a-gassi (OP)
Newbie
Offline
Activity: 6
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 17, 2021, 11:21:25 AM |
|
Всем привет! Скажу сразу: я не майнер, не спекулянт; не интересны ни инвестиции, ни холды, ни шоты, ни хэджи ни прочая коммерция. Захотел использовать биток просто в качестве платежной системы для вывода денег с одной партнерской программы. Делал так года 4 назад и все было ок, но в этот раз офигел оттого, что комиссия за транзакцию (отправка денег на счет онлайн-обменника) составляет чуть ли не половину от самой транзакции: при 2.18 mBTC мой кошелек (Electrum 4.0.9) пишет, что могу вывести максимум 1.1806 mBTC.
Это всегда теперь такие конские проценты или возможны спады? Ну и риторический вопрос: откуда у битка такая популярность, если из-за огромной комиссии невозможны никакие микротранзакции? Заранее спасибо за ответы.
|
|
|
|
witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2422
Merit: 4393
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 17, 2021, 12:37:39 PM |
|
Спад комиссии будет тогда, когда люди перестанут платить высокую комиссию за перевод. Все просто, это свободный рынок, который управляется спросом и предложением. Второй момент, что вы не обязаны платить рекомендуемую комиссию, вы полностью вольны выбрать самую минимальную, но вопрос будет заключаться во времени ожидания подтверждения транзакции. Третий момент, что основной биткоин протокол давно уже не пригоден для микротранзакций, придется смириться с этим положением. Это очень медленный протокол и использовать его для оплаты чашки кофе просто нерентабельно. Дальше будет только хуже в этом плане, но на помощь могут придти протоколы построенные поверх основного. Откуда у битка такая популярность? Комиссия не зависит от скжуммы перевода, вы можете послать кому-то десятки миллионов долларов и заплатить минимум за перевод. Это протокол для окончательных расчетов, как межбанковские переводы золота, только гораздо эффективнее и быстрее.
|
|
|
|
Smartprofit
Legendary
Offline
Activity: 2450
Merit: 1882
Exchange 250+ Coins With 0% Fees
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 17, 2021, 01:00:05 PM |
|
Всем привет! Скажу сразу: я не майнер, не спекулянт; не интересны ни инвестиции, ни холды, ни шоты, ни хэджи ни прочая коммерция. Захотел использовать биток просто в качестве платежной системы для вывода денег с одной партнерской программы. Делал так года 4 назад и все было ок, но в этот раз офигел оттого, что комиссия за транзакцию (отправка денег на счет онлайн-обменника) составляет чуть ли не половину от самой транзакции: при 2.18 mBTC мой кошелек (Electrum 4.0.9) пишет, что могу вывести максимум 1.1806 mBTC.
Это всегда теперь такие конские проценты или возможны спады? Ну и риторический вопрос: откуда у битка такая популярность, если из-за огромной комиссии невозможны никакие микротранзакции? Заранее спасибо за ответы.
Биткоин в настоящее время плохо подходит для вывода денег с партнерской программы. Есть другие альтернативные варианты с менее высокими комиссиями - Лайткоин, BCH, Dogecoin, Ripple и т.д. Основаная функция, биткоина как писали выше это средство сохранения стоимости, резервная валюта и т.д. Воспринимайте Биткоин, как право пользования очень важной сетью - ну например трубопровода с газом, нефтью. Или другим инфраструктурным проектом. Или уместна аналогия с бриллиантами - их тоже не используют в повседневных расчетах.
|
| | [font=Arial черный]TheChange | | | | |
░░░░░░░░░░██▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀██▀ ░░░░░░░░░░██▀ ░░░▄▄ ▄██▀ ████████████████ ▀██▄ ░░░▀▀ | | | | +250 МОНЕТ | | ..Крипто биржа.. | │ | ▄▄▄▄ ▄▄▄███▀▀███▄▄▄ ▄██████▀▀░▄▄▄▄░▀▀█████▄ ██▀░▄▄▄████████▄▄▄░▀██ ██░████████████████░██ ██░████████████████░██ ██░▀██████████████▀░██ ██░▀████████████▀░██ ▀██░▀████████████▀░███▀ ▀██▄░▀██████▀░▄██▀ ▀██▄▄░▀▀░▄▄██▀ ▀▀██▄▄██▀▀ ▀▀▀▀ | | | │ | |
|
|
|
a-gassi (OP)
Newbie
Offline
Activity: 6
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 17, 2021, 03:00:00 PM |
|
Второй момент, что вы не обязаны платить рекомендуемую комиссию, вы полностью вольны выбрать самую минимальную, но вопрос будет заключаться во времени ожидания подтверждения транзакции.
В Electrum нет возможности установить комиссию ниже самой низкой, что предлагает сам кошелек (
|
|
|
|
witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2422
Merit: 4393
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 17, 2021, 03:15:58 PM Merited by Symmetrick (1) |
|
В Electrum нет возможности установить комиссию ниже самой низкой, что предлагает сам кошелек (
К вашему вниманию предлагаю этот гайд по Электрум Большой гайд по Electrum от Ratimov. Там есть пункт, объясняющий как именно установить комиссии вручную, но я советую прочитать его полностью, чтобы лучше узнать этот кошелек. В нем очень много полезных функции и передовые улучшения в кодовой базе имплементируются там очень быстро. Так что можно открыть для себя много нового. В любом случае, ручной настройкой нужно пользоваться аккуратно и дожидаться окна когда комиссия снижается, мемпул почти чистый и остаются транзакции с маленькой комиссией.
|
|
|
|
TopTort777
Legendary
Offline
Activity: 2408
Merit: 1477
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 19, 2021, 02:15:49 PM |
|
Когда ажиотаж с фиксацией спадет, упадет и комса.
А разве ажиотаж может упасть? По моему он всегда будет стимулироваться колебаниями цены. Не про биток, а про эфир - по моему большой ажиотаж вокруг дефи и свопов упал, а цена так и держится около 100 гвей. В Electrum нет возможности установить комиссию ниже самой низкой, что предлагает сам кошелек (
Разве нельзя вручную выставить 1sat/byte? Очень странно, даже всяческие онлайн кошельки позволяют выставлять такую цену. А зачем тебе "самая низкая комиссия" ? Хочешь ждать неделями перевод?
|
| | . .Duelbits│SPORTS. | | | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄▄█████████████████▄▄ ▄███████████████████████▄ ███████████████████████████ █████████████████████████████ ███████████████████████████████ ███████████████████████████████ ███████████████████████████████ █████████████████████████████ ███████████████████████████ ▀████████████████████████ ▀▀███████████████████ ██████████████████████████████ | | | | ██ ██ ██ ██
██ ██ ██ ██
██ ██ ██ | | | | ███▄██▄███▄█▄▄▄▄██▄▄▄██ ███▄██▀▄█▄▀███▄██████▄█ █▀███▀██▀████▀████▀▀▀██ ██▀ ▀██████████████████ ███▄███████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ▀█████████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀ ▀▀▀▀█▀▀▀▀ | | OFFICIAL EUROPEAN BETTING PARTNER OF ASTON VILLA FC | | | | ██ ██ ██ ██
██ ██ ██ ██
██ ██ ██ | | | | 10% CASHBACK 100% MULTICHARGER | │ | | │ |
|
|
|
a-gassi (OP)
Newbie
Offline
Activity: 6
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 19, 2021, 08:16:23 PM Last edit: September 14, 2021, 10:08:58 AM by xandry |
|
В Electrum нет возможности установить комиссию ниже самой низкой, что предлагает сам кошелек (
К вашему вниманию предлагаю этот гайд по Электрум Большой гайд по Electrum от Ratimov. Там есть пункт, объясняющий как именно установить комиссии вручную, но я советую прочитать его полностью, чтобы лучше узнать этот кошелек. В нем очень много полезных функции и передовые улучшения в кодовой базе имплементируются там очень быстро. Так что можно открыть для себя много нового. В любом случае, ручной настройкой нужно пользоваться аккуратно и дожидаться окна когда комиссия снижается, мемпул почти чистый и остаются транзакции с маленькой комиссией. Это гайд по старой версии. У меня Electrum 4.0.9 и там нет многих настроек, что есть в гайде. Разве нельзя вручную выставить 1sat/byte? Очень странно, даже всяческие онлайн кошельки позволяют выставлять такую цену. А зачем тебе "самая низкая комиссия" ? Хочешь ждать неделями перевод?
Нельзя вручную выставить. Кошелек: Electrum 4.0.9 Мне нужно вывести 2.18 mBTC, но на данный момент максимум, который позволяет мне вывести мой кошелек, составляет 0,54015 mBTC. То есть, комиссия составит 70-80% от всей имеющейся суммы - такая себе транзакция.
|
|
|
|
A-Bolt
Legendary
Offline
Activity: 2324
Merit: 2353
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 19, 2021, 08:38:26 PM |
|
Нельзя вручную выставить. Кошелек: Electrum 4.0.9
Даже если вместо ETA переключиться на Static, всё равно не позволяет поставить 1 sat/byte ? ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fbitcoinelectrum.com%2Ffiles%2F2020%2F07%2Ffee-granular-1.png&t=665&c=UAYCmzejXlOepA)
|
|
|
|
|
xandry
Moderator
Legendary
Offline
Activity: 3556
Merit: 4317
Crypto Swap Exchange
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 20, 2021, 08:05:25 AM |
|
У Вас какая версия Электрума? Вот как у меня все выглядит: ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=http%3A%2F%2Fjoxi.ru%2FZrJLXEMcnXDkx2&t=665&c=cjamvOg6dp17Cg) Там, где у вас написано "Ожидаемое время", есть и другие варианты, в том числе "Статичная" (о чём и пишет A-Bolt только другими словами). Так вот, если выбрать "Статичная", то можно установить комиссию вручную. Но тут похоже никто такие мелкие комиссии не платит, потому что при попытке сделать такую транзакцию Electrum один хрен выдаст "mempool fee not met". Теоретически какие-то серверы Electrum должны пропустить такую транзакцию, но опять же такая транзакция будет отменена, как пишут в теме о Mempool min feeЯ с этим сталкивался не так давно, при этом комиссию ставил не в 1, а в 5 или 7. Выход из ситуации: 1. Ждать спада комиссий 2. Если уж срочно нужны деньги, найдите покупателя и продайте свой файл кошелька с потрохами Посмотрел гайд, переписывать его пора. Это всё равно что сейчас дать школьнику руководство по MS Office 95, когда в школе у него какой-нибудь уже 2019-й, например.
|
|
|
|
a-gassi (OP)
Newbie
Offline
Activity: 6
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 20, 2021, 11:50:49 AM |
|
Благодарю всех за ответы. На их основе возникает новый вопрос: как сохранить свои несчастные битки где-то на флешке? Сорри, за такой нубовский вопрос, просто не хочется курить гигабайты мануалов и экспериментировать, учитывая, что задерживаться в теме крипты я не планирую)
|
|
|
|
witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2422
Merit: 4393
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 21, 2021, 11:24:21 AM |
|
Благодарю всех за ответы. На их основе возникает новый вопрос: как сохранить свои несчастные битки где-то на флешке? Сорри, за такой нубовский вопрос, просто не хочется курить гигабайты мануалов и экспериментировать, учитывая, что задерживаться в теме крипты я не планирую)
Ваши несчастные битки всегда храняться в блокчейне, а это распределенная база данных, которая записывается на тысячи компьютеров. Я говорю "ваши" имея в виду, что только у вас есть право совершать с ними транзакции. Все, что нужно сделать - это сохранить "код доступа" для подтверждкния вашего права на владение. Код доступа - это большое случайное число, которое генерируется автоматически при создании кошелька. Оно может быть записано в виде последовательности чисел и букв - приватный ключ, либо последовательность слов - мнемоническая фраза. Сохранив эту информацию на любом носителе, будь то бумага или диск, вы сможете восстановить доступ к кошельку. Важно отметить, что биткоины считаются вашими пока только вы знаете код доступа, в ином случае их может потратить первый встречный. А вообще, если не планируете долго задерживаться, то лучше потратить из скйчас, так как медвежий рынок и падение цены может сыграть с вами злую шутку.
|
|
|
|
Smartprofit
Legendary
Offline
Activity: 2450
Merit: 1882
Exchange 250+ Coins With 0% Fees
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 21, 2021, 12:04:33 PM |
|
Благодарю всех за ответы. На их основе возникает новый вопрос: как сохранить свои несчастные битки где-то на флешке? Сорри, за такой нубовский вопрос, просто не хочется курить гигабайты мануалов и экспериментировать, учитывая, что задерживаться в теме крипты я не планирую)
Ваши несчастные битки всегда храняться в блокчейне, а это распределенная база данных, которая записывается на тысячи компьютеров. Я говорю "ваши" имея в виду, что только у вас есть право совершать с ними транзакции. Все, что нужно сделать - это сохранить "код доступа" для подтверждкния вашего права на владение. Код доступа - это большое случайное число, которое генерируется автоматически при создании кошелька. Оно может быть записано в виде последовательности чисел и букв - приватный ключ, либо последовательность слов - мнемоническая фраза. Сохранив эту информацию на любом носителе, будь то бумага или диск, вы сможете восстановить доступ к кошельку. Важно отметить, что биткоины считаются вашими пока только вы знаете код доступа, в ином случае их может потратить первый встречный. А вообще, если не планируете долго задерживаться, то лучше потратить из скйчас, так как медвежий рынок и падение цены может сыграть с вами злую шутку. Думаете медвежий рынок? Я то как раз тут оптимист и думаю, что рост только начинается. В отношении приватного ключа, сида - все толково обьяснили. Я бы предложил такую аналогию - блокчейн Биткоина это пещера Али - Бабы с сокровищами, а ключ или сид это волшебная фраза, которая и открывает доступ к сокровищам. Типа - "Сим - сим, откройся!" Как писал писатель Роджер Желязны - на каком-то этапе развития технологии уже неотличимы от волшебства. Разбойники не смогли сохранить в тайне приватный ключ, вот и огребли проблемы - вначале Али-Баба, а потом и его брат зачастили в пещеру за сокровищами☺
|
| | [font=Arial черный]TheChange | | | | |
░░░░░░░░░░██▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀██▀ ░░░░░░░░░░██▀ ░░░▄▄ ▄██▀ ████████████████ ▀██▄ ░░░▀▀ | | | | +250 МОНЕТ | | ..Крипто биржа.. | │ | ▄▄▄▄ ▄▄▄███▀▀███▄▄▄ ▄██████▀▀░▄▄▄▄░▀▀█████▄ ██▀░▄▄▄████████▄▄▄░▀██ ██░████████████████░██ ██░████████████████░██ ██░▀██████████████▀░██ ██░▀████████████▀░██ ▀██░▀████████████▀░███▀ ▀██▄░▀██████▀░▄██▀ ▀██▄▄░▀▀░▄▄██▀ ▀▀██▄▄██▀▀ ▀▀▀▀ | | | │ | |
|
|
|
jokers10
Legendary
Offline
Activity: 2058
Merit: 3194
Playgram - The Telegram Casino
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 23, 2021, 07:25:49 AM |
|
Думаете медвежий рынок? Я то как раз тут оптимист и думаю, что рост только начинается. ...
Если бы курс биткойна рос плавно, то да, рост бы продолжался, потому что к этому есть все предпосылки, но такая волатильность, как мы видим сейчас, явно показывает, что рынок манипулируем, так что медвежий рынок в перспективе неизбежен. И когда начнётся устойчивый тренд вниз, предсказать сложно, зависит от крупных манипуляторов. В одном я практически уверен: до нижних значений курса предыдущего спада мы не доберёмся, потому что с каждым циклом курс биткойна продолжает расти, и по пиковым и по нижним значениям. А вот, возвращаясь к теме топика, по комиссиям, значительного снижения в биткойнах их я не очень-то сильно ожидаю, пока не будут имплементироваться новые технические решения, потому что потребность в количестве транзакций со временем ИМХО будет расти при любом рынке.
|
|
|
|
▄▄███████▄▄███████ ▄███████████████▄▄▄▄▄ ▄████████████████████▀░ ▄█████████████████████▄░ ▄█████████▀▀████████████▄ ██████████████▀▀█████████ █████████████████████████ ██████████████▄▄█████████ ▀█████████▄▄████████████▀ ▀█████████████████████▀░ ▀████████████████████▄░ ▀███████████████▀▀▀▀▀ ▀▀███████▀▀███████ | ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ Playgram.io ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ | ▄▄▄░░ ▀▄ █ █ █ █ █ █ █ ▄▀ ▀▀▀░░
| │ | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄▄███████████████▄▄ ▄███████████████████▄ ▄██████████████▀▀█████▄ ▄██████████▀▀███▄██▐████▄ ██████▀▀████▄▄▀▀█████████ ████▄▄███▄██▀█████▐██████ ██████████▀██████████████ ▀███████▌▐██▄████▐██████▀ ▀███████▄▄███▄████████▀ ▀███████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀ ▀▀▀███████▀▀▀ | | │ | ██████▄▄███████▄▄████████ ███▄███████████████▄░░▀█▀ ███████████░█████████░░█ ░█████▀██▄▄░▄▄██▀█████░█ █████▄░▄███▄███▄░▄██████ ████████████████████████ ████████████████████████ ██░▄▄▄░██░▄▄▄░██░▄▄▄░███ ██░░░█░██░░░█░██░░░█░████ ██░░█░░██░░█░░██░░█░░████ ██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄████ ███████████████████████ ███████████████████████ | | │ | ► | |
|
|
|
a-gassi (OP)
Newbie
Offline
Activity: 6
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 26, 2021, 08:02:30 AM |
|
Вчера успел поймать просадку комиссии и вывести свои несчастные битки с минимальными потерями ) Еще раз всем спасибо за ответы, советы и либез по теме крипты. Удачных всем инвестиций!
|
|
|
|
MIner1448
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 938
Merit: 13
Tontogether | Save Smart & Win Big
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 10, 2021, 08:04:17 AM |
|
Чем больше людей будет выводить биткоин, тем больше будет комиссия за вывод, я бы вам советовал переждать его памп, дальше выводить за более приемлемую цену, когда начнется коррекция, пол суммы отдавать за вывод я бы не решился ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) А вообще цена на комиссию прямо зависит от пользователей, как только перестанут выводить , так и сразу будут отличные комиссии за вывод.
|
|
|
|
jorongo
Newbie
Offline
Activity: 47
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 18, 2021, 05:12:24 PM |
|
Вчера успел поймать просадку комиссии и вывести свои несчастные битки с минимальными потерями ) Еще раз всем спасибо за ответы, советы и либез по теме крипты. Удачных всем инвестиций!
А подскажи пожалуйста где минимальную ты комиссию увидел, чем пользуешься? Мне для отслеживаения.Жалко просто тратить без того не высокий пока что заработок на комиссию((
|
|
|
|
soliton
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 05, 2021, 07:43:47 AM |
|
В данный момент каждый найденный блок по факту опустошает мемпул. Транзакции с комиссией в 1 sat/vB подтверждаются следующим или в крайнем случае через один блок. Пользуйтесь такой возможностью , чтобы консолидировать свои входы. Актуальное заполнение мемпула можно смотреть на этом сайте https://jochen-hoenicke.de/queue/#BTC,2h,count
|
|
|
|
zasad@
Legendary
Offline
Activity: 1862
Merit: 4518
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 05, 2021, 08:51:26 AM |
|
|
| | Peach BTC bitcoin | │ | Buy and Sell Bitcoin P2P | │ | . .
▄▄███████▄▄ ▄██████████████▄ ▄███████████████████▄ ▄█████████████████████▄ ▄███████████████████████▄ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ▀███████████████████████▀ ▀█████████████████████▀ ▀███████████████████▀ ▀███████████████▀ ▀▀███████▀▀
▀▀▀▀███████▀▀▀▀ | | EUROPE | AFRICA LATIN AMERICA | | | ▄▀▀▀ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ ▀▄▄▄ |
███████▄█ ███████▀ ██▄▄▄▄▄░▄▄▄▄▄ █████████████▀ ▐███████████▌ ▐███████████▌ █████████████▄ ██████████████ ███▀███▀▀███▀ | . Download on the App Store | ▀▀▀▄ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ ▄▄▄▀ | ▄▀▀▀ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ ▀▄▄▄ |
▄██▄ ██████▄ █████████▄ ████████████▄ ███████████████ ████████████▀ █████████▀ ██████▀ ▀██▀ | . GET IT ON Google Play | ▀▀▀▄ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ ▄▄▄▀ |
|
|
|
NORD YGGDRASIL
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 602
Merit: 10
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 09, 2021, 06:39:42 PM |
|
К сожалению рассчитывать на особый спад комиссии за транзакции в биткоин сети наверное в ближайшие годы не придется. Да это и не есть проблема, все равно биткоин как средство платежа ну никак не подходит на эту роль. А для инвестиционного инструмента - самое то что надо.
|
|
|
|
|