik geriye dönük don vergisi alır.

istese beyaz dona %5 alır, slipe %15 alır, boxere %25 alır, tangaya %35 alır. böyle yorumlar yapan arkadaşların ya yaşı küçük ya da aynı coğrafyada yaşamıyoruz.

bir allahın kulu da benim beyaz dona %5 vergi nasıl geldi diye sesini çıkartamaz.

[flipme]

hiç bi cacık olmaz davanı aç kazan. youtube vergileri diyip kafa şişirenlere takılma. onlarınki reklam geliriydi ve bunun kanunda karşılığı mevcut. onlar vergi kaçakçısıydı bunu bile bile yapıyor sorumluluğu alıyolardı. devletin dikkatini çekince de patladılar bitti gitti. bitcoinin ise hiç bi resmiyeti, vergilendirilebileceği hali hazırda bir tabanı yok. bakma buradaki cahil cühela söylemlere.

çokbilmiş arkadaş söylesene devlet neden milletin trade bilgilerini istedi borsalardan turşu mu kuracak onlardan ? kanunda bitcoinin yeri yokmuş koydu kanuna işte adam okumanda mı yok ,geçmişe yönelik 5 sene inceleme yapma hakkı da kanun da var, o 2 meriti parayla aldın naptın

vay be ne optimist arkadaşlar var

yıllar önce birilerinin çöktüğü ve tapusunu aldığımız arsayı almak için 9 senedir davalığız (kendi tapumuzu bile ne yollarla almak zorunda kaldık.. anlatamayacağım).

ne kadar tanıdığım varsa, ne kadar akrabam varsa, ne devlete, ne bir başkasına açtığı dava çözümlenmedi.

hep bir usulsuzlük, hep bir açık... bilirkişiler bile para ile sahte iş yapan kahpe evlatları olmuş bu coğrafyada.

vergilendirilebileceği taban yok diyolar.. ulan reis istese giydiğin donu vergilendirir bırak 5 seneyi, 15 senelik geriye dönük don vergisi alır.

istese beyaz dona %5 alır, slipe %15 alır, boxere %25 alır, tangaya %35 alır. böyle yorumlar yapan arkadaşların ya yaşı küçük ya da aynı coğrafyada yaşamıyoruz.

bir allahın kulu da benim beyaz dona %5 vergi nasıl geldi diye sesini çıkartamaz.

sonuna kadar katılıyorum, yorumlarınızı sanki isviçre'de yaşıyormuş gibi yapıyorsunuz arkadaşlar, hiç mi bu ülkede yaşam tecrübeniz olmadı anlamıyorum ki, insanlarda devlete güven yok ve bu güvensizlikte de sonuna kadar haklılar. Bu zamana kadar Türkiye'de hangi olay vatandaş lehine çözümlendi, özellikle son yıllarda başımıza gelmeyen kalmadı, hala bu kadar iyimser olmak bence çok fazla.

[lossnet]

"Yorumları okumaya geldim" klişesi için uygun bir ortam oluşmuş

fre07 nickli kişi hangi ülkede yaşıyor ben de merak ettim. Türkiye olduğuna hiç ihtimal vermiyorum. Muhtemelen İskandinav bölgesindedir. Ama işte bizim ülkede ne zaman, neraden, ne çıkacağı hiç belli olmuyor. Yok öyle dava açıp da kazanmak! Adalete güven zaten yerlerde orası ayrı ama bir de şu var: haksızlık içeren bir uygulama varsa ve bundan dolayı insanlar mağdur oluyor ya da olacaklarsa, dava açma ihtiyacı değil o haksız uygulamanın iptali gerekir. Hatta o uygulama yürürlüğe bile girmeden mağduriyet oluşacağının sezilmesi gerekir. İşte böyle şeyler yok maalesef bizim ülkemizde! Sokakta adamın birini sebepsiz dövüp de sonra "o da dava açsın" demekten pek bi farkı kalmıyor.
Soruya cevap olarak: İlgili maddeler yürürlüğe girmeden ne çıkacağını kestirmek çok zor. Ayrıca düz mantık hesabı mı yapılacak onu da bilemiyoruz. Belki sadece yerli borsalara para gönderip hesabımıza aldığımızda, aradaki pozitif fark gelir olarak kabul edilip vergilendirilecektir. Bu tamamen düz mantıktaki pratik yol. İşin bir de global borsalar boyutu var, bounty/airdrop kazançlarından gelenler var. Daha bir yığın şey var. Yerli borsa kazançlarından öteye gidilemeyeceğini düşünüyorum.

[vonutage]

Konu net;

Yasal olarak geriye dönük vergi alamaz.

Sonuç net;

Olmaz denen o kadar şey oldu ki bugüne kadar. Vergiyi alır, 20 sene davada süründürür en son lanet olsun der peşini bırakırsın çıkar haklıymışsın der enflasyona yedirilmiş kuş kadar parayı eline geri verir.
Bırak parayı, sinir hastası olup sağlığını da kaybedersin.

[flipme]

Konu net;

Yasal olarak geriye dönük vergi alamaz.

Sonuç net;

Olmaz denen o kadar şey oldu ki bugüne kadar. Vergiyi alır, 20 sene davada süründürür en son lanet olsun der peşini bırakırsın çıkar haklıymışsın der enflasyona yedirilmiş kuş kadar parayı eline geri verir.
Bırak parayı, sinir hastası olup sağlığını da kaybedersin.

Tam olarak mevzu bu işte, zaten yasal olarak sorun yok ama biz de yasa masa tanınmadığı için mesele orda başlıyor zaten, dediğiniz gibi mahkemelik olup yıllarca uğraşırsın, maddi manevi canın yanar, korkulan nokta bu, inşallah bu düşüncelerimizde haksız çıkarız da iyimser bir tabloyla karşılaşırız.

[velbet]

Olabilecek senaryolar yüzünden tadımızı kaçırmayalım şimdi. Bekleyelim bence. Eğer bir vergi çıkarsa o zaman hesaplamamızı yapalım. Bu ülkede maalesef her şey olabiliyor. Olmaz diyemiyoruz.

[Koray55]

"Yasal olarak geriye dönük vergi alınamaz" diyen arkadaşlar, hangi tarihi dayanak ile bunu belirtiyorsunuz çok merak ediyorum.

"Kasada para bitti" , "Devletin en büyük geçim kaynağı vatandaş" gibi siyasi polemiklere girmeden örnek vererek açıklıyayım.

Ben ve benim gibi bir çok arkadaş 10 yıl öncesine kadar Adsense üzerinden kazandığı gelirler için vergi dairesi ile görüşmeye çağrıldık. Çoğu kişi 8 - 10 yıl önce açtığı iyi kazanan ancak daha sonra sattığı yada kapattığı siteler için onbinlerce lira vergi ödemek zorunda kaldı. Yıllık 20 bin lira üzerinde bir kazanç oluyorsa, devlet "kanuna uygun" bir vergi dilimine göre kazancı hesaplar ve vergisini de son kuruşuna kadar alır.

[flipme]

Bu memlekette hiç bir şeye güven olmaz, dava açarım falan diye düşünenler başlarına iş açar yıllarca uğraşır, eğer ciddi bir miktar para çekecekseniz varlık barışını kullanmanızı öneririm, geriye dönük vergi olmayacağının garantisi yok ne yazık ki.

[buietaw]

Kesinlikle şu konunun artık net bir çizgi ile çekilerek. Gösterilecek tavrın ortaya konması gerekiyor. İnsanlarda hep aynı tedirginlik hakim. Diğer ülkelerde durum ne Allah aşkına yaşayan bilen gören duyan biri desin. Orada da mı böyle belirsizlikler söz konusu.

[Husires]

Vergi uygulaması, işlemden elde edilen ve daha sonra vergilendirilen kar miktarını içerecektir. Geriye dönük bir yasa yürürlüğe konulursa, yaptığınız tüm işlemler için veri çıkarılacak ve bu vergi, muhasebe karı sağladığı varsayılan her işlem için uygulanacaktır.
Bu nedenle, tüm kayıtları saklayın ve hesabınızı kapattığınızda kâr olarak görünmemeleri için karınızı alternatif para birimleri şeklinde çekmeye çalışın.

[Pierre 2]

Tek bildiğim şey vergilendirilmemiş kazançların zorla vergilendirilmesinin mümkün olmadığı. Hukuk o şekilde geriye işletilemez. Emin olun size gelene kadar BTCTÜRK gibi kurumsallar bizden önce dava açıp kazanır öyle bir durumda. Yasa çıktığı günden itibaren geçerli olur vergi. Bence 2022 yi bulur yasanın çıkması da büyük ihtimalle.

[Pulsar77]

Tek bildiğim şey vergilendirilmemiş kazançların zorla vergilendirilmesinin mümkün olmadığı. Hukuk o şekilde geriye işletilemez. Emin olun size gelene kadar BTCTÜRK gibi kurumsallar bizden önce dava açıp kazanır öyle bir durumda. Yasa çıktığı günden itibaren geçerli olur vergi. Bence 2022 yi bulur yasanın çıkması da büyük ihtimalle.

Geçenlerde Bakan Elvan, kripto para çalışmasında vergilendirme politikasının da olacağını açıklamıştı. Zaten bunu tahmin etmeyen kalmadı vergi cenneti ülkemizde.

https://twitter.com/pusholder/status/1397194385264201733?s=20

Normal bir ülke olsak evet, geriye işletilemez şeklinde bir kanun varsa o mutlaka uygulanır. Ama normal bir ülke değiliz işte.    Halkından ne kadar para koparırsa kardır kafasında yaşayan bir hükümet var. O yüzden bekleyelim görelim. Umarım dediğiniz gibi dava açılıp kazanılabilecek bir durum olur en kötü ama ben o kadar pozitif bakamıyorum şu an.

[klavyemaus52]

2022'ye girdik hala ortada adam gibi bir bilgi yok.. Regülasyonlar yabancı ve türk borsalarının denetlenmesi,yatırımcının korunması üzerine olmalı  bunları bir hizaya soktuktan sonra vergini zaten alacaksın artı olarak piyasaya daha fazla yatırımcı çekeceksin yine sen kazanacaksın ama nerdee.

[50promil]

valla agalar kanuna falan güvenmeyin. bana kanunda açık seçik yazılmasına rağmen askerlik olayında boru gibi ceza yazdılar. aradım şubeyi. ben yazdım sen mahkemeye ver dedi kapattı konuyu. sonra vergi dairesi icra makbuzu yolladı . normalde ona itiraz hakkımız var ama itiraz dilekçemi hiç bir allahın kulu almadı. düşün bak anayasal hakkın dilekçe hakkı .
ben de mecbur mahkemeyle uğraştım. ona bakan mahkeme olmadığı için ile gittim geldim . kazandım cezamı sildirdim ama uğraştım bir sürü .

vergi mevzusunda %40  ı sanmıyorum ki kimse ödesin . şuan eylül 2022 ye kadar varlık barışı var. onunla getirin .