Ваш SEED и Чертоги Разума

[Smartprofit]

Представьте, как здорово было бы, если бы можно было бы легко запоминать seed от своего кошелька с биткоинами?

Не надо ничего записывать, шифровать хитрым способом, хранить какие файлы. При этом рисковать все это потерять, забыть или все это может попасть в руки хакера или другого зловреда ...

Как здорово было бы (давайте помечтаем) бежать по ослепительно белому пляжу или заниматься сексом с загорелой мулаткой, зная что доступ к заветным сатошикам всегда с собой и хранится у тебя в голове.

Я сейчас как раз разрабатываю оригинальную методику запоминания seed с помощью способа известного как Чертоги разума.

Использование этого способа информации описано, в частности, в сериале про Шерлока Холмса, вот можно посмотреть фрагмент -

https://youtu.be/aknWxiwbK4E

Методика Чертоги разума заключается коротко в следующем.

Известно, что образы и движения запоминаются лучше, чем абстрактные слова. Поэтому можно придумать некоторую локацию и путем ее неоднократного прохождения запомнить необходимую информацию.

Это может быть любая информация (в том числе, и seed для кошелька с сатошамиBTC или другой криптовалютой).

Использование матодики "Чертоги Разума" на примере:

Предположим есть seed (12 слов)

combine slow program west sock lion lamp orchard merge olympic seven toward

2.Группируем эти слова в 4 группы по 3 слова в каждой.

I. combine slow program

II. west sock lion

III. lamp orchard merge

IV. olympic seven toward

Эти четыре группы это четыре последовательные истории. Их можно представить, как четыре последовательных сна. Один сон заканчивается, а затем начинается другой.

В рамках каждой группы переводим каждое слово на русский язык и выписываем количество букв в слове


combine (7 букв, комбинат) slow (4 буквы, медленный) program (7 букв, программа)

west (4 буквы, запад)  sock (4 буквы, носок) lion (4 буквы)

lamp (4 буквы, фонарь) orchard (7 букв, фруктовый сад)  merge (5 букв, слить)

olympic (7 букв, олимпийский) seven (5 букв, семь) toward (6 букв, к)

Каждое слово это образ. Количество букв в слове обозначает значимость этого образа (это поможет быстрее осуществить запоминание)

3. Начинаем прохождение Чертогов Разума

I. 1-а История.

Я вижу "Комбинат" (представляем комбинат, заводское здание, труба на крыше и т.д.

"Медленный" - все происходит медленно. Медленно идет дым из трубы, когда я захожу внутрь я вижу, как медленно двигаются рабочие и т.д.

"Программа" - это программа (поэтому все и медленно происходит). Образ из матрицы - цифры на зеленом фоне, возможно мерцание и подрагивание картинки.

II. Начинается вторая история. "Запад" - Я иду на запад. Закат солнца. Статуя свободы. Флаг США над ней.

"Носок" - привлекает внимание носок. Что-то с ногой Беспокоит.

"Лев" - Лев стаскивает с ноги носок. Великобритания мелко мстит США за потерю былого могущества.

История может быть нелепой. Главное, чтобы она запомнилась.

III. "Лампа" ее свет отвлекает меня от предыдущей нелепой истории с западом, носком и львом. Я иду на свет и вижу "Фруктовый сад". Внезапно все это сливается. "Слить" "Merge" Вода подмывает почву. Фруктовые Деревья начинаю крениться, валиться, уплывать. Третья история заканчивается.

IV. Новая и последняя история. "Олимпийский". Я на Олимпийских Играх, возможно в Греции, возможно даже около горы Олимп. "Семь". Семь самураев? Семь олимпийских колец вместо пяти? Тут нужен яркий образ. "К" "toward" все это ведет куда-то.

Но куда? Возможно в твой кошелек, к заветным сатошикам!🎉

Такая вот методика. Описал ее использование. Надеюсь эта тема будет интересной и полезной.

Спрашивайте, дополняйте, пишите посты, предложения и отзывы по совершенствованию методики☺

[witcher_sense]

Методика интересная и я неоднократно слышал от того же Андреаса Антонопулоса, что он с помощью чертогов разума научился запоминать свои пароли. Для своих паролей он обычно использует фразы из 4-8 слов и создает образы в своей голове для лучшего запоминания. Так что этот метод рабочий и даже рекомендуемый, так как длинный пароль теперь можно не копировать, а вытащить из своей головы. Разумеется, есть минусы и они довольно внушительные. Во-первых, чем длиннее фраза, тем сложнее создать и запомнить образы. Если не повторять вашу картину как мантру, то мозг рано или поздно забудет всю информацию или ее часть. Такой метод хорошо работает для трансфера средств через границу, но плохо работает для долгого хранения. Во-вторых, как бы хорошо вы не запоминали, физические бэкапы все равно необходимы, а с этим связаны дополнительные трудности. При том же трансфере вам необходимо уничтожить копии здесь и восстановить там, и главное ничего не забыть за этот промежуток времени. В-третьих, травма и последующая амнезия. В этом случае вы не только забудете ваши образы, но даже и места, где спрятали физические бэкапы. Кроме травм может быть слабоумие, деменция, Паркинсон и так далее. Пожилой холдер может оставить без наследства своих детей и внуков.

[mp3.Maniac]

Метод работает, один раз прочитал твой пост и воспроизвел все 12 слов.

В будущем, возможно, пригодиться. Когда биткоин 9 млн $ будет стоить )

[Smartprofit]

Методика интересная и я неоднократно слышал от того же Андреаса Антонопулоса, что он с помощью чертогов разума научился запоминать свои пароли. Для своих паролей он обычно использует фразы из 4-8 слов и создает образы в своей голове для лучшего запоминания. Так что этот метод рабочий и даже рекомендуемый, так как длинный пароль теперь можно не копировать, а вытащить из своей головы. Разумеется, есть минусы и они довольно внушительные. Во-первых, чем длиннее фраза, тем сложнее создать и запомнить образы. Если не повторять вашу картину как мантру, то мозг рано или поздно забудет всю информацию или ее часть. Такой метод хорошо работает для трансфера средств через границу, но плохо работает для долгого хранения. Во-вторых, как бы хорошо вы не запоминали, физические бэкапы все равно необходимы, а с этим связаны дополнительные трудности. При том же трансфере вам необходимо уничтожить копии здесь и восстановить там, и главное ничего не забыть за этот промежуток времени. В-третьих, травма и последующая амнезия. В этом случае вы не только забудете ваши образы, но даже и места, где спрятали физические бэкапы. Кроме травм может быть слабоумие, деменция, Паркинсон и так далее. Пожилой холдер может оставить без наследства своих детей и внуков.

Для лучшего запоминания, можно с каждым образом (словом) связывать не только картинку или действие, но и звук, вкус, запах и т.д.

У людей разные способности к запоминанию информации, причем чем дальше, тем люди хуже ее запоминают (есть привычка, что все можно и так найти в интернете, Википедии, Гугле и т.д.)

Однако, чтобы запомнить очень крепко - не обязательно каждый день повторять - некоторого количества прогулок в Чертогах будет достаточно, чтобы очень крепко запомнить.

Можно использовать метод, как дополнительный, к основному хранению.

Опять таки при разрушении мозга маловероятно, что откажут все его участки - а зрительные образы, слуховые, запахи, вкусы, собственные движения - это все разные отделы мозга. Поэтому чем ярче будет ваше путешествие вЧертогах Памяти, тем сложнее будет забыть эту информацию.

[Smartprofit]

Для лучшего запоминания, можно с каждым образом (словом) связывать не только картинку или действие, но и звук, вкус, запах и т.д.

Согласно Джошуа Фоер, на книгу которого я ссылался выше, такая способность существовала  у С.В  Шерешевского и эта способность называется синестезией. Больше таких людей не встречалось.

 Проблема мнемонического запоминания СИД фразы  для русскоговорящих в том, что слова этой фразы на английском, и большинству тяжело сопоставить такое слово с образом. На русском когда слышится слово "чайник" мозг автоматически воспроизводит его изображение. Большинство русскоговорящих услышав слово "kettle" полезут в словарь.

Вы интересную тему подняли. Такая способность встречалась не только у Шерешевского, например она точно была у Леонардо Да Винчи (я в свое время изучал его метод мышления, это очень интересно).

В принципе все можно связать со всем, так как все сущности являются обособленными только в нашем сознании. На самом деле это все одна сущность.

Если предположить, что ты сумеешь слить в своем сознании все сущности, то наверно станешь Богом.

Если только несколько - будешь жить в потоке, станешь великим Поэтом, Визионером, Изобретателем.

Да, сид русскоговорящим приходится запоминать на русском, поэтому нужны еще образы - чтобы потом безошибочно перевести назад на английский.

Один из приемов - это запоминать и количество букв через присваивание образу определенной значимости (ранжирования).

Могут быть и другие зацепки, в любом случае обьем информации тут небольшой.

Шерлок Холмс хранил в Чертогах гораздо больший обьем информации, а тут несколько слов всего - на один сид.

[jokers10]

...
Сейчас выпускники боткинариума скорее полезут в интернет, чтобы посмотреть, что такое число Пи, вместо того, чтобы запомнить хотя бы 4 его знака.

Положа руку на сердце, я тоже ленюсь многое делать в уме, когда под рукой есть техническая возможность заставить это сделать компьютер. Поэтому меняется структура запоминания: теперь нередко чаще запоминаются ключевики, по которым можно найти информацию, чем сама информация. Такие автоматические «чертоги», только не для памяти, а для условного гугла. И я нередко помню именно как найти, а вот вспомнить сам факт — бывает мучительно долго. И перемножать трёхзначные числа в уме уже давно не практикую, хотя когда-то это не вызывало никаких особых сложностей. Человек от природы не сильно-то любит себя нагружать, хотя и нужно себя заставлять.

[witcher_sense]

Опять таки при разрушении мозга маловероятно, что откажут все его участки - а зрительные образы, слуховые, запахи, вкусы, собственные движения - это все разные отделы мозга. Поэтому чем ярче будет ваше путешествие вЧертогах Памяти, тем сложнее будет забыть эту информацию.

При нарушении памяти рискуешь забыть все эти ассоциации, а даже если и всплывет какая-то информация, то не факт, что вы сможете связать ее с сид-фразой. Вы можете вспомнить саою картину, но не понять ее связь с криптовалютой и восстановлением кошелька. Если связывать фразу с разными чувствами, то нужно будет создавать несколько копий - сид фраза запаха, вкуса, осязания и т.д. Если же комбинировать все сразу для создания картины, то в памяти сохраняться лишь обрывки, отдельные слова - возможно даже в разном порядке - и, следовательно, от них не будет толка. А если вы не будете на постоянной основе вытаскивать фразу из остальной информации, то рискуете забыть все.

[andy_pelevin]

Метод работает, один раз прочитал твой пост и воспроизвел все 12 слов.

В будущем, возможно, пригодиться. Когда биткоин 9 млн $ будет стоить )

Наверно можно поэкспериментировать с сид-фразой от пустого кошелька, но когда речь действительно идёт о суммах с большим количеством нулей, то лучше сначала аккуратно записать всё на бумаге, потом взять молоток с зубилом и выдолбить это на куске метала, ну и для надёжности, запихнуть сид-фразу и места, где спрятаны все записи, во все чертоги, какие у тебя есть...

[witcher_sense]

Да, это и есть мнение большинства, которое понятия не имеет о  мнемонике. В школе учили как надо зазубривать, что есть очень энергозатратный и неэффективный метод запоминания, потому что через некоторое время все зазубренное, т.е. часто повторяемое, быстро улетучивается, но не учили мнемонике. Устройство мозга таково, что он легко запоминает графические образы, так его создала природа.  Один раз увидев лицо человека, вы вспомните его и через 10 лет.

Относительно нарушений памяти, доказано что тренировка мозга методом мнемоники отодвигает Альцгеймер или даже  полностью его исключает у тех, кто к нему предрасположен в силу генетических или каких-то других причин. Боитесь слабоумия - тренируйте мозг, но только не зубрежкой, а мнемоникой. Зубрежка избежать  Альцгеймера не помогает.

Бэкап СИДа на бумажке никто не отменяет.

Прописные истины, вся система образования направлена на то, что бы вы никогда не научились действительно важным вещам. Взять хотя бы запоминание информации - нас не научили правильным методикам и теперь большинство не может запомнить или вспомнить свою мнемоническую фразу. Единственный выход - читать литературу и узнавать про эти методики, но большинство не любят читать, потому что были воспитаны на скукоте типа Войны и мира. После такой литературы желание учиться и читать отпадет напрочь. Тренировать мозг можно и нужно, но большинсьво перестает это делать после школы и универа.

[witcher_sense]

Да не, истины не прописные. Рассказываю о собственном опыте. Я в школе книгу в 600 страниц таким образом после одного прочтения запоминал. Мог рассказать содержание любой страницы, учителя удивлялись как я это делаю.  И сейчас памятью не страдаю. Хотя и перестал ее тренировать но приобретенные  навыки не исчезли. В школе я не знал об  этом методе, у меня как-то само собой выходило, видимо от природы было заложено, и даже не подозревал, что у  других запоминание происходит не так. Уже потом в зрелом возрасте я начал читать литературу.

Это скорее уникальный случай, исключение из правил. Многие монетизируют такие таланты и живут довольно неплохо. Почему уникально? Я вот за все время обучения не встречал таких людей и не слышал о них. Это явно не распространенный случай. Этой методике можно научится, но добиться выдающихся результатов без определенного таланта или уникального строения мозга невозможно. Тут еще вопрос в мотивации: в школе большинство - это середнячки, которые не желают заморачиваться ни на учебе, ни на методах ее совершенствования, так что многие таланты пропадают не проявившись. Отличники - это меньшинство, но практически все они зубрежники. Зубрежку поощряют, поэтому на выходе мы имеем минимум гениальных ученых и изобретателей. Запоминание сид-фразы хотя бы мотивирует финансово, так что это даст больше гениев, чем образование.

[casper77]

Как здорово было бы (давайте помечтаем) бежать по ослепительно белому пляжу или заниматься сексом с загорелой мулаткой, зная что доступ к заветным сатошикам всегда с собой и хранится у тебя в голове.

как мне представляется, прежде чем бегать по белому пляжу и заниматься сексом с загорелой мулаткой, нужно озаботиться сохранением своих сидов и паролей более простым способом, особенно если тебе есть, кому их передать
например, тупо записать на dvd, положить в банковскую ячейку и придумать схему по передаче диска своим близким, вместо того чтобы копаться в чертогах разума
если передать не кому, ты можешь быть более беспечен, но тогда, если вас с мулаткой съест ослепительный крокодил, вся твоя крипта навсегда выйдет из оборота и никто не сможет ее продать и бегать с мулатками по пляжу

[jokers10]

...
если передать не кому, ты можешь быть более беспечен, но тогда, если вас с мулаткой съест ослепительный крокодил, вся твоя крипта навсегда выйдет из оборота и никто не сможет ее продать и бегать с мулатками по пляжу

А этот кто-то не сможет раздобыть свою крипту, чтобы запомнить сид самому, чтобы потом бегать по пляжам с мулатками? Зачем этому кому-то именно моя крипта для этого? Это же не физическая ценность, а довольно абстрактная. Соответственно, даже если думать о судьбах человечества в целом, ему без особой разницы, если будет недоступна какая-то часть крипты, просто её ценность перераспределится на оставшиеся монеты. Так что о благополучии неизвестных третьих лиц при запоминании сида уж точно думать не требуется, достаточно подумать о себе и своих близких.

[casper77]

...
если передать не кому, ты можешь быть более беспечен, но тогда, если вас с мулаткой съест ослепительный крокодил, вся твоя крипта навсегда выйдет из оборота и никто не сможет ее продать и бегать с мулатками по пляжу

А этот кто-то не сможет раздобыть свою крипту, чтобы запомнить сид самому, чтобы потом бегать по пляжам с мулатками? Зачем этому кому-то именно моя крипта для этого? Это же не физическая ценность, а довольно абстрактная. Соответственно, даже если думать о судьбах человечества в целом, ему без особой разницы, если будет недоступна какая-то часть крипты, просто её ценность перераспределится на оставшиеся монеты. Так что о благополучии неизвестных третьих лиц при запоминании сида уж точно думать не требуется, достаточно подумать о себе и своих близких.

ну я так-то и имел ввиду своих детей, а третьи лица мне действительно побоку

[jokers10]

ну я так-то и имел ввиду своих детей, а третьи лица мне действительно побоку

Вы написали «если передать не кому». Довольно сложно было догадаться, что при этом есть дети, о которых может идти речь. Что касается детей: если есть желание, чтобы они бегали по пляжам с мулатками, передайте им средства или ключи прямо сейчас, ничего не надо ждать. А если есть желание, чтобы они сами научились зарабатывать на пляжи с мулатками и не зависели от подачек кого бы то ни было, включая родителей, то помогите им этого достичь, и им будет всё равно, что крипта их родителей канет в Лету. Беспокоиться стоит только о недееспособных, и тогда нужен кто-то достаточно доверенный дееспособный, чтобы о них позаботиться, но если этому дееспособному нельзя доверить ключи при жизни, то и потом ему доверять вряд ли стоит, n'est ce pas?

[casper77]

ну я так-то и имел ввиду своих детей, а третьи лица мне действительно побоку

Вы написали «если передать не кому». Довольно сложно было догадаться, что при этом есть дети, о которых может идти речь. Что касается детей: если есть желание, чтобы они бегали по пляжам с мулатками, передайте им средства или ключи прямо сейчас, ничего не надо ждать. А если есть желание, чтобы они сами научились зарабатывать на пляжи с мулатками и не зависели от подачек кого бы то ни было, включая родителей, то помогите им этого достичь, и им будет всё равно, что крипта их родителей канет в Лету. Беспокоиться стоит только о недееспособных, и тогда нужен кто-то достаточно доверенный дееспособный, чтобы о них позаботиться, но если этому дееспособному нельзя доверить ключи при жизни, то и потом ему доверять вряд ли стоит, n'est ce pas?

во-первых, забудь про мулаток, чтобы меня понять
во-вторых - есть легитимный актив, например, квартира, которая и так отойдет кому надо в случае чего
а есть полулегитимный актив под названием крипта, который канет в лету вместе со мной, в случае чего
дееспособность здесь тоже ни при чем, и доверять свои ключи и пароли я тоже не хочу пока никому, имею на это право, на то они и приватные
просто имеется такая проблема, которая может коснуться многих, и ее нужно решать

[jokers10]

во-первых, забудь про мулаток, чтобы меня понять
во-вторых - есть легитимный актив, например, квартира, которая и так отойдет кому надо в случае чего
а есть полулегитимный актив под названием крипта, который канет в лету вместе со мной, в случае чего
дееспособность здесь тоже ни при чем, и доверять свои ключи и пароли я тоже не хочу пока никому, имею на это право, на то они и приватные
просто имеется такая проблема, которая может коснуться многих, и ее нужно решать

Всё я прекрасно понимаю. Вопрос в том, что это разновидность того же ФОМО: боязнь упущенной выгоды. Поэтому и пока не хотите никому ничего передавать, и боитесь, что потом это сделать не удастся. Как с наличными, которые можно зарыть в лесу и переживать, что их раньше изъест плесень, чем смогут найти потомки. Но тут либо доверяете тому, кому хотите это всё оставить, тогда и доверяете, что они без спроса не станут трогать ключи и что за ключами лежит, либо не доверяете, и тогда какая разница, достанутся ли деньги тем, кому не доверяете при жизни? Просто неприятно, что кажущееся ценным потеряется и никому не достанется? Это ФОМО.

Так что проблема лежит не в той плоскости, а в плоскости доверия: раз полностью доверяете государству и его системам, отчего полагаете квартиру легитимным активом, так переведите криптовалюты оператору типа Пейпела, который будет контролировать ключи и нести ответственность перед наследниками. Проблема и решится. А сделать так, чтобы и никому не доверять, и потом кто-то третий смог что-то сделать, — это вообще нереализуемо, потому что так или иначе для решения вопросов наследования придётся кому-то доверить. Даже продлеваемый смарт-контракт может подвести, если в нужный момент оказаться вне действия сетей или серьёзно заболеть, так что даже программные решения не дадут гарантий. Либо — либо.

[casper77]

~

наконец-то почти пришли к общему знаменателю
почему почти - потому что речь совсем не о ФОМО и упущеной выгоде
про пэйпал и передачу криптоактивов я не знал, но в любом случае доверять им ничего не буду
а довериться все равно какой-то третьей стороне надо будет

[jokers10]

На смертном одре, а тем более за ним,  ФОМО мучать никого не будет. Походу и то, кому вы доверяете или нет. Поэтому если есть страх перед смартконтрактами, нотариальными конторами и прочим шайсе, не дожидаясь этого одра передать все свои СИДы, ключи, пароли и все, что там у вас есть, своим детям, внукам или кому вы там хотите,  перед этим обучив их и потренировав на малых дозах. В чем проблема?

Альтернативный вариант.  Никому ничего не передавать, законсервировать себя  в  надежде что лет через 1000 тебя смогут воскресить и ты после этого вспомнишь все свои СИДы. Fenney так и поступил, хотя что-то он и передал, так как своими битками он оплачивает свою криоконсервацию.

Именно. Поэтому близкие и так знают, где у меня что лежит, и как это всё можно прочитать, узнать и получить доступ. Больше вопросов, смогут ли они полностью во всём разобраться без меня, чтобы всё-всё обнаружить, потому что в общих чертах представление о криптовалютах я им дал, а вот вникать глубже они оказались не заинтересованы. Так что запоминание сида — это вопрос уже личного удобства при тех же поездках, например, когда не хотелось бы, чтобы у третьих лиц был хотя бы какой-либо доступ. Да, по поводу третьих лиц я параноик.

...
а довериться все равно какой-то третьей стороне надо будет

Ну, раз здесь мы нашли общий язык, то остальное в рамках обсуждаемой темы ИМХО уже не так существенно.

[Cloud_miner]

Еще пришел на ум интересный вариант, а что если каким-то образом также поработать с наименованиями каких-то достопримечательностей которые встречаются по ходу твоего привычного маршрута из дома на работу к примеру. Несколько примечательных и запоминающихся для тебя лично обьектов (названий кафе, памятников, названий улиц и тд) к примеру. И уе на основе их создать seed.

По-моему довольно неплохой вариант, маршрут - всегда уникален в чем-то. И в особенности если ты отмечаешь на нем лично тебе импонирующие места.

[Smartprofit]

Еще пришел на ум интересный вариант, а что если каким-то образом также поработать с наименованиями каких-то достопримечательностей которые встречаются по ходу твоего привычного маршрута из дома на работу к примеру. Несколько примечательных и запоминающихся для тебя лично обьектов (названий кафе, памятников, названий улиц и тд) к примеру. И уе на основе их создать seed.

По-моему довольно неплохой вариант, маршрут - всегда уникален в чем-то. И в особенности если ты отмечаешь на нем лично тебе импонирующие места.

Создание сида таким образом наверно возможно, но не ослабит ли это энтропию?

Проще, мне кажется, в своей квартире разместить различные предметы, соответствующие словам Seed, и ходить по соответствующему маршруту.  

Но и это не очень хорошо. Все это делает вас уязвимым к социальной инженерии.

Ваши привычки, предпочтения, - это все можно узнать про вас, а потом разгадать seed. В сериале Шерлок Холмс так и делал. Например, он разгадал шифр от сейфа, посмотрев на обьем груди, бедер и талии Ирэн Адлер.

Чертоги Разума тем и хороши, что это чистая выдумка, можно сказать сон, а в ваш сон не так, то просто проникнуть☺