Comunidad Cubana de Bitcoiners

[alexisenrique]

Hola amigos, buenos dias. Me llamo Alexis Enrique y soy cubano. Hace mas de 1 año que tuve la posibilidad de estudiar por primera vez a Bitcoin, y desde ese momento, no hay un dia que no deje de mencionarlo. Hago este post pues quisiera saber cuantos cubanos al igual que yo acceden a Bitcointalk y usan este foro. La verdad que este es mi lugar favorito de toda la internet  . Un saludo amigos 

[DdmrDdmr]

Creo que la comunidad cubana en el foro es mínima, si es que hay alguien activo por estas latitudes (foro local en Español). De hecho, aunque a modo de indicativo (que no de certeza por múltiples razones), la encuesta en el hilo ¿Donde vives? - Presentate en el foro, que está activa desde el 2011, arroja un número de 3 personas que se declaran residentes en Cuba (y que probablemente no estén ahora activos).

Ver: https://bitcointalk.org/index.php?topic=36829.1440;viewResults

[famososMuertos]

Hola amigos, buenos dias. Me llamo Alexis Enrique y soy cubano. Hace mas de 1 año que tuve la posibilidad de estudiar por primera vez a Bitcoin, y desde ese momento, no hay un dia que no deje de mencionarlo. Hago este post pues quisiera saber cuantos cubanos al igual que yo acceden a Bitcointalk y usan este foro. La verdad que este es mi lugar favorito de toda la internet  . Un saludo amigos 

Lo importante es que hablamos el mismo idioma...asì que si hay pocos cubanos, hay otros usuarios "Locales"/Local español.

Bienvenido.

[alexisenrique]

Gracias amigo, asi es, al final todos hablamos español que es lo que importa. 

Hola amigos, buenos dias. Me llamo Alexis Enrique y soy cubano. Hace mas de 1 año que tuve la posibilidad de estudiar por primera vez a Bitcoin, y desde ese momento, no hay un dia que no deje de mencionarlo. Hago este post pues quisiera saber cuantos cubanos al igual que yo acceden a Bitcointalk y usan este foro. La verdad que este es mi lugar favorito de toda la internet  . Un saludo amigos 

Lo importante es que hablamos el mismo idioma...asì que si hay pocos cubanos, hay otros usuarios "Locales"/Local español.

Bienvenido.

[Hispo]

Bienvenido.

Pensé que los nacionales cubanos la tenian muy difícil para acceder a internet ¿o no?
Siempre ha sido mi excusa para no haber interactuado casi nunca con alguien de ese país en internet.

[alexisenrique]

Realmente el acceso a internet en la isla ha mejorado un poco en comparación a algunos años atrás. Lo que aún no entiendo por qué no hay tantos cubanos acá cuando en la isla el movimiento cripto es grande. Aunque muchas personas acá solo compran Criptomonedas para invertir en HYIPS

Bienvenido.

Pensé que los nacionales cubanos la tenian muy difícil para acceder a internet ¿o no?
Siempre ha sido mi excusa para no haber interactuado casi nunca con alguien de ese país en internet.

[Artemis3]

El PCC hizo un pronunciamiento sobre Bitcoin, es interesante que se pongan al día por allá...

El mundo entero está por cambiar, les recomiendo ampliamente estudiar la escuela Austríaca de economía, que es la única que explica como es una economía con una moneda que no pierde valor en el tiempo. A los demás les aterra, muchos economistas tiemblan solo con la idea de la existencia de un dinero que no es intencionalmente devaluado todos los años. Y no hablemos de la banca, que se vuelve opcional, no obligatoria.

Y si, vino a irrumpir. La verdad sobre Bitcoin es que vino a sacar esa manipulación que Estados e instituciones financieras hacen del dinero a su antojo. Además es la primera moneda realmente mundial, ninguna barrera o frontera la detiene, aceptada en todo el mundo aunque una minoría de 15 países intentaron ilegalizarla. La verdad es que nunca podrán detenerlo por completo, mas les conviene abrazarla y aprovechar esa fuente de preservación de riqueza.

El mundo entero va a transitar de una alocada economía basada en la deuda, con burbujas y estallidos, a una economía sólida basada en el ahorro (real, no dinero inexistente producto de la banca con reserva fraccionaria, un "esquema Ponzi" legalizado) donde dichas burbujas jamás se generan y donde las inversiones son producto de lo ahorrado y no de lo endeudado.

Dicen que los austríacos (1871 publicaron) son la razón de que Marx nunca terminó su tratado sobre el capital. Los austríacos demostraron que, a diferencia de lo postulado por "los clásicos" (Adam Smith y David Ricardo), la riqueza de las cosas no es producto del trabajo, y mas bien es algo subjetivo para cada quien.

Puedes pasar toda la vida trabajando en algo que nadie quiere, por ejemplo. No tendrá valor. Y al mismo tiempo, una escultura hecha con desecho en muy poco tiempo, a alguien le puede gustar tanto y la valorar tanto dejar una cuantiosa cantidad de dinero a cambio de ella. El valor es subjetivo para cada quien (vale para mi), Y además, varía en el tiempo. Puede que la comida me valga mucho al medio día antes de comer, y ya no tanto 2 horas después de tener esa necesidad satisfecha, para luego volver a subir a la noche...

También está el ejemplo del valor de un diamante en el desierto con alguien muriendo de sed y del mercader que llega con el agua y se la puede dar a cambio del diamante Tu decides que vale mas, no el tiempo que te costó conseguir el diamante o el mercader que simplemente recogió agua por el camino.

De la escuela austríaca hay mucha información valiosa y está disponible en muchos sitios web de forma gratuita, libros y videos por doquier. Ej: http://mises.org/es

No se olviden que el movimiento originario de Bitcoin viene del cyberpunk, que son básicamente anarquistas digitales. Y uno de sus objetivos era tener un dinero desligado del sistema mundial. Casualmente en la escuela Austríaca hay quienes hablaban justo de eso medio siglo atrás... Para acabar con ese dinero (fiat) falso y manipulado en que la gente confía ciegamente.

[Hispo]

Realmente el acceso a internet en la isla ha mejorado un poco en comparación a algunos años atrás. Lo que aún no entiendo por qué no hay tantos cubanos acá cuando en la isla el movimiento cripto es grande. Aunque muchas personas acá solo compran Criptomonedas para invertir en HYIPS

Bienvenido.

Pensé que los nacionales cubanos la tenian muy difícil para acceder a internet ¿o no?
Siempre ha sido mi excusa para no haber interactuado casi nunca con alguien de ese país en internet.

Cuentanos un poco del uso de las criptomonedas en la isla, supe que ustedes las usaban para remesas y evitar las sanciones.
Pero fuera de eso, no mucho.

[alexisenrique]

Pues si Hispo, asi es. Aca en Cuba tenemos un bloqueo impuesto por Estados Unidos contra el gobierno, por lo que tenemos miles de restricciones. Esto hace que sea practicamente imposible enviar dinero a Cuba mediante las formas tradicionales que todos conocen. Sin embargo, hace algun tiempo han aparecido algunas paginas hechas por startups cubanos en las cuales les envias el bitcoin y ellos te depositan en las tarjetas cubanas (pues tampoco tenemos Visa ni Mastercard). Aunque tambien existe la posibilidad de que tu familiar te lo envie a tu wallet directamente, y venderlo por los grupos de Whatsapp o Telegram

Realmente el acceso a internet en la isla ha mejorado un poco en comparación a algunos años atrás. Lo que aún no entiendo por qué no hay tantos cubanos acá cuando en la isla el movimiento cripto es grande. Aunque muchas personas acá solo compran Criptomonedas para invertir en HYIPS

Bienvenido.

Pensé que los nacionales cubanos la tenian muy difícil para acceder a internet ¿o no?
Siempre ha sido mi excusa para no haber interactuado casi nunca con alguien de ese país en internet.

Cuentanos un poco del uso de las criptomonedas en la isla, supe que ustedes las usaban para remesas y evitar las sanciones.
Pero fuera de eso, no mucho.

[Hispo]

Pues si Hispo, asi es. Aca en Cuba tenemos un bloqueo impuesto por Estados Unidos contra el gobierno, por lo que tenemos miles de restricciones. Esto hace que sea practicamente imposible enviar dinero a Cuba mediante las formas tradicionales que todos conocen. Sin embargo, hace algun tiempo han aparecido algunas paginas hechas por startups cubanos en las cuales les envias el bitcoin y ellos te depositan en las tarjetas cubanas (pues tampoco tenemos Visa ni Mastercard). Aunque tambien existe la posibilidad de que tu familiar te lo envie a tu wallet directamente, y venderlo por los grupos de Whatsapp o Telegram

Realmente el acceso a internet en la isla ha mejorado un poco en comparación a algunos años atrás. Lo que aún no entiendo por qué no hay tantos cubanos acá cuando en la isla el movimiento cripto es grande. Aunque muchas personas acá solo compran Criptomonedas para invertir en HYIPS

Bienvenido.

Pensé que los nacionales cubanos la tenian muy difícil para acceder a internet ¿o no?
Siempre ha sido mi excusa para no haber interactuado casi nunca con alguien de ese país en internet.

Cuentanos un poco del uso de las criptomonedas en la isla, supe que ustedes las usaban para remesas y evitar las sanciones.
Pero fuera de eso, no mucho.

Me parece genial.
Creo que el ecosistema de las criptomonedas se volvera cada vez más importante allá. Aquí en Venezuela tambien tenemos nuestro propio ecosistema, pero como aún no estamos tan restringidos como ustedes, no es algo muy arraigado.

[seoincorporation]

Pues si Hispo, asi es. Aca en Cuba tenemos un bloqueo impuesto por Estados Unidos contra el gobierno, por lo que tenemos miles de restricciones. Esto hace que sea practicamente imposible enviar dinero a Cuba mediante las formas tradicionales que todos conocen. Sin embargo, hace algun tiempo han aparecido algunas paginas hechas por startups cubanos en las cuales les envias el bitcoin y ellos te depositan en las tarjetas cubanas (pues tampoco tenemos Visa ni Mastercard). Aunque tambien existe la posibilidad de que tu familiar te lo envie a tu wallet directamente, y venderlo por los grupos de Whatsapp o Telegram

El bloqueo de cuba está por terminarse colega, y no me refiero a que estados unidos quitará las sanciones y dejará en paz a la isla, sino que la tecnología será la liberación. Estaba leyendo artículos sobre Starlink en cuba y eso les ofrecerá un internet competitivo y a precios razonables:

https://www.cuballama.com/blog/starlink-spacex-internet-para-cuba/

Y a la par está el tema de las criptomonedas las cuales abren los mercados de cuba permitiendo el libre flujo económico entre cuba y cualquier otro país. Así que yo veo esto como el final de el bloqueo de cuba, buenos tiempos se aproximan.

[alexisenrique]

Pues si Hispo, asi es. Aca en Cuba tenemos un bloqueo impuesto por Estados Unidos contra el gobierno, por lo que tenemos miles de restricciones. Esto hace que sea practicamente imposible enviar dinero a Cuba mediante las formas tradicionales que todos conocen. Sin embargo, hace algun tiempo han aparecido algunas paginas hechas por startups cubanos en las cuales les envias el bitcoin y ellos te depositan en las tarjetas cubanas (pues tampoco tenemos Visa ni Mastercard). Aunque tambien existe la posibilidad de que tu familiar te lo envie a tu wallet directamente, y venderlo por los grupos de Whatsapp o Telegram

El bloqueo de cuba está por terminarse colega, y no me refiero a que estados unidos quitará las sanciones y dejará en paz a la isla, sino que la tecnología será la liberación. Estaba leyendo artículos sobre Starlink en cuba y eso les ofrecerá un internet competitivo y a precios razonables:

https://www.cuballama.com/blog/starlink-spacex-internet-para-cuba/

Y a la par está el tema de las criptomonedas las cuales abren los mercados de cuba permitiendo el libre flujo económico entre cuba y cualquier otro país. Así que yo veo esto como el final de el bloqueo de cuba, buenos tiempos se aproximan.

Ojala asi sea amigo, pero lo veo dificil. Esperemos a ver que pasa, han ocurrido muchos cambios aca en estos ultimos años. Vamos a ver que trae de bueno que hayan hablado de las criptomonedas en el PCC. Obviamente los gobiernos hablando al respecto no es para nada bueno. Saludos

[Artemis3]

De todos modos como he dicho en otro tema de conversación, "el genio salió de la botella", o "Bitcoin no te va pedir permiso". Ya llegó, y si se prohíbe no se puede detener, así que lo inteligente sería aprovecharlo porque esto es una fuente de riqueza disruptiva y anti sistémica incluso.

El mundo entero obtiene mucho mas beneficios que perjuicios de Bitcoin, la primera moneda verdaderamente mundial.


Desapruebo el término "ecosistema", especialmente en el foro de Bitcoin. Ese es un eufemismo para incluir altcoins, muchas altcoin reproducen los vicios del dinero fiat del que precisamente nos ha costado tanto desprendernos, una moneda centralizada virtual no hace mas que reproducir los mismos errores de siempre y le da poder a una minoría que la controla a su antojo y discreción.


Y sobre eso de las sanciones pues igual, Venezuela, Irán etc. Dirigidas "al gobierno" pero terminan empeorando la vida de todos (y alimenta vicios y males). Es como en la economía: entre mas intervienen, peor es.


Lo ideal es que puedan usar directamente bitcoin. Sin necesidad de cambiarlo. Para una transición, donde no todos aceptan bitcoin aun es aceptable, pero saltarse ese último intermediario es vital para la verdadera liberación mundial.

Sencillamente no hay manera de detener las transacciones, una vez que están en la cadena de bloques, ahí están para todo el mundo desde cualquier parte digan lo que digan los políticos de cualquier país del mundo, no pueden detenerlas o discriminarlas (como algunos quisieran).

Por supuesto podemos intercambiar bitcoins entre nosotros y esas transacciones aparecerán en la cadena de bloques mundial sin estar pidiendo permiso a nadie. Bitcoin está en todos los países al mismo tiempo, cada nodo puede llevar copia completa (o al menos al día) de la cadena de bloques. Sería muy bueno que ustedes, privadamente o el propio Estado, tenga nodos completos corriendo en la red interna, esto optimizaría mucho el uso tanto de los datos como de la seguridad y eficiencia en las transacciones.

Estudien, analicen, debatan, y abracen que esto llegó para todos y todos nos beneficiamos. Vean esto: En el mismo Caribe, una isla que recibe bitcoin y otra que no recibe bitcoin, va llevar mas turismo (riqueza) a la primera. Vean la implicación de eso, especialmente porque esa es una de las principales industrias de Cuba. Cuan placentero es para un turista poder usar sus bitcoin en cualquier parte del mundo sin estar cambiando. Podría mencionar a Barbados por ejemplo, o Antigua que han sido mas progresistas sobre el uso bitcoin que sus países vecinos, pero esto es un fenómeno de alcance mundial.


Entre mas se dificulta el uso de bitcoin en un país, mas se le dice NO a la entrada de recursos que inevitablemente llegarán a los países vecinos mas proclives en aceptarlo. Tuvieron años con la tiranía de las sanciones, pero se les ha tendido un puente prácticamente subversivo a todo el poder mundial (es ciber-anarquismo después de todo).

¿Van a aprovechar ese puente o intentar derribarlo? Decidan.

[paxmao]

Una de las grandezas del bitcoin es que tiende a poner las cosas más difíciles a todo el q intenta poner fronteras al intercambio y a la creatividad humana. Por supuesto, el gobierno en Cuba cae dentro de esta clasificación desde hace muchas décadas. Efectivamente, por muchos motivos, los cubanos que aun siguen en Cuba pueden beneficiarse enormemente del bitcoin.

Quiero q esto q digo no se interprete como una crítica particularmente dirigida al PCC, creo q en toda centroamérica existen regímenes q realmente no funcionan para los ciudadanos.

[Artemis3]

No tiene sentido señalar a un gobierno en particular porque todos los Estados y los políticos de mente vieja van a intentarlo en todas partes del mundo. Para ellos si, para otros no. Esta discriminación con el dinero desaparece por completo con Bitcoin.

Tenemos la infame lista de 15 países que pretendieron prohibir Bitcoin, y hasta donde sabemos Cuba no es uno de ellos, si hacen lo inteligente que es estudiarlo y aprovecharlo, mejor.

[alexisenrique]

Bueno, les explicare lo que esta sucediendo en Cuba en estos momentos:

Resulta que desde hace 2 años que disponemos internet, las criptomonedas se han hecho mas y mas famosas. Ya casi todos los cubanos en algun momento han escuchado hablar de ellas. Como mismo ha aumentado su uso aca en la isla, tambien ha traido consigo que las personas comiencen a promover plataformas de inversion o HYIPs. Esto ultimamente ha llamado la atencion del gobierno, quien ha estado publicando algunos articulos en sus periodicos acerca del tema de las criptomonedas. Si bien en Cuba no existe regulacion alguna, plantean que ninguna de estas empresas forman parte del estado ni estan reguladas en Cuba, y advierten a las personas a no invertir en ellas.

http://www.cubadebate.cu/noticias/2021/05/13/banco-central-de-cuba-aconseja-no-involucrarse-en-operaciones-con-criptomonedas-promovidas-por-varias-empresas-extranjeras-en-el-pais/

Por ahi todo bien, todo perfecto. Sin embargo, la cosa no ha quedado solo alli.

Aca en Cuba las personas han logrado un gran desarrollo desde su uso, ha aumentado considerablemente el poder adquisitivo del cubano promedio, cosa que no es mentira y si hay cualquier otro cubano en el foro sabe que es verdad. Sin embargo, al gobierno de la isla esto no le gusta demasiado. Hace poco ha sido noticia la detencion de uno de los lideres locales de una plataforma de inversion conocida como Trust Investing (HYIPs) la cual lleva mas de 2 años operando. De este lider hasta el momento se han tenido pocas noticias, y existen muchos rumores. Sin embargo nada confirmado aun pues aun se encuentra detenido. Lo otro que ha sucedido es que se ha estado realizando el decomiso de numerosos articulos adquiridos mediante las ganancias de este tipo de negocios aca en la isla, asi como lo oyen. Aca les comparto el enlace de la noticia para que puedan verlo por sus propios ojos.

https://www.cibercuba.com/noticias/2021-05-10-u1-e207888-s27061-detenciones-decomisos-miembros-trust-investing-tunas

Lo cierto es que este tipo de proyectos a la larga, terminan colapsando, todos sabemos como funciona un esquema ponzi. Sin embargo, creen que el gobierno deberia llegar al punto de decomisar y retirar todos los bienes adquiridos por el trabajo de esas personas en dichas plataformas? Para el gobierno eso resulta enriquecimiento ilícito. y es penado por la ley.

Ahora lo que sucede es que todos se temen que Cuba pueda comenzar a regular el uso de criptomonedas, o incluso llegar a prohibirlas. No creo que lleguen hasta ese punto pero bueno, no me sorprenderia de nada tratandose de mi pais. Cualquier nuevo acontecimiento lo estare compartiendo por aca. Igual pueden hacerme todas las preguntas que deseen, entro al foro con bastante frecuencia. Saludos amigos

[Artemis3]

Pues si hay precedentes buenos y malos de distintos países, o mas bien sus políticos, que no saben como reaccionar. Esto simplemente no existía antes de 2009, aunque la es idea vieja, desde el mundillo Cypherpunk e incluso la Escuela Austríaca de Economía.

Muchos bancos centrales del mundo han publicado exactamente lo mismo. Está muy clara la explicación del porqué lo hacen en este video:
DINERO: Bancos centrales, Patrón Oro, FÍAT | Su historia y destrucción

Independientemente de eso, las estafas están por doquier. En todos los países igual. La gente que ve Bitcoin como algo distinto a dinero, buscando enriquecerse a costa de los demás. Cuba tampoco es original en eso ni hace nada diferente si logra detectarlos. En Venezuela también detuvieron unos estafadores que operaban por Localbitcoins y robaron varios cientos de miles de dólares

Bueno, me alegra que en algo la fibra maritima que pagamos todos los Venezolanos (sin que nos preguntaran) algún progreso les ha traído... No se dejen estafar porque los países cerrados al libre mercado por décadas acumulan ciertas "mañas" y por ejemplo cuando se disolvió la Unión Soviética en Rusia mucha criminalidad organizada se aprovechó de la "inocencia" de la gente.

Incluso en países de libre mercado muchos no entienden o conocen la especulación de los tulipanes, el esquema Ponzi y los negocios "multi-nivel". La mejor "inversión" en bitcoin consiste en comprarlo y guardarlo, sin intermediarios. Lo demás es jugar al casino (trading), o peor...

[Hispo]

Ahora lo que sucede es que todos se temen que Cuba pueda comenzar a regular el uso de criptomonedas, o incluso llegar a prohibirlas. No creo que lleguen hasta ese punto pero bueno, no me sorprenderia de nada tratandose de mi pais. Cualquier nuevo acontecimiento lo estare compartiendo por aca. Igual pueden hacerme todas las preguntas que deseen, entro al foro con bastante frecuencia. Saludos amigos

Personalmente no creo te lleguen al punto de prohibirlas completamente, quiza, opten por una regulación y tratar de educar a la ciudadania sobre el tipo de estafas más comunes.

Despues de todo, las criptomonedas han representado un aliado no solo para el pueblo de cuba, sino tambien para su gobierno.

Saludos desde Venezuela