Биткоин: зарплата в биткоинах - где, кому, за m

[delfastTions]

Решил открыть тему потому что не нашёл аналога в нашем локале.

Вот пример таких новостей:

Все австралийцы теперь могут получать заработную плату, уплаченную в bitcoin

Австралийская финтех-компания Living Room Of Satoshi выпустила сервис, позволяющий своим пользователям автоматически откладывать часть своей зарплаты Bitcoin.
Для того, чтобы воспользоваться услугой, клиент должен переключить зарплатный банковский счет на тот, который предоставляется Living Room Of Satoshi. Затем компания автоматически вычитает указанную сумму из заработной платы пользователя, конвертирует ее в Bitcoin и размещает в своем кошельке. Остальная часть будет отправлена на банковский счет, указанный пользователем.

Living Room Of Satoshi не является новым игроком в этой сфере. Компания занимается криптовалютами с 2014 года.

По словам Даниэля Алексюка - главного исполнительного директора Living Room Of Satoshi - компания была основана, когда он увидел возможность построить сервис, обращаясь к тем, кто хотел бы держать криптовалюты, но не хочет тратить время на управление балансом в криптовалютах. Вместо этого этот процесс больше похож на опцию «путь к сберегательному счету», аналогичную тому, что часто предлагают многие банки.

"За последние 6 месяцев биткоин астрономически поднялся, что вызвало беспрецедентный бай-ин у институциональных инвесторов. Мы хотели бы предоставить возможность для обычных людей в Австралии, чтобы также присоединиться к этой растущей экосистемы - и самый простой и самый безболезненный способ заключается в том, чтобы небольшой процент от вашей заработной платы преобразуется и послал к вам, когда вам платят."

Название компании произошло от идеи, что в конце концов, Сатоши Накамото может сидеть в своей гостиной, оплачивая свои счета, используя огромные суммы, которые он намайнил вскоре после изобретения Bitcoin
 

[1714951008]

1714951008

[1714951008]

1714951008

[1714951008]

1714951008

[1714951008]

1714951008

[1714951008]

1714951008

[jokers10]

Как бы положительно я ни относился к биткойну, но для рядового работника зарплата подразумевает текущие траты, включая багет в ближайшей булочной, а расплачиваться напрямую биткойнами ему будет чрезвычайно затруднительно, поэтому до решения проблем масштабируемости и комиссий реальные зарплаты в биткойнах будут мучением с двойным обменом: сначала работодатель в биткойны, а потом работник в фиат.

А модель Living Room Of Satoshi подразумевает попытку централизованных проектов поживиться на хайпе криптовалют, потому что биткойны-то будут храниться у этой централизованной компании, т.е. не будут полностью принадлежать работнику. Кажется, что это больше распространяет идею криптовалют, но в большинстве случаев работники, которые заключат контракт по этой программе, даже не поймут, почему они не владеют ничем, и будет привыкать отдавать свои криптовалюты банкам. Так что отношение к этому у меня двоякое.

[jokers10]

Особенно в обстановке, когда за этот багет в булочной надо еще 50 баксов комиссионных заплатить, как-бы золотой багет выйдет. Помню на предприятии на карточки когда-то переходили и то недовольства были, еле утихомирились, а тут биткоины о которых из ящика неизвестно что  твердят. Работяги охереют от такого предложения. 

Плюс, с учётом того, что большинство тех работяг, о которых идёт речь, максимум стали разбираться в том, как добраться до банкомата и сразу снять всю зарплату наличными, то навязывание им зарплаты в биткойнах приведёт, вероятно, к тому же. Всё-таки ИМХО гораздо перспективнее именно путь самостоятельного изучения и понимания преимуществ криптовалют, а не ломание через коленку для того, чтобы люди начали ими пользоваться.

[witcher_sense]

Плюс, с учётом того, что большинство тех работяг, о которых идёт речь, максимум стали разбираться в том, как добраться до банкомата и сразу снять всю зарплату наличными, то навязывание им зарплаты в биткойнах приведёт, вероятно, к тому же. Всё-таки ИМХО гораздо перспективнее именно путь самостоятельного изучения и понимания преимуществ криптовалют, а не ломание через коленку для того, чтобы люди начали ими пользоваться.

Мне идея нравится, это похоже на неплохой вариант для ленивых, которые не особо любят копить и не умеют откладывать. Ну, и если так порассуждать, то сервис предоставляется на добровольной основе, то есть если работник в этом не понимает, то и лезть не будет. И напротив, если он изучит тему, то возможно выберет для себя этот вариант. Да, есть минусы - сервис контролирует частично или полностью приватные ключи. Так же, за перевод взимается весьма внушительный процент, но компания должна на чем-то зарабатывать и второе не будет возможно, если первое - контроль ключей - не обеспечен. Вы говорите, что они хайпуют на популярной нынче теме, но кто этого не делает? Все кому не лень хотят запустить сюда руки и поиметь свой кусок пирога. А это все государственная регуляция - она не даст вам использовать блокчейн напрямую - только через свои подконтрольные прослойки. Такая схема будет работать в тех странах, где закон выше человека. Там, где человек может изменять законы не будет работать ничего, а тем более инновации на блокчейне.

[safar1980]

Зарплату лучше получать в родной валюте, если сказать об Австралии.
Купить биткоин с кредитной карты на бирже сегодня не сложнее покупки в онлайн магазине.
Австралийское налоговое законодательство очень хорошее и серых схем не допускает

[andy_pelevin]

Зарплату лучше получать в родной валюте,...

Да, если работаешь там где живёшь, то лучшим вариантом будет получение зарплаты в валюте страны проживания. А как быть, если место работы находится за пределами страны проживания? Более того, бывают ситуации, когда место работы вообще не имеет конкретной юрисдикции, а самым подходящим определением будет выражение - "работаю в интернете". Соответственно, зарплату таким работникам удобнее всего получать в валюте по месту работы, т.е., в криптовалюте.

[johhnyUA]

Все австралийцы теперь могут получать заработную плату, уплаченную в bitcoin

Австралийская финтех-компания Living Room Of Satoshi выпустила сервис, позволяющий своим пользователям автоматически откладывать часть своей зарплаты Bitcoin.
Для того, чтобы воспользоваться услугой, клиент должен переключить зарплатный банковский счет на тот, который предоставляется Living Room Of Satoshi. Затем компания автоматически вычитает указанную сумму из заработной платы пользователя, конвертирует ее в Bitcoin и размещает в своем кошельке. Остальная часть будет отправлена на банковский счет, указанный пользователем.

Слишком громкий заголовок. Прямо "все австралийцы", а оказывается что не все, их микро часть, притом не всю зарплату, а только ее часть. Предполагаю (даже скорее "уверен") что часть эта очень небольшая и строго регулируется. А то компания получит по шапке в случае чего.

А так то в основном хайпы занимаются такими вещами. Особенно когда у себя держат на кошельке 

[andy_pelevin]

Охуеть не встать логика, если я "работаю в интернете"  из своего дома, который находится в моей стране, то сам я в  этой стране  не проживаю и конкретной юрисдикции не имею...

Я этого не говорил. Я сказал, что место работы может находиться в другой стране или совсем не иметь определённой локации. В таких случаях выплата зарплаты в фиате может стать головной болью и для работодателя и дя работника. Криптовалюта не решит, конечно, проблем по расчётам в ближайшей бакалейной лавке, но может существенно помочь при расчётах между работником и работодателем.

[jokers10]

Охуеть не встать логика, если я "работаю в интернете"  из своего дома, который находится в моей стране, то сам я в  этой стране  не проживаю и конкретной юрисдикции не имею...

Я этого не говорил. Я сказал, что место работы может находиться в другой стране или совсем не иметь определённой локации. В таких случаях выплата зарплаты в фиате может стать головной болью и для работодателя и дя работника. Криптовалюта не решит, конечно, проблем по расчётам в ближайшей бакалейной лавке, но может существенно помочь при расчётах между работником и работодателем.

Есть много нюансов. В некоторых случаях, как в том же Афганистане, например, даже владение криптовалютами будет считаться уголовным преступлением, так что ни потратить их, ни безопасно обменять на местные деньги. Плюс зачастую всё решается в долларах или евро, поэтому мало кто ищет альтернативу в виде биткойнов, и реально пользуются криптовалютами для оплат там, где, с одной стороны, есть проблема с прямой отправкой денег в долларах или евро, а, с другой стороны, и у работника, и у работодателя есть доступная возможность покупать/продавать/расплачиваться в криптовалютах. Или если они работают достаточно тесно с криптосферой. В перспективе да, конечно, это будет удобно, но пока реально этими возможностями ещё мало кто пользуется.

[andy_pelevin]

Охуеть не встать логика, если я "работаю в интернете"  из своего дома, который находится в моей стране, то сам я в  этой стране  не проживаю и конкретной юрисдикции не имею...

Я этого не говорил. Я сказал, что место работы может находиться в другой стране или совсем не иметь определённой локации. В таких случаях выплата зарплаты в фиате может стать головной болью и для работодателя и дя работника.

Это фантазии человека, который никогда не получал зарплату, работая в другой  цивилизованной стране,  и не ведает о их менталитете. Там ни работодатели ни  работники к серым схемам не привыкли, все у них должно быть прозрачно и подотчетно. Любые серые схемы включая схемы с криптовалютой  обернутся для них самой настоящей головной болью и они об этом знают. Я как-то только заикнулся об этом, так на меня так косо посмотрели ...до сих пор помню.

А кто говорит о серых схемах? Уверен, что большинство вакансий из этого списка имеют опцию оплаты в криптовалюте независимо от страны проживания и без серых схем.

Разумеется, серые схемы тоже возможны, но это, скорее, будет относиться к сделкам P2P, когда и работодатель и исполнитель являются частными лицами.

Есть ещё вариант, когда команда по изготовлению какого либо продукта существует только в интернете и в оффлайне они только делят полученную прибыль или убытки, тут уж, как повезёт...

[bellicose]

Зарплату лучше получать в родной валюте, если сказать об Австралии.
Купить биткоин с кредитной карты на бирже сегодня не сложнее покупки в онлайн магазине.
Австралийское налоговое законодательство очень хорошее и серых схем не допускает

Не в этом дело, а сам факт того, что у людей есть выбор. Я слышал, что когда биткоин еще стоил около 400$, в какой-то стране люди и тогда получали зарплаты в биткоине, интересно, захолдил ли кто-то из них до текущего момента?)

[Altryist]

Не в этом дело, а сам факт того, что у людей есть выбор. Я слышал, что когда биткоин еще стоил около 400$, в какой-то стране люди и тогда получали зарплаты в биткоине, интересно, захолдил ли кто-то из них до текущего момента?)

Смотря кто были эти люди. Если это как я вчера видел статью, что спортсмен получит з/п в битке за год, то конечно он будет холдить этот биток, потому что у них и так хватае головной боли куда вкладывать средства, кто то отели покупает, кто то золото, а кто то и то и другое. Так биткоин просто будет одним из инструментов инвестирования, если именно сейчас в этих средствах он не нуждается, то они вполне могут лежать долгое время на холде.

[Altryist]

Как я уже говорил, из моего опыта  удобнее и менее рискованно получать зарплату в валюте страны, в которой работаешь, при условии что в стране нет галопирующей инфляции.

Мой опыт говорит о том, что лучше всего было когда я получал зарплату в у.е. Ты получаешь оговоренную сумму и не переживаешь за инфляцию, в то время как у окружающих меня людей, кто получал зарплату в национальной валюте, эквивалент в у.е всегда уменьшался. Я наверное уже лет 8 не увлекаюсь наемным трудом, уже и забыл что такое з/п, но если бы пришлось, то я бы предпочел оплату в у.е. или BTC если была такая возможность.

[jokers10]

Мой опыт говорит о том, что лучше всего было когда я получал зарплату в у.е. Ты получаешь оговоренную сумму и не переживаешь за инфляцию, в то время как у окружающих меня людей, кто получал зарплату в национальной валюте, эквивалент в у.е всегда уменьшался. Я наверное уже лет 8 не увлекаюсь наемным трудом, уже и забыл что такое з/п, но если бы пришлось, то я бы предпочел оплату в у.е. или BTC если была такая возможность.

Самое печальное здесь то, что возможность сравнивать курс национальной валюты с условными единицами, за которые обычно принимается доллар США, даёт ощущение стабильности той у.е., а доллар постоянно и стремительно обесценивается также. И в итоге инфляция всё равно бьёт по карману, даже если фиат накопления более стабилен, чем местная валюта. Просто в национальных валютах нередко падение курса значительно выше. Так, например, российский рубль существенно обесценился в доллару за последние года, но те же турецкая лира или венесуэльский боливар обесценились по отношению к рублю. И для местных жителей, получается, было бы выгоднее получать зарплату в у.е., даже привязанных к рублю, и тоже бы казалось, что так инфляция не страшна. Так что для долгосрочного сохранения да, биткойны интереснее как дефляционная валюта, в отличие от фиатных.

[Altryist]

Самое печальное здесь то, что возможность сравнивать курс национальной валюты с условными единицами, за которые обычно принимается доллар США, даёт ощущение стабильности той у.е., а доллар постоянно и стремительно обесценивается также. И в итоге инфляция всё равно бьёт по карману, даже если фиат накопления более стабилен, чем местная валюта. Просто в национальных валютах нередко падение курса значительно выше. Так, например, российский рубль существенно обесценился в доллару за последние года, но те же турецкая лира или венесуэльский боливар обесценились по отношению к рублю. И для местных жителей, получается, было бы выгоднее получать зарплату в у.е., даже привязанных к рублю, и тоже бы казалось, что так инфляция не страшна. Так что для долгосрочного сохранения да, биткойны интереснее как дефляционная валюта, в отличие от фиатных.

Все верно, я именно об этом и говорю, вот недавно встретил старого знакомого который до сих пор работает на старой работе. Он получает з/п в нац. валюте, до прыжка инфляции он получал 500 дол, сейчас в эквиваленте он еле до 300 дотягивает, увеличить оплату фирма ему не может. Конечно инфляция есть и в долларах, но если бы он получал з/п в у.е. то сейчас бы он однозначно находился в лучшей ситуации.

Под национальной имелось ввиду не рубли. Первоначально речь шла о тех кто работает забугром. Работая в Англии я получал в фунтах и это было удобнее, чем получать в долларах или криптовалюте  потому что и то и другое  надо менять на фунты. В Канаде в некоторых  местах принимаются  и баксы США, но все равно получать в луни было намного  удобнее. А в РэФии согласен, я бы тоже  у.е. предпочел. От деревянного скоро ничего не останется.

За бугор едут работать не так много людей, кто мог тут уже уехал, большинство все же предпочитает оставаться дома с семьями и я вижу, что мало кто готов сейчас оплачивать труд в у.е.

[igorseo]

Расширенный вариант опроса на хабре?

 

Подавляющее большинство известных мне майнеров, разной степени вовлеченности в процесс, рассматривают данный иструмент как способ вообще не работать и получать деньги. Великая русская мечта.

 

У нас единицы энтузиастов рассматривают биткоин именно как валюту. Остальные смотрят на него, как на нечто экзотическое.

 

Тут надо опрос провести, кто как использует биткоины. Кто их сразу меняет на рубли/доллары, кто на бирже играет, а кто копит.

 

Как думаешь, какой процент наберется тех кто как куркуль сидит на биткоинах?

[andy_pelevin]

...
Как думаешь, какой процент наберется тех кто как куркуль сидит на биткоинах?

Я думаю, больше 2/3 владельцев биткойна рассматривают его, как средство накопления. Можно конечно, называть всех этих людей куркулями, которые сидят на своих биткойнах и ни чего с ними не делают, но наверно правильнее их назвать долгосрочными инвесторами.

[Julien_Olynpic]

Расширенный вариант опроса на хабре?

 

Подавляющее большинство известных мне майнеров, разной степени вовлеченности в процесс, рассматривают данный иструмент как способ вообще не работать и получать деньги. Великая русская мечта.

 

У нас единицы энтузиастов рассматривают биткоин именно как валюту. Остальные смотрят на него, как на нечто экзотическое.

 

Тут надо опрос провести, кто как использует биткоины. Кто их сразу меняет на рубли/доллары, кто на бирже играет, а кто копит.

 

Как думаешь, какой процент наберется тех кто как куркуль сидит на биткоинах?

Для того, чтобы кто-то рассматривал биткойн как валюту, необходимо, чтобы был достаточный процент тех, кто сидит на битках как куркуль. Именно так и создаётся ликвидность.

[Ronny29]

Не могу даже и приблизительно представить, что в СНГ такое когда-либо будет. Настолько далеки от всего мира, что просто космос.

[delfastTions]

...
Как думаешь, какой процент наберется тех кто как куркуль сидит на биткоинах?

Я думаю, больше 2/3 владельцев биткойна рассматривают его, как средство накопления. Можно конечно, называть всех этих людей куркулями, которые сидят на своих биткойнах и ни чего с ними не делают, но наверно правильнее их назвать долгосрочными инвесторами.

Пожалуй соглашусь. Только долгосрочная, но рискованная инвестиция.
И  этому много причин, таких как регулирование государствами и надгосударственными банковскими структурами. Например государство может забубенить охрененный налог на имущество в биткоинах.
И второе, проблема с развитием квантовых компов наверное все таки будет. Тут может прилететь проблема взлома и безопасности.

Но пока все вроде идёт нормально, кроме конечно охеренной волатильности, которая многих раздражает.