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Author Topic: Bitcoin, Natureza e Futuro  (Read 108 times)
joker_josue (OP)
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May 10, 2021, 02:17:53 PM
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 #1

Recentemente vi o impactante documentário da Netflix David Attenborough: A Life on Our Planet.
https://en.wikipedia.org/wiki/David_Attenborough:_A_Life_on_Our_Planet

Desde já, recomendo a quem ainda não teve a oportunidade de ver. Onde David Attenborough relata como a humanidade esta a consumir de forma descontrolada os recursos naturais, alertando para o facto de que esses recursos são finitos. Só com base numa mudança de atitude da humanidade é que será possível evitar que seja destruída. Destacando que a natureza irá sempre conseguir recuperar de uma catástrofe global, já os humanos poderão não conseguir. Cabe a nós, humanos, em alterarmos a nossa forma de consumir os recursos, permitindo criar uma verdadeira harmonia entre nós e a natureza.

Ao ver este documentário, comecei a meditar como é que Bitcoin, e projetos similares, podem ter um papel para não por em risco o futuro da humanidade.

É normal ouvirmos falar que a mineração do Bitcoin, está a consumir muita energia, consumindo recursos minerais em excesso. Mas, não vou questionar se isso é ou não verdade, ou se faz ou não sentido, porque boa parte dessas noticias tem o único objetivo de falar mal do Bitcoin e normalmente só acontecem quando existe uma grande valorização. Mas não nisso que pensei.

Para haver a dita harmonia entre os humanos e a natureza, conforme referido no documentário, é preciso as sociedades tornarem-se mais equilibradas. Isso envolve reduzir substancialmente o fosso entre os mais ricos e os mais pobres. Uma sociedade equilibrada irá permitir uma melhor gestão de recursos, e por sua vez, permitir a natureza recuperar os estragos que os humanos tem feito nestes últimos 100 anos.

Será que o Bitcoin podia ajudar nesta tarefa? Na minha opinião, podia!
Esta a fazer isso? Sinceramente, acho que não.

Acho que o Bitcoin, tem o potencial para ajudar a equilibrar as sociedades. Mas na realidade o que parece estar a fazer é a criar um novo fosso entre ricos e pobres, passando a existir dois montes de ricos e dois vales de pobres (fiat/crypto). Mas seria possível evitar essa situação? Sim e não.

Sim, porque podia criar plataformas e ferramentas que permitia o acesso mais fácil a pessoas com menos recursos, obterem Bitcoin. Não, porque ao ter formas mais simples de obter Bitcoin, vai fazer com que os que já são ricos, aumentarem substancialmente os seus investimentos em Bitcoin.
Na realidade o Bitcoin, já foi assim nas suas origens, mas por causa da facilidade de acesso, os que já eram ricos ou com maior capacidade financeira, aumentaram o seu investimento e por sua vez tronaram todo o sistema difícil para quem tem menos.

Mas será isso mau? Na realidade não, porque é por causa disso, que temos o mercado que temos neste universo das cryptomoedas. E nem é isso em si que critico ou questiono. O que vejo aqui, é o problema da ganancia humana, que usa todas as oportunidades para lucrar o máximo possível sem qualquer critério, sem pensar nos outros ou no meio que o rodeia.

A pergunta que até se podia fazer, era: será que aqueles que tem centenas de Bitcoin, precisam continuar a comprar novos e mais equipamentos? Na realidade não precisam, mas o seu modo de vida, nem os permite fazer uma boa gestão daquilo que ganham. Eu não critico isso, mas esse tipo de investimento pode estar ajudar a criar este desequilíbrio na natureza.

No fundo o problema, será esta procura de ter mais e mais e mais, quando estamos a viver num planete que só tem X para dar, apesar de queremos obter dele dez vezes mais do que ele tem para oferecer. Pode o Bitcoin ajudar a equilibrar esta situação? Acredito que sim, mas só será possível quando os humanos, conseguirem equilibrar o seu modo de vida, com ou sem Bitcoin.

O que pensas em fazer, para que as próximas gerações continuarem a poder ter acesso ao maravilho planeta em que vivemos? Eu não quero saber a resposta... mas pensa na resposta que podias dar.

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dive
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May 10, 2021, 11:18:50 PM
 #2

Acho que o Bitcoin, tem o potencial para ajudar a equilibrar as sociedades. Mas na realidade o que parece estar a fazer é a criar um novo fosso entre ricos e pobres, passando a existir dois montes de ricos e dois vales de pobres (fiat/crypto). Mas seria possível evitar essa situação? Sim e não.

As maiores causas de desigualdade não são o ponto de partida (com quanto cada um começa), mas a constante mudança/manipulação de regras para favorecer diferentes grupos ao longo do tempo. Por muito tempo a política monetária é usada para isso, como arma para gerar desigualdades entre países, regiões de um país, e entre grupos sociais específicos.
A política monetária pré-determinada e conhecida do Bitcoin neutraliza esse mecanismo de desigualdade. Ela não pode ser alterada para favorecer esse ou aquele grupo.

Sim, porque podia criar plataformas e ferramentas que permitia o acesso mais fácil a pessoas com menos recursos, obterem Bitcoin.

A natureza do Bitcoin já permite que qualquer pessoa, sem pedir permissão de ninguém, receba Bitcoins. Claro que ainda exige uma "riqueza" mínima de um dispositivo eletronico para manter uma carteira, mas não precisa de cadastro, aprovação de crédito, etc...
 
Na realidade o Bitcoin, já foi assim nas suas origens, mas por causa da facilidade de acesso, os que já eram ricos ou com maior capacidade financeira, aumentaram o seu investimento e por sua vez tronaram todo o sistema difícil para quem tem menos.

Quem tem 1 milhão de BTCs ou 1 mil satoshis tem a mesma facilidade de acesso ao Bitcoin.
Concordo que quem não tem um mínimo de recursos "sobrando" não pode arriscar tanto quanto quem já tinha recursos extras.
Mas uma vez que você tenha alguma coisa em Bitcoin, quem tem muito não consegue afetar quem tem pouco da mesma forma que conseguem fazer com fiat.

Mas será isso mau? Na realidade não, porque é por causa disso, que temos o mercado que temos neste universo das cryptomoedas. E nem é isso em si que critico ou questiono. O que vejo aqui, é o problema da ganancia humana, que usa todas as oportunidades para lucrar o máximo possível sem qualquer critério, sem pensar nos outros ou no meio que o rodeia.

Essa parte pode ir para a filosofia... na minha visão, o problema da ganancia humana não tem relação com a quantidade ou riqueza. Quem tem 1 milhão de BTC vai querer mais. Quem tem 1 satoshi vai querer mais da mesma forma... A ganância em ambos é a mesma.

A pergunta que até se podia fazer, era: será que aqueles que tem centenas de Bitcoin, precisam continuar a comprar novos e mais equipamentos? Na realidade não precisam, mas o seu modo de vida, nem os permite fazer uma boa gestão daquilo que ganham. Eu não critico isso, mas esse tipo de investimento pode estar ajudar a criar este desequilíbrio na natureza.

Quem mais tem, é quem mais deveria comprar outras coisas / gastar Smiley Isso aumenta a distribuição.

No fundo o problema, será esta procura de ter mais e mais e mais, quando estamos a viver num planete que só tem X para dar, apesar de queremos obter dele dez vezes mais do que ele tem para oferecer. Pode o Bitcoin ajudar a equilibrar esta situação? Acredito que sim, mas só será possível quando os humanos, conseguirem equilibrar o seu modo de vida, com ou sem Bitcoin.

Eu acredito que o Bitcoin já começou a equilibrar, neutralizando um dos mecanismos de manipulação de desigualdade: política monetária.

Outras iniciativas/inovações podem surgir para começar a neutralizar outros mecanismos como politicas fiscais/impostos, representatividade de governo, politicas militares, fronteiras de países, etc.
sabotag3x
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May 11, 2021, 01:01:50 AM
 #3

Sim, porque podia criar plataformas e ferramentas que permitia o acesso mais fácil a pessoas com menos recursos, obterem Bitcoin. Não, porque ao ter formas mais simples de obter Bitcoin, vai fazer com que os que já são ricos, aumentarem substancialmente os seus investimentos em Bitcoin.
Na realidade o Bitcoin, já foi assim nas suas origens, mas por causa da facilidade de acesso, os que já eram ricos ou com maior capacidade financeira, aumentaram o seu investimento e por sua vez tronaram todo o sistema difícil para quem tem menos.

Eu não penso em obter Bitcoin ao comprar ou minerar e sim trabalhando.. Bitcoin é dinheiro como Euro, Dólar, Real ou qualquer outra moeda.. A mineração/inflação é quase como a de uma moeda fiduciária, a diferença é que a do BTC é controlada.

Ao falar em trabalhar, também falo de empreender.. Tanto que os mais ricos dessa esfera são donos de exchanges (Binance, Huobi), fabricantes de equipamentos (Bitmain), e criadores de blockchains (Satoshi (BTC), Vitalik (ETH), Larsen (XRP)), etc.

Acredito que essa lista tenha mais hodlers empreendedores do que hodlers compradores.

bitmover
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May 11, 2021, 01:25:21 AM
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 #4

É normal ouvirmos falar que a mineração do Bitcoin, está a consumir muita energia, consumindo recursos minerais em excesso. Mas, não vou questionar se isso é ou não verdade, ou se faz ou não sentido, porque boa parte dessas noticias tem o único objetivo de falar mal do Bitcoin e normalmente só acontecem quando existe uma grande valorização. Mas não nisso que pensei.


Acredito que esse não é o centro do post, então serei breve:
A grande questão aqui é que o bitcoin é muito transparente. Quem você acha que consome mais energia? TOdos os bancos juntos ou o bitcoin?

Pense no sistema bancário: Segurança, transporte, prédios, bancos de dados, cofres, empresários, banqueiros, departamentos cheios de gente, etc etc...... É dificil calcular o quanto esse pessoal gasta de energia: E de forma super ineficiente, certamente.

Agora saber quanto o bitcoin gasta é fácil. Você pega o hashrate e multiplica por um preço médio de energia na china e pronto, ta sabendo +- quanto gasta. Por isso é fácil bater no bitcoin nesse sentido.

Quote
Para haver a dita harmonia entre os humanos e a natureza, conforme referido no documentário, é preciso as sociedades tornarem-se mais equilibradas. Isso envolve reduzir substancialmente o fosso entre os mais ricos e os mais pobres. Uma sociedade equilibrada irá permitir uma melhor gestão de recursos, e por sua vez, permitir a natureza recuperar os estragos que os humanos tem feito nestes últimos 100 anos.

Será que o Bitcoin podia ajudar nesta tarefa? Na minha opinião, podia!
Esta a fazer isso? Sinceramente, acho que não.

Um ponto a se pensar: Esse gasto de energia do bitcoin pode tornar o nosso mundo um lugar melhor? É um gasto ou um desperdício de energia?

Na minha opinião, o Bitcoin já está fazendo do mundo um lugar melhor. O Bitcoin já está tirando o poder dos poderosos e transferindo para a população..

Quando voce vende seus dólares ou euros por bitcoin (ou por dog money) voce está saindo desse sistema, procurando algo novo, descentralizado, fora do controle das pessoas realmente poderosas, dos estados.

Os estados são responsáveis por coisas boas, mas também por coisas ruins, como guerras. A maior parte das guerras tem como fundo a questão do dinheiro. Quando tiramos o controle do dinheiro da mão do estado, será que no longo prazo podemos reduzir as guerras? Será que o bitcoin vai tornar a vida de pessoas que vivem em países pobres onde o governo fica gerando infaçào, como Venezuela, Cuba, Brasil, um pouco melhor?

pessoalmente, acredito que a resposta a todas essas perguntas é sim. Se o Bitcoin tem o potencial para reduzir guerras e proteger as pessoas do Estado, não é um maravilho uso da energia elétrica?

gagux123
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May 11, 2021, 02:08:28 AM
 #5

Vi esse documentário um tempo atrás e achei ele muito interessante, realista e até mesmo um pouco perturbador!

Tive uma disciplina no mestrado que se chama Produção Limpa: Materiais Tradicionais e Alternativos

Aprendemos diversas coisas, e uma delas é, que logo logo o mundo pode colapsar pois estamos utilizando o mundo de forma abusiva e isso é muito preocupante!
E parece que a cada ano que passa a pegada ecologia esta aumentando gradativamente!  Undecided




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May 11, 2021, 06:56:13 AM
 #6

Quando voce vende seus dólares ou euros por bitcoin (ou por dog money) voce está saindo desse sistema, procurando algo novo, descentralizado, fora do controle das pessoas realmente poderosas, dos estados.

Os estados são responsáveis por coisas boas, mas também por coisas ruins, como guerras. A maior parte das guerras tem como fundo a questão do dinheiro. Quando tiramos o controle do dinheiro da mão do estado, será que no longo prazo podemos reduzir as guerras? Será que o bitcoin vai tornar a vida de pessoas que vivem em países pobres onde o governo fica gerando infaçào, como Venezuela, Cuba, Brasil, um pouco melhor?

pessoalmente, acredito que a resposta a todas essas perguntas é sim. Se o Bitcoin tem o potencial para reduzir guerras e proteger as pessoas do Estado, não é um maravilho uso da energia elétrica?

Achei muito interessante essa analise.

Será que com o aumento do Bitcoin, esses lobos não se irão juntar a ele e tentar usa-lo para o mesmo fim?
Para isso era necessário, melhorar a distribuição do Bitcoin, com base numa educação a grande escala da sociedade. O problema de muito dos países pobres, é a baixa educação, que não permite a população tentar mudar a sua forma de estar. Procurando simplesmente seguirem aquilo que veem na TV ou na Internet. Mas, por sua vez, mesmo as sociedades mais ricas, estão a entrar nessa mesma onda, deixando de perceber o que é real e o que é ficção.

Tem que se parar de viver na ficção, ou melhor, na ilusão que vivemos numa ficção...

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